Frage mich warum hier der Preis eher fällt wohingegen kdm immer super teuer ist. Ähnliches Game. Ähnliche Zielgruppe. Ähnlich schwer zugänglich.
Wo seht ihr das bzw wo würde man KDM gut verkaufen können? Frage nur unschuldig. [Muss echt schwer sein, so ein Hobbyding zu verkaufen, wenn manches zusammengebaut ist, manches nicht, viele Expansions da sind, usw]
Englischsprachige Nischen-Brocken des Hobbys würde ich immer (mit Geduld!) über BGG verkaufen.
Frage mich warum hier der Preis eher fällt wohingegen kdm immer super teuer ist. Ähnliches Game. Ähnliche Zielgruppe. Ähnlich schwer zugänglich.
Wo seht ihr das bzw wo würde man KDM gut verkaufen können? Frage nur unschuldig. [Muss echt schwer sein, so ein Hobbyding zu verkaufen, wenn manches zusammengebaut ist, manches nicht, viele Expansions da sind, usw]
Hab auch schon auf Facebook Angebote gesehen
Frage mich warum hier der Preis eher fällt wohingegen kdm immer super teuer ist. Ähnliches Game. Ähnliche Zielgruppe. Ähnlich schwer zugänglich.
Wo seht ihr das bzw wo würde man KDM gut verkaufen können? Frage nur unschuldig. [Muss echt schwer sein, so ein Hobbyding zu verkaufen, wenn manches zusammengebaut ist, manches nicht, viele Expansions da sind, usw]
KDM hält seinen Preis ja auch nur, wenn Original verpackt ist.
Wenns mal aufgebaut ist, dann wird das Verkaufen schon viel schwieriger. (schon alleine das Versenden)
Ich bin auch gerade am überlegen, ob ich den Frosch überhaupt baue. Ich hab schon so viele Minis herumstehen von KDM. Werde für den wh ein Proxy verwenden. Gorm evtl.? 
Danke euch, und sorry für die seltsame Frage. 
Mal sehen ob ich mir da einen Fratzenbuchaccount erstelle. Aber das zu verschicken, Hilfe.
Ich bin auch gerade am überlegen, ob ich den Frosch überhaupt baue. Ich hab schon so viele Minis herumstehen von KDM. Werde für den wh ein Proxy verwenden. Gorm evtl.?
Heresy detected 
Das ist mir gestern so passiert. ATO vom Schrank runtergeholt, Staubschicht weggepustet und hektisch nach den Kampagnensheets und der Choice Matrix gesucht. Aber nope. Ich habe das für den Cycle 1 noch alles per Hand ausgefüllt und Cycle 2 war dann alles digital. Auf dem kaputten Smartphone. Ohne Sicherung. Damn.
Das ist ärgerlich! Wir haben da zum Glück das Tagebuch, das mein Bruder minutiös geführt hat.
Bei Tom Vasel ist ja auch der Spielstand verloren gegangen. Ein weiterer Grund beim Eintreffen der Erweiterungen wieder analog zu tracken
Das ist mir gestern so passiert. ATO vom Schrank runtergeholt, Staubschicht weggepustet und hektisch nach den Kampagnensheets und der Choice Matrix gesucht. Aber nope. Ich habe das für den Cycle 1 noch alles per Hand ausgefüllt und Cycle 2 war dann alles digital. Auf dem kaputten Smartphone. Ohne Sicherung. Damn.
Was machste jetzt?
Das ist mir gestern so passiert. ATO vom Schrank runtergeholt, Staubschicht weggepustet und hektisch nach den Kampagnensheets und der Choice Matrix gesucht. Aber nope. Ich habe das für den Cycle 1 noch alles per Hand ausgefüllt und Cycle 2 war dann alles digital. Auf dem kaputten Smartphone. Ohne Sicherung. Damn.
Was machste jetzt?
Nochmal spielen und sich freuen, dass man einen Zyklus mehr hat als erwartet. 
