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[VAR]
Warum werden die bewegten Bilder da im Stadion nicht gezeigt?
Weil Fußballfunktionäre ein grundsätzliches Problem mit Transparenz haben.
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Weil Fußballfunktionäre ein grundsätzliches Problem mit Transparenz haben.
Bullshit
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Bullshit
Hab ich versucht zu googlen, eignet sich meiner Meinung nach nicht als seriöse Quelle...
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Klaus_Knechtskern Zum einen wirfst seit geraumer Zeit in diesem Thread mit Thesen um dich ohne diese nur ansatzweise zu begründen oder zu belegen und zum anderen gehst du danach nicht mehr auf Kritik ein. Es stellt sich mir die Frage, ob du ein Experte in Fanpolitik bist oder ob du lediglich eine sehr gefestigte Meinung hast, sodass du es nicht nötig hast, dich mit Kritik an deinen manchmal einseitigen Aussagen auseinander setzen zu müssen.
In diesen konkreten Fall stimme ich dir zu, dass es so gut wie keine verabredeten Schlägereien mehr im Stadionumfeld gibt. Und das hängt sicherlich (oder vermutlich auch vor allem) an besseren Sicherheitskonzepten und guter Überwachung und Präsenz.
Deswegen haben sich die Hooligans dennoch nicht zwangsläufig aus den Stadien zurückgezogen. Diese Kausalität in der Absolutheit ist nicht haltbar. Dafür sind an zahlreichen Standorten die (Alt-)Hools zumindest noch im Stadion präsent, wenn auch nicht mehr aktiv am "Geschehen" beteiligt.
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die Ultras haben vielerorts die Hooligans abgelöst.
Da die Hools sich im Umfeld der oberen Ligen nicht bequem zum Prügeln verabreden können, haben sie sich aus den Stadien zurückgezogen. Das liegt eher an erhöhter Präsenz von Sicherheitskräften
Das ist Quatsch. Wahr ist das der Übergang vom Ultra zum Hool mittlerweile fast fließend ist. Und die Hools die sich auch abseits des Stadions zum prügeln verabreden sind genauso präsent im Stadion wie das schon immer war.
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Das ist Quatsch. Wahr ist das der Übergang vom Ultra zum Hool mittlerweile fast fließend ist.
Uiuiui, jetzt wird hier endlich mal richtig fundiert argumentiert...
(WIeso gibt es hier eigentlich nicht das Affen-Emoticon, das die Hände über dem Kopf zusammenschlägt?) -
Das ist Quatsch. Wahr ist das der Übergang vom Ultra zum Hool mittlerweile fast fließend ist.
Uiuiui, jetzt wird hier endlich mal richtig fundiert argumentiert...
(WIeso gibt es hier eigentlich nicht das Affen-Emoticon, das die Hände über dem Kopf zusammenschlägt?)Willst du nun eine ausgearbeitete Studie von mir darüber? Das ist halt das was ich seit 20 Jahren im Stehblock (aktuell Dauerkarte Frankfurt 40 Block) bei Heim und Auswärtsspielen sehe.
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Uiuiui, jetzt wird hier endlich mal richtig fundiert argumentiert...
(WIeso gibt es hier eigentlich nicht das Affen-Emoticon, das die Hände über dem Kopf zusammenschlägt?)Willst du nun eine ausgearbeitete Studie von mir darüber? Das ist halt das was ich seit 20 Jahren im Stehblock (aktuell Dauerkarte Frankfurt 40 Block) bei Heim und Auswärtsspielen sehe.
Aus dem gleichen Block und damit aus dem gleichen Blickwinkel heraus, kann ich das aber so bestätigen. Aber das trifft ja auch nicht nur auf Ultras/Hools zu. Es gibt überall fließende Übergänge zwischen den diversen Ausprägungen. Seien es Ultras, Hools, Normalos, Kutten, Trikots usw. Kommt natürlich auch auf den Verein und seine "Kultur" an. So gibt es Kutten z.B. bei uns eigentlich kaum (noch). Auf Schalke, in Dortmund und Gladbach ist das aber schon wieder anders. Da gibt es die klassischen Kutten noch.
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Willst du nun eine ausgearbeitete Studie von mir darüber? Das ist halt das was ich seit 20 Jahren im Stehblock (aktuell Dauerkarte Frankfurt 40 Block) bei Heim und Auswärtsspielen sehe.
Aus dem gleichen Block und damit aus dem gleichen Blickwinkel heraus, kann ich das aber so bestätigen. Aber das trifft ja auch nicht nur auf Ultras/Hools zu. Es gibt überall fließende Übergänge zwischen den diversen Ausprägungen. Seien es Ultras, Hools, Normalos, Kutten, Trikots usw. Kommt natürlich auch auf den Verein und seine "Kultur" an. So gibt es Kutten z.B. bei uns eigentlich kaum (noch). Auf Schalke, in Dortmund und Gladbach ist das aber schon wieder anders. Da gibt es die klassischen Kutten noch.
Wobei ich das bei den Kutten irgendwie auch schade finde. Als mein Vater mich in den 80ern, noch als Kind, zum ersten Mal nach Frankfurt, Dortmund oder Mainz (der Erdwall 😁) mitgenommen hat fand ich die Kutten immer irgendwie cool. Hatte dann, immer noch Kind, irgendwann auch selbst eine. Wobei das dann ja recht schnell „uncool“ wurde, gerade auch in Frankfurt. Wobei mir schwarz auch sehr gut gefällt.
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Kann man nur Hool oder Ultra sein???
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naja gewaltätig oder nicht...
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Absolut lesenswert. Danke, Herr Zingler!
Union-Berlin-Präsident Zingler: "Der DFB hat seine Autorität verloren" - kicker
(Original-Interview leider hinter Pay Wall)
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Statement von Fanszenen Deutschland zum derzeitigen Geschehen, auf der Seite von Commando Cannstatt.
Fanszenen Deutschland ist ein Zusammenschluss einiger Ultra Gruppierungen. Die haben jetzt einen längeren, wie ich finde zum großen Teil sehr guten, Kommentar zur Problematik Hopp, Kollektivstrafen, Spielabbrüche veröffentlicht.
Man muss noch dazu sagen das einige größere Gruppen da nicht mitmachen zb Ultras Frankfurt, Ultras Gelsenkirchen, ich glaube die Wanderers Bremen auch nicht. Aber egal, für diejenigen hier die die andere Perspektive mal „authentisch“ nachvollziehen wollen könnte es interessant sein.
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Und auch ein Mainzer Fan, hat gute Worte gefunden: Post für Dietmar | Supporters Mainz
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Und auch ein Mainzer Fan, hat gute Worte gefunden: Post für Dietmar | Supporters Mainz
Gleich aufgefallen:
ZitatÜberhaupt merkt man in der ganzen Debatte, wie weit weg Menschen
aus dem Sportbereich von gesellschaftlichen Themen entfernt sind, wenn z.B.
Freiburgs Nils Petersen Politik lieber ganz aus dem Sport raushalten möchte45Keine Ahnung wie Petersen das findet, falsch zitiert zu werden...
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Auch wenn es hier vielleicht untergeht, aber noch was ganz anderes zum Fußball. In Holland findet bald ein Pilot zu 5 zentralen Regeländerungen statt. Darauf haben sich einige größere Verbände (zb DFB, FA, MLS) geeinigt. Die Änderungen werden zunächst im Jugend, dann eventuell im Amateurbereich, oder sogar im Pokal getestet.
Ein Witz dabei (für mich): das sind Original die Dinge über die ich hier im Forum schon geschrieben hatte das der Fußball sie sich beim Hockey abkucken könnte.
- unbegrenzte Zahl a. wechseln möglich, fliegend (also wie im Hockey)
- Zeitstrafen. Statt gelber Karte, oder zwischen gelber und gelb roter als letzte Warnung. 2, 5, oder 10 min (im Hockey gibt es Zeitstrafen auch schon lang)
- Nettospielzeit. Die Spielzeit wird verkürzt. Dafür bleibt die Uhr stehen wenn der Ball ruht. Zeitschinden ist so gut wie nicht mehr möglich. (Also wie in der NBA zb. Im Hockey wird die Uhr bei Strafecken, nach Toren und bei größeren Unterbrechungen angehalten).
- Einschuss statt Einwurf (wie im Hockey)
- Selbstpass bei Freistoß oder Einschuss möglich. Man kann dich den Ball vorlegen und Flanken, ins Dribbling gehen, passen etc. alles ohne große Unterbrechung.
Alles in allem wirklich sinnvolle Änderungen finde ich, die das Spiel insgesamt deutlich flüssiger machen würden. Lediglich bei den fliegenden Wechseln müsste man sehen ob das nicht die finanzstarken Teams zu sehr bevorteilt.
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Zeitstrafen werden auch hierzulande in den Amateurligen Hessens auf Kreisebene ab der neuen Saison 21/22 eingeführt. Den Rest - außer die Nettospielzeit - halte ich für Humbug.
Zeitstrafe statt Ampelkarte: Hessen bekommt DFB-Zustimmung - kicker
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Zeitstrafen gab es doch vor Ewigkeiten im Amateurbereich auch schon mal
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Nafets Hast du in letzter Zeit mal ein Hockeyspiel gesehen? Gerade der Selbstpass bei Einschüssen und Freistößen hat das Spiel extrem beschleunigt.
Wenn du Zeitstrafen und Nettospielzeit ok findest bleibt ja auch nicht mehr viel. Einschuss und Selbstpass gehören quasi zusammen. Ich finde den fliegenden Wechsel am problematischsten, denke auch nicht das er kommt.
Naja letztlich wurde das von den genannten Ligen plus Holland erarbeitet. Die werden sich die anderen Team Sportarten sicher genau angekuckt haben.
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Und auch ein Mainzer Fan, hat gute Worte gefunden: Post für Dietmar | Supporters Mainz
Gleich aufgefallen:
ZitatÜberhaupt merkt man in der ganzen Debatte, wie weit weg Menschen
aus dem Sportbereich von gesellschaftlichen Themen entfernt sind, wenn z.B.
Freiburgs Nils Petersen Politik lieber ganz aus dem Sport raushalten möchte45Keine Ahnung wie Petersen das findet, falsch zitiert zu werden...
Das ist kein Zitat. Das ist eine Interpretation mit Quellenangabe.
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Gleich aufgefallen:
Keine Ahnung wie Petersen das findet, falsch zitiert zu werden...
Das ist kein Zitat. Das ist eine Interpretation mit Quellenangabe.
Aha. Wenn man seinem Text den Anschein von Wissenschaftlichkeit geben will sollte man sich aber an die Regeln halten und Interpretationen im Text als solche kenntlich machen. Davon abgesehen ist es auch eine offensichtliche Fehlinterpretation.
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Aha. Wenn man seinem Text den Anschein von Wissenschaftlichkeit geben will sollte man sich aber an die Regeln halten und Interpretationen im Text als solche kenntlich machen. Davon abgesehen ist es auch eine offensichtliche Fehlinterpretation.
Ganz davon ab, dass die Meinung eines "Fans" (der ja nicht einmal namentlich genannt wird) offensichtlich keine wissenschaftliche, und schon gar keine neutrale Quelle ist. Man würde ja auch keinen Brandbrief eines Neonazi als seriöse, belastbare Quelle für die Hintergründe des Holocaust nennen, oder?
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Rugani von Juventus wurde positiv auf Corona getestet. Nach Hübers von Hannover der zweite Profi. Ich denke es ist wahrscheinlich das der komplette Profisport bald für längere Zeit zum Erliegen kommt. Also Bundesliga, Seria A, Premier league usw. Aber auch Fussball EM, Olympia, NBA, MLB, Tennis, Formel1. Also alles. Ist natürlich nur eine Vermutung meinerseits, aber die Entwicklung Momentan läuft in diese Richtung denke ich
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Die Überlegung halte ich für naheliegend. Wenn es kein Einzelfall mehr ist, dass komplette Mannschaften unter Quarantäne stehen (und die Wahrscheinlichkeit dafür ist nicht so klein), dann war's das mit regulärem Spielbetrieb in den entsprechenden Sportarten wie etwa Fußball.
Abgesehen davon ist der internationale Profisport mit dem ganzen daran hängenden Reisezirkus, z.B. im Bereich Formel 1 oder Tennis, um mal vom Mannschaftssport weg zu gehen, natürlich auch von allgemeinen Reiseeinschränkungen betroffen, wie wir sie jetzt immer mehr erleben werden.
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aber die Entwicklung Momentan läuft in diese Richtung denke ich
Es scheint in die Richtung zu gehen, wobei die UEFA in Sachen EM noch die drei Affen gibt. In Tokio laufen wohl schon (laut analoger SZ von heute) Gedankenspiele bezüglich einer Verschiebung auf 2020
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Die NBA macht schon Pause
NBA suspends season until further notice after player tests positive for the coronavirus
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Aktuell bin ich der Meinung, dass man die Fussballspiele absagen soll. Die dauernden Geisterspiele sind doch blöd. Da halte ich es mit Bosz, die Spiele sind für die Fans da. Das hat sonst den Charakter eines Testspiels. Besser absagen und die EM halt nächstes Jahr spielen lassen. Die Saison kann man optional im Sommer zu Ende spielen lassen.
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In Tokio laufen wohl schon (laut analoger SZ von heute) Gedankenspiele bezüglich einer Verschiebung auf 2020
Meintest du 2021?
Besser absagen und die EM halt nächstes Jahr spielen lassen. Die Saison kann man optional im Sommer zu Ende spielen lassen.
Wobei heute aber auch niemand wissen kann, ob die Situation im Sommer besser sein wird ...
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Zweite bestätigte Corona-Infektion bei einem Spieler von Hannover 96. Alle Spieler des Profikaders unter häuslicher Quarantäne; der Verein hat die Verlegung der nächsten beiden Spiele beantragt.
Aus erster Hand von Verein selbst: Hannover 96: Horn positiv auf Corona getestet: Alle Profis für 14 Tage in Quarantäne
Interessant daran (und anderswo, etwa bei Spiegel Online, so nicht zu finden) : Das örtliche Gesundheitsamt geht von zwei unabhängigen Einzelfällen aus. Beide Spieler bisher komplett frei von Symptomen. Da kann man sich fragen, wieviele Infizierte man wohl finden würde, wenn die Testkapazitäten für verdachtsunabhängiges Screening reichen würden...
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Zweite bestätigte Corona-Infektion bei einem Spieler von Hannover 96. Alle Spieler des Profikaders unter häuslicher Quarantäne; der Verein hat die Verlegung der nächsten beiden Spiele beantragt.
Aus erster Hand von Verein selbst: Hannover 96: Horn positiv auf Corona getestet: Alle Profis für 14 Tage in Quarantäne
Interessant daran (und anderswo, etwa bei Spiegel Online, so nicht zu finden) : Das örtliche Gesundheitsamt geht von zwei unabhängigen Einzelfällen aus. Beide Spieler bisher komplett frei von Symptomen. Da kann man sich fragen, wieviele Infizierte man wohl finden würde, wenn die Testkapazitäten für verdachtsunabhängiges Screening reichen würden...
Der Bruder von Horn, ist bei Eintracht Braunschweig Physiotherapeut, daher wurde die Mannschaft auch erst mal nach Hause geschickt.
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Das wars... Kann mir nicht vorstellen, dass irgendeine europäische Liga den regulären Spielbetrieb aufrecht erhalten kann. Wenn man ein absolutes Chaos für die Saison 2020/21 vermeiden will, führt eigentlich kein Weg daran vorbei, die EM zu verschieben und auf den Sommer zu hoffen...
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Wenn es etwas „Positives“ gibt, dann das es eine Art Hilfe für Werder sein könnte und dass man ggf an verschiedenen Faktoren ablesen kann, wie das Klima durch weniger Reisen etc. profitieren könnte (also auf genereller Ebene nicht nur als kurzzeitiger Effekt).
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Und wenn's bis in den Sommer keine Möglichkeit zum Nachholen der Spiele gibt, ist der FC Bayern München damit jetzt vorzeitig Meister? @BayernDusel
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Dann gibts wohl keinen Meister, wenn es wie in der DEL gehandhabt wird. Aber wird mit Abstieg und Aufstieg. CL und EL Teilnahme?
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Oder sie werten einfach die Hinrunde?
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Oder sie werten einfach die Hinrunde?
Leipzig das erste mal als Meister und dann auch noch am "Grünen Tisch" … das gibt dann sicherlich viele Sympathie-Punkte für den Verein und den DFB …
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Würfeln, Hölzchen ziehen?