Tainted Grail: The Fall of Avalon (Awaken Realms)

Wir haben am Dienstag das Tutorial gespielt und waren sehr angetan. Stutzig wurde ich nur als es hieß ich soll einen Status auf dem Tutorial Speicherblatt festhalten. Aber ein solches kann ich nicht finden, denn auf dem mitgelieferten Block ist der besagte Status auch gar nicht angegeben. Übersehe ich hier etwas oder fehlt so ein Blatt?

Zitat von Stobi

Wir haben am Dienstag das Tutorial gespielt und waren sehr angetan. Stutzig wurde ich nur als es hieß ich soll einen Status auf dem Tutorial Speicherblatt festhalten. Aber ein solches kann ich nicht finden, denn auf dem mitgelieferten Block ist der besagte Status auch gar nicht angegeben. Übersehe ich hier etwas oder fehlt so ein Blatt?

Auf der Schnellstartanleitung ganz am Schluß kannst du dir den Status theoretisch notieren

Bernd68 danke :). Hast du evtl. auch noch einen Tipp wie wir nicht am Anfang gleich sterben, da ja leider 4 Leben je Charakter ein bisschen wenig sind ?

brettundpad

Selbstverständlich kann man im Gesamtkontext anders Empfinden.

Problematisch finde ich es jedoch wenn auf eine Kritik des mechanisch-technischen Aspekts die Antwort kommt, probier’s mal mit Rollenspiel, da fühle ich mich wenig bis kaum Ernst genommen.

Und dann anhand von Bild und Namen/Titel was sehr reduzierter Fluff ist, viel Interpretiert wird. Grundsätzlich falsch ist das sicherlich nicht, es hat seinen Vorteil hat aber nichts mit dem Kritisierten Aspekt zu tun und wirkt nur bedingt z.B für mich kaum/bis gar nicht (bei meinem Solo mit Niamh musste ich zwar schon mal schmunzeln bei der Vorstellung wie sie Brotkrumen auf das Selkie wirft und dieses dann von Ratten umschwärmt und auseinander gebissen wird, jedoch ändert es nichts am technischen Aspekt und hat sich auch nach 2-3x mal verbraucht/abgenutzt).

Ui. Splittermond. Ok. Dann bist du mit dem Tickleiste-/system ja auch schon einiges gewohnt. Mein Respekt für die Geduld dafür, bei uns Gnadenlos durchgefallen auf mechanischer Ebene. Bei Cthulhu (CoC7) wurde das pure statische W100% System zumindest durch Bonus-/Strafwürfel etwas aufgebrochen. Mit dem Alien RPG noch nicht befasst, aber gutes gehört. Wir bevorzugen Cthulhu aber mit Regeln nach ORE/Nemesis wegen der Flexibilität und dem Simultanwürfeln als auch dem Doppel-Ergebnis der Achsen.

watterson337

Ich begründete das ich Encounter als unthematisch empfinde anhand der Statik im System, der Monotonie die vielen Encounter rüber bringen, an der selben Handlungsfolge die mehrere Encounter haben und auch daran das es wie auch von anderen bereits erwähnt eher Exeltabellen als „lebendige“ Gegner sind. Wenn Fantasyswesen und Straßenräuber fast die exakt gleiche Karte(nwerte) haben finde ich das unthematisch. Wenn ein Waisenkind einen mit Terror vollheult denn man jedoch danach direkt wieder verliert, ist das äußerst unthematisch. Der Encounter hat kaum/keine Auswirkung (außer Zeit zu kosten) und revidiert sich durch seine Aktion die durch den Reward negiert wird selbst. Bei den Combat Cards hat man zumindest minimal Thema/Fluff durch Artwork und Name. Aber eine Encounter Karte reagiert z.B nur mit 3 Schaden, jetzt heilt es 2, die Runde drauf 2 Schaden (klar weitläufig könnte man sagen das eine hat mehr WUMMS und macht deswegen mehr Schaden als das Ungeziefer das halt nur einen macht). Ich fühle bei den Encountern keine Unterschiedlichen Gegnertypen sondern nur Zahlenwerte die mich ärgern wollen, dies unterscheidet sich dann etwas mehr wenn es statt Green mal nen Purple Encounter gibt, wirklich etwas ändern tut es nicht).

koala-goalie

Ja. Wir gewichten deutlich anders. Liegt an Spielertyp, Hintergrund, was für den ein oder andere wichtiger ist oder eben nicht und den gemachten Erfahrungen. Nach wenigen Stunden spielen hat es mich auch bei weitem nicht so gestört wie über den Verlauf der 46 Stunden.

Da sind wir uns einige. Die meisten dürften TG Aufgrund seiner großen Stärke, der Story und dem Explorer-Anteil spielen. Dies ist ja auch was ich in Zwischenfazit und Fazit mehr als hervorgehoben habe und was mich bei Laune hält. Wäre dieser Aspekt weniger gut, würde ich TG nicht mehr Spielen.

Nun beim RPG kommt es immens darauf an welches System, wie eingespielt die Gruppe, ob man überhaupt kämpfen möchte und was der Schwerpunkt des RPGs als auch der Gruppe ist.

Kämpfe können je nach Faktoren die genutzt oder nicht genutzt werden bei RPGs äußerst spannend sein und eine starke Dramaturgie aufbauen oder eine recht Sinnbefreite Würfelorgie sein.

Wir haben lange Kämpfe gemieden oder stark reduziert in unseren Runden bis wir ORE/ONE ROLL ENGINE kennen lernten und merkten ein Kampf kann Simultan in wenigen Minuten abgewickelt werden und dabei sehr spannend inszeniert sein.