Ich sage ja nicht, dass ich persönlich finde, sie sollten das Spiel für so viel verkaufen, es ist einfach eine Feststellung. Beobachte den Markt schon seit Release. Mag gut sein, dass sich irgendwann die Preise langfristig nach oben anpassen, aber mein Eindruck ist, dass es bei so einem extrem schwer zugänglichen Riesenbrocken halt immer Leute gibt, bei denen es ungespielt mehr oder weniger lang zuhause rumsteht und irgendwann wollen sie es dann einfach loswerden, ob mit Verlust oder ohne. Es ist halt jetzt auch kein Spiel, wo es auf dem deutschen Markt jederzeit hunderte Interessenten gibt, der Großteil der Spieler der Zielgruppe besitzt es bereits. Primär interessant ist es für Leute, die etwas später oder neu ins Hobby eingestiegen sind, denke ich.
Edit: Mangelnde deutsche Übersetzung spielt hier sicher auch eine Rolle beim niedrigen Preis, für sehr textlastige englischsprachige Spiele gibt es nochmal weniger Abnehmer hier bei uns.
Frage mich warum hier der Preis eher fällt wohingegen kdm immer super teuer ist. Ähnliches Game. Ähnliche Zielgruppe. Ähnlich schwer zugänglich.
Gute Spiele halten ihren Preis, schlechte Spiele werden billiger. Ganz simpel. 
Gute Spiele halten ihren Preis, schlechte Spiele werden billiger. Ganz simpel.
Dann können wir ja mal bgg zu Rate ziehen welches das bessere Spiel ist
Don't feed the Troll. Manche gönnen einfach anderen ihren Spaß nicht.
Frage mich warum hier der Preis eher fällt wohingegen kdm immer super teuer ist. Ähnliches Game. Ähnliche Zielgruppe. Ähnlich schwer zugänglich.
Gute Spiele halten ihren Preis, schlechte Spiele werden billiger. Ganz simpel.
"Günstiger" wäre das richtige Wort.
"Billig" war der Witz. 
Dann können wir ja mal bgg zu Rate ziehen welches das bessere Spiel ist
Don't feed the Troll. Manche gönnen einfach anderen ihren Spaß nicht.
Troll ist aber hart. Ich stichel doch nur scherzhaft. Und gönne jedem seinen Spaß mit geliebten Spielen.
Objektiv betrachtet gibt es eine recht große Schnittmenge von Leuten denen KDM und ATO sehr gut gefällt, aufgrund gewissen Parallelen sowie Unterschieden. Siehe große Namen in der Bossbattler Brettspielszene wie zum Beispiel Fen oder auch Belshannar.
Gibt aber auch ein paar, denen sagt nur das eine oder das andere zu.
Soll jeder mit dem glücklich werden was ihm gefällt.
Mit gefallen beide sehr gut, vielleicht hat in Summe KDM die Nase einen Hauch vorn, manche Elemente gefallen mir aber bei ATO besser, wie die Exploration Phase.
Don't feed the Troll. Manche gönnen einfach anderen ihren Spaß nicht.
Troll ist aber hart. Ich stichel doch nur scherzhaft. Und gönne jedem seinen Spaß mit geliebten Spielen.
Nicht dran stören, Barthi ist hier der zuständige Humorbeauftragte, der sorgsam darauf achtet, dass niemand irgendwem seine Witzchen verbietet. 😊
Er macht nur seinen Job!
Es ist auch irgendwie nicht ganz fair, ATO mit dem besten Spiel aller Zeiten zu vergleichen 
Habe heute endlich den Prolog gespielt. Damit ich hier auch bald mal vernünftig mitreden kann 😉
Aber hallo - freut ich euch nicht auch wie dolle auf Cycle 4+5 inkl. Audionarration?
Nicht dran stören, Barthi ist hier der zuständige Humorbeauftragte, der sorgsam darauf achtet, dass niemand irgendwem seine Witzchen verbietet. 😊
Er macht nur seinen Job!
Ganz genau ... Aber moment mal... Wird man für einen Job nicht normalerweise bezahlt? 
Was machste jetzt?
Nochmal spielen und sich freuen, dass man einen Zyklus mehr hat als erwartet.
Gute Frage. Man könnte einfach mit den angebotenen Standardwerten den 3. Zyklus anfangen. Zuminest das Gear ist noch alles beisammen. Ich weiß also, welche Titanen und welche Ausrüstung ich besitze. Die Choice Matrix fehlt mir halt komlett. Und das ist mir immens wichtig, da ich mit stolzgeschwellter Brust meine Entscheidungen getroffen habe. Ich bin natürlich selbst schuld, da ich die Datei nicht gesichert habe. Ich wollte eigentlich nach dem Beenden des zweiten Cycles alle relevanten Informationen zur Sicherheit auf die analogen Blätter übertragen. Habe ich auch nicht gemacht. Beim zweiten Zyklus habe ich auch viel, viel mehr zusätzliche Anmerkungen digital aufgeschrieben, um Hintergründe bei der Choice Matric anzeigen zu können. Beim ersten Zyklus habe ich das alles sehr rudimentär gemacht. Wenn man die Story von allen fünf Zyklen miteinander gut verknüpfen möchte, dann komme ich wohl nicht um ein Tagebuch oder ähnliches drum rum.
Den 2. Cycle würde ich sowieso gerne noch einmal spielen, weil ich die Atmosphäre und Story so toll fand. Beim ersten Zyklus ist die Anfangsphase halt wirklich lahm, da würde ich glaube ich erst bei Tag 30 oder so komplett mit den Kämpfen einsteigen und davor die Kämpfe simulieren oder auswürfeln. Mhm. Gerade tendiere ich dazu tatsächlich mit Cycle 1 komplett von vorne anzufangen. Erst einmal warte ich sowieso auf die 2. Welle, weil ich den Tomb Binder (?) gerne als Unterstützung hätte. Und dann muss ich glaube ich sowiel die Spiel- als auch die Tischeorganisation anpassen, damit mich der Verwaltungsaufwand dieses Mal nicht so kill.
Nochmal spielen und sich freuen, dass man einen Zyklus mehr hat als erwartet.
Gute Frage. Man könnte einfach mit den angebotenen Standardwerten den 3. Zyklus anfangen. Zuminest das Gear ist noch alles beisammen. Ich weiß also, welche Titanen und welche Ausrüstung ich besitze. Die Choice Matrix fehlt mir halt komlett. Und das ist mir immens wichtig, da ich mit stolzgeschwellter Brust meine Entscheidungen getroffen habe. Ich bin natürlich selbst schuld, da ich die Datei nicht gesichert habe. Ich wollte eigentlich nach dem Beenden des zweiten Cycles alle relevanten Informationen zur Sicherheit auf die analogen Blätter übertragen. Habe ich auch nicht gemacht. Beim zweiten Zyklus habe ich auch viel, viel mehr zusätzliche Anmerkungen digital aufgeschrieben, um Hintergründe bei der Choice Matric anzeigen zu können. Beim ersten Zyklus habe ich das alles sehr rudimentär gemacht. Wenn man die Story von allen fünf Zyklen miteinander gut verknüpfen möchte, dann komme ich wohl nicht um ein Tagebuch oder ähnliches drum rum.
Den 2. Cycle würde ich sowieso gerne noch einmal spielen, weil ich die Atmosphäre und Story so toll fand. Beim ersten Zyklus ist die Anfangsphase halt wirklich lahm, da würde ich glaube ich erst bei Tag 30 oder so komplett mit den Kämpfen einsteigen und davor die Kämpfe simulieren oder auswürfeln. Mhm. Gerade tendiere ich dazu tatsächlich mit Cycle 1 komplett von vorne anzufangen. Erst einmal warte ich sowieso auf die 2. Welle, weil ich den Tomb Binder (?) gerne als Unterstützung hätte. Und dann muss ich glaube ich sowiel die Spiel- als auch die Tischeorganisation anpassen, damit mich der Verwaltungsaufwand dieses Mal nicht so kill.
Was du ja auch machen könntest, ist die Zyklen nochmal zu spielen aber die Kämpfe dabei entweder komplett außer acht zu lassen oder rudimentär zu "simulieren". Da sie ja sowieso recht wenig in die Story einschneiden (was sonst mein größter Kritikpunkt ist), könntest du dich entsprechend auf letztere fokussieren und bist auch schneller durch. Die Titanen und Equipment für Zyklus 3 nimmst du dann entsprechend wie du sie jetzt hast.
Ich würde auf die Vertonung warten und dann C1 + 2 als "Hörspiel" genießen und dann mit c3 wieder wie gewohnt weiter.
Wir warten auch auf Cycle 4+5 zusammen mit der Vertonung für 1-3 und dem Binder, bevor wir weiterspielen.
Jetzt ist ja eh erstmal Primal auf dem Tisch, mal schauen, wie lange.
Dieses hab ich nicht, aber das für Massive Darkness 2 und das ist sehr gut. Das für ATO sieht auch absolut top aus.
Etwas tragisch ist, dass der ursprüngliche Shop-Besitzer letztes Jahr wohl ziemlich plötzlich an einer Krankheit gestorben ist. Seine Familie hat jetzt das Geschäft übernommen.
Habe ich, bin soweit auch sehr zufrieden damit, aber habe auch bislang nur wenig mehr als den Prolog gespielt. Allerdings habe ich auch diverse andere Inserts vom Shop und die waren alle top.
Ob der neue Binder reinpassen wird, habe ich noch nicht nachgemessen. Da habe ich damals extra den geholt, der auf der Produktseite vom Insert vorgeschlagen wurde. Falls das wichtig ist, kann ich aber auch die Tage mal nachschauen, wie groß die Aussparung im Insert ist.
Habe ich, bin soweit auch sehr zufrieden damit, aber habe auch bislang nur wenig mehr als den Prolog gespielt. Allerdings habe ich auch diverse andere Inserts vom Shop und die waren alle top.
Ob der neue Binder reinpassen wird, habe ich noch nicht nachgemessen. Da habe ich damals extra den geholt, der auf der Produktseite vom Insert vorgeschlagen wurde. Falls das wichtig ist, kann ich aber auch die Tage mal nachschauen, wie groß die Aussparung im Insert ist.
Auf der Seite stehen die genauen Maße, die für einen Binder Platz bieten: 352x272x45mm
Nur wissen wir nicht, wie groß der ATO eigene Binder ist.
Passen die Deluxe tiles eigentlich rein?
Passen die Deluxe tiles eigentlich rein?
Ja
Ich habe ja überlegt meinen Twelve Sins of Heracles Pledge zu canceln. Mittlerweile bin ich am überlegen, ob ich das gesamte Produktportfolio von ITU ebenfalls refunden lasse...
Bisher habe ich jeden Euro auf der Genialität von AT:O Cycle I gut rechtfertigen können, aber wenn ich mittlerweile daran denke, dass ich kaum noch was von der Story im Kopf habe, weil das schon wieder 18 Monate her ist und ich seit dem nicht geschafft habe den zweiten Cycle zu spielen, dann frag’ ich mich, was ich mit Cycle 4+5, Twelve Sins of Heracles und dann auch noch Kingdoms Forlorn (andere Baustelle, anderes Spiel, I know) anfangen soll.
Ich verneige mich immer noch vor dem Design des Spiels, aber ich glaube, wenn ich das realistisch sehe, dann bleibt das Zeug für Jahre unberührt.
Ich habe nicht mal den großen Respekt vor der Länge der Kampagne, sondern von der überwältigenden Komplexität, gepaart mit dem Englisch, dass für mich selbst kein Problem darstellt, ich aber auch immer wieder für meine Partnerin mitübersetzen müsste. Das Gamehandling würde auch auf mich abfallen.
Habe noch nie so Schwierigkeiten gehabt, mich für oder gegen ein Spiel zu entscheiden.
Ich habe ja überlegt meinen Twelve Sins of Heracles Pledge zu canceln. Mittlerweile bin ich am überlegen, ob ich das gesamte Produktportfolio von ITU ebenfalls refunden lasse...
Bisher habe ich jeden Euro auf der Genialität von AT:O Cycle I gut rechtfertigen können, aber wenn ich mittlerweile daran denke, dass ich kaum noch was von der Story im Kopf habe, weil das schon wieder 18 Monate her ist und ich seit dem nicht geschafft habe den zweiten Cycle zu spielen, dann frag’ ich mich, was ich mit Cycle 4+5, Twelve Sins of Heracles und dann auch noch Kingdoms Forlorn (andere Baustelle, anderes Spiel, I know) anfangen soll.
Ich verneige mich immer noch vor dem Design des Spiels, aber ich glaube, wenn ich das realistisch sehe, dann bleibt das Zeug für Jahre unberührt.
Ich habe nicht mal den großen Respekt vor der Länge der Kampagne, sondern von der überwältigenden Komplexität, gepaart mit dem Englisch, dass für mich selbst kein Problem darstellt, ich aber auch immer wieder für meine Partnerin mitübersetzen müsste. Das Gamehandling würde auch auf mich abfallen.
Habe noch nie so Schwierigkeiten gehabt, mich für oder gegen ein Spiel zu entscheiden.
(Off Topic, sorry): Ich habe meinen KF-Pledge refunden lassen. Ich bereue es aber irgendwie schon. Durch geänderte Lebensumstände werde ich das Spiel niemals auch nur zu 20-30% spielen aber es ist genau mein Setting und alles, was ITU bislang gezeigt hat, sieht genial aus.
Bedenke unbedingt: In dem Umfang bekommst du das Spiel nie wieder zu dem gleichen Preis. In allen weiteren Auflagen sollen die beiden Kingdoms aus dem Coregame ausgeteilt werden. Evt. kauft dir jemand den Pledge ab …
sNice24 Wenn du auf das Geld, das du durch den Refund verlierst, nicht angewiesen bist bzw. es besser jetzt als in 1-3 Jahren gebrauchen kannst, dann würde ich einfach aufs Bauchgefühl vertrauen. Du wirst jederzeit mit etwas Geduld und im Zweifelsfall etwas tiefer in die Tasche greifen noch wieder an das Spiel rankommen, wenn du es wirklich vermisst bzw. sich die Umstände so ändern, dass du zuversichtlich bist, es auf den Tisch zu kriegen.
Ich habe ja überlegt meinen Twelve Sins of Heracles Pledge zu canceln. Mittlerweile bin ich am überlegen, ob ich das gesamte Produktportfolio von ITU ebenfalls refunden lasse...
Bisher habe ich jeden Euro auf der Genialität von AT:O Cycle I gut rechtfertigen können, aber wenn ich mittlerweile daran denke, dass ich kaum noch was von der Story im Kopf habe, weil das schon wieder 18 Monate her ist und ich seit dem nicht geschafft habe den zweiten Cycle zu spielen, dann frag’ ich mich, was ich mit Cycle 4+5, Twelve Sins of Heracles und dann auch noch Kingdoms Forlorn (andere Baustelle, anderes Spiel, I know) anfangen soll.
Ich verneige mich immer noch vor dem Design des Spiels, aber ich glaube, wenn ich das realistisch sehe, dann bleibt das Zeug für Jahre unberührt.
Ich habe nicht mal den großen Respekt vor der Länge der Kampagne, sondern von der überwältigenden Komplexität, gepaart mit dem Englisch, dass für mich selbst kein Problem darstellt, ich aber auch immer wieder für meine Partnerin mitübersetzen müsste. Das Gamehandling würde auch auf mich abfallen.
Habe noch nie so Schwierigkeiten gehabt, mich für oder gegen ein Spiel zu entscheiden.
Also ich lese hier im Forum leider sehr oft von Leuten, die entweder keine Selbstreflexion besitzen oder ihr Umfeld falsch einschätzen.
Man muss sich eigentlich nur 3 Fragen stellen:
1. Habe ich das Spiel korrekt eingeschätzt? (Spielmechanik, Komponenten, Aufwand, etc.)
2. Habe ich jemanden der es mit mir spielt/passt es zu meiner Gruppe? (Solo ist natürlich hier auch eine Antwortmöglichkeit)
3. Habe ich die finanziellen Mittel? (bei manchen sollte diese Frage auf Platz 1 stehen)
Kommen wir nun explizit zu Aeon Trespass Odyssey:
Ich verstehe dich, da auch ich sehr lange gehadert habe, ob ich so ein Monstrum wirklich haben will, bzw. dann auch durchspiele.
Bei mir war tatsächlich die Geschichte der ausschlaggebende Faktor (nicht die Kampfmechaniken), da mir z.B. Tainted Grail gerade deswegen gefallen hat. Allerdings bin ich mir vollkommen bewusst, dass es sehr viel Zeit fressen wird und ich auch noch auf die Auslieferung von ISS Vanguard und Kings of Ruin warte. Deswegen wird nichts mehr in Richtung Kampagnenspiel gekauft, da dürfte ich für Jahre bedient sein.
Und deswegen habe ich mich z.b. auch gegen alles in Richtung Sins of Heracles (oder Kingdoms Forlorn) entschieden, die 5 Zyklen ATO reichen mehr als aus.
Kommen wir zu deinen Überlegungen:
1. Ich würde wahrscheinlich keinen Refund machen, da du versuchen kannst den Pledge so wie er ist zu verkaufen. Der Markt ist momentan nicht damit geflutet und wenn du es mit ITU abklärst, wäre es ja evtl. sogar möglich direkt die Adresse des neuen Käufers eintragen zu lassen.
2. Wenn du jetzt schon weißt, dass du das Spiel mit deiner Partnerin spielen willst und sie nicht affin in der Verwaltung und im Englischen ist, dann sind das zwei klare Punkte dagegen. Von dem was ich bisher gelesen und recherchiert habe, gibt es kaum Spiele mit vergleichbarem Upkeep und du selbst wirst ja am besten wissen, wie wahrscheinlich bei euch Spielesessions werden, wenn das auch noch im Hinterkopf ist.
3. Ich würde eine ganz einfache Entscheidungshilfe nutzen: Wenn du dir nicht 100% sicher bist, dann sollte die Entscheidung dagegen ausfallen.
So mache ich es bei Crowdfunding inzwischen immer (plus die 3 Fragen oben) und bin damit bisher gut gefahren.
4. Allerdings würde ich dann auch in Frage stellen, was bei Kingdoms Forlorn anders ist, da du das ja auf jeden Fall backen willst (oder bereits hast).
Denn das wäre auch auf englisch, hat doch einiges an Text und dürfte auch einen gewissen Verwaltungsaufwand bedeuten.
1. Ich würde wahrscheinlich keinen Refund machen, da du versuchen kannst den Pledge so wie er ist zu verkaufen. Der Markt ist momentan nicht damit geflutet und wenn du es mit ITU abklärst, wäre es ja evtl. sogar möglich direkt die Adresse des neuen Käufers eintragen zu lassen.
Genau so habe ich es damals gemacht: Cycles 1-3 gemalt für einen ordentlichen Preis verkauft. Dann: Versand von Cyclen 4-5 auf die neue Adresse vom ITU-Support (1-2 freundliche Mails hin und her) bestätigt umleiten lassen.
Mehr Geld für mich für andere Investitionen und ein glücklicher ATO-Spieler mehr.
DENN: So einen Brocken nach Auslieferung zu verkaufen, ist auch nicht sooooooooo einfach. Versenden willst du den Hinkelstein nicht, abholen will es auch kaum keiner, außer zu untertriebenen Preisen. Zwar ist der Markt nicht geflutet, aber man sollte nicht 175% davon ausgehen, dass man am Ende immer seinen Einkaufspreis rausholt oder sogar noch Gewinn macht.
Hab ich erwähnt, dass der Krempel auch noch unheimlich viel Platz wegnimmt? Bei einer kleineren Mietwohnung ist das so, als ob man sich ein Rad in die Bude stellt und der besseren Hälfte immer erklärt, dass morgen, ja mooooorgen, das bestimmt jemand abholt. 
Hab ich erwähnt, dass der Krempel auch noch unheimlich viel Platz wegnimmt? Bei einer kleineren Mietwohnung ist das so, als ob man sich ein Rad in die Bude stellt und der besseren Hälfte immer erklärt, dass morgen, ja mooooorgen, das bestimmt jemand abholt.
Man macht sich manchmal wirklich nicht klar, wieviel Platz das ist. So eine Heraclespledge ist eigentlich absurd groß bzw zu groß.
Man darf auch nicht vergessen, dass nach der Auslieferung auch etliche den Pledge verkaufen werden. Es wird Personen geben, die vom schieren Umfang und der Komplexität doch erschlagen werden 😂.
Es gibt zwar mittlerweile zig Videos und Berichte darüber, aber manchmal muss man auch einfach selbst die Erfahrung machen.