Der große Unterschied ist bei RPGs hast du andere Voraussetzungen, Optionen und kannst kreativ frei gestalten bzw. entscheiden was du nutzt. Bei TG ist es auf das Kartenketten-Legepuzzel festgelegt (klar ist ein Brettspiel mit diesem Design/System). Hier habe ich keine Alternative als dies „durchzuleiden“.

Zitat von Bernd68

Cocogear

Na, immerhin habt ihr Kapitel 2 geschafft Das Spiel ist anfangs schwierig/ hart, das gibt sich aber mit der Zeit.

Pauschal lässt sich da kaum ein konkreter Tipp geben.

Allgemein kann man sagen:

- Möglichst viel erkunden! Dadurch kommt man an Informationen, Ressourcen, und XPs

- Notizen machen! Ansonsten verliert man irgendwann den Überblick

- Encounter „mitnehmen“ um die Belohnung zu kassieren

- Nicht hetzen, man sollte sich Zeit nehmen und seine Züge gut planen und alles aufmerksam lesen

- Menhire, deren „Wirkungsradius“ man verlässt, muss man nicht aufladen, so spart man Ressourcen

Bzgl der 2 Tage eures letzten Menhirs: Denkt daran, dass er erst nach der Runde entfernt wird, in der seine Scheibe entfernt wird!

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Guten Morgen,

nach nun insgesamt 21 Stunden haben wir zu zweit im Storymodus Kapitel 1,2,3b, 4b, 5 und 6 geschafft. Also man muss sagen, dass das Spiel viele Überraschungen enthält und es durch mehr Möglichkeiten beim Entdecken und Kämpfen auch besser wird. Gegen Ende hatten wir nicht mehr das Problem permanent kurz vorm abnippeln zu sein.

Irgendwann merkten wir, dass wir öfter Notizen hätten machen sollen. Es gibt doch viele Nebenquesten und dazu gibt es immer nur einen Text im Buch, aber keine Karte die man dazu erhält. Habt ihr ein bestimmtes System um euch Notizen zu machen? Die Menhire haben wir schon alle mit den Kosten notiert, aber bei den vielen Statuus auf dem Speicherblatt gibt es jetzt noch viele offene Enden. Wir hoffen, dass wir die Lücken noch schließen können...

Tainted Grail hat sich jetzt jedenfalls vom zähen und mühsamen Überlebenskampf zu einem ungewöhnlichen und spannenden Abenteuerspiel gemausert!

Cocogear

Na, bei 4 Lebenspunkten pro Nase und noch 2 (oder 3?) Tagen Zeit besteht ja noch kein Grund zur Panik

Aber vorsichtiges Vorgehen ist natürlich trotzdem geboten, daher sollten eure Charaktere jetzt am besten gemeinsam agieren. Es wäre zu ärgerlich, wenn plötzlich und unerwartet ein fieser Encounter auftaucht und einen einzelnen Charakter niedermetzelt.

Einen wirklich konkreten Tipp kann ich auch hier nicht geben, ich würde aber folgendes machen:

Zunächst eine Bestandsaufnahme: Was habe ich an Ressourcen, was brauche ich für den Menhir, wie steht es um meine Nahrungsvorräte?

Wenn ich dann weiß, was ich brauche: Gibt es offensichtliche Möglichkeiten (Träume, Ortsaktionen), die fehlenden Ressourcen zu bekommen? Wenn nicht, nach Encountern Ausschau halten. In der Spielregel steht, was sich hinter den verschiedenen Farben verbirgt. Dadurch kann man Schlüsse ziehen, was man bei bestimmten Farben wohl als Belohnung erhält (Tiere führen selten Bargeld mit sich ). Ansonsten Orte erkunden, evtl war man ja schon an einem Ort, an dem man durch Erkunden an das Benötigte kommen kann.

Viel Glück

Belshannar Ich habe dir Recht gegeben und dann erklärt, das mich das weniger stört. Dazu haben ich gesagt, dass es mir thematisch passt, es etwas Rollenspiel bietet und es mir statt wieder Würfel zu werfen, etwas Neues bietet. Weiter habe ich ausgeführt, warum ich eine gute Skillung nicht als abwürgen/überlisten der Mechanik bezeichne, sondern das mir die Verbesserung des Bauern zum Helden gefallen hat. Was willst du also hören? Du fühlst dich nicht ernst genommen? Mal gesehen wie viel ich geschrieben und erklärt habe? Nur weil ich zu deine Fakten zum Kampfsystem nicht so negtaiv eingestellt bin? Ich mag das Ticksystem in Splittermond z.b. wie das ganze Probensystem sehr. Cthulhu finde ich ebenfalls als System toll, weil wir da so gut wie gar nicht würfeln. Das ist bei uns extrem Story - und Rollenspiel fokussiert. Da passt es sehr, dass das System so rudimentär ist. Vielleicht solltest du verstehe, das es Spieler gibt, die Mechanik nicht immer so stark gewichten. Wenn ich Gaia Project spiele, dann ist das was anderes. Aber es gibt Spiele, da zählt so viel mehr als die pure Mechanik.

Belshannar

Ich verstehe ehrlich gesagt nicht mehr, was du mit deinen Postings erreichen bzw. Neues sagen willst.

Was gibt es denn noch zu diskutieren? Es ist doch - wenn ich die Postings in diesem Therad richtig lese - Konsens, dass die Mechanik nicht der Weisheit letzter Schluss und noch ausbaufähig ist. Nur gewichten die meisten dies hier anders als du. Während du mit totaler Ablehnung reagierst, stört es die meisten nicht besonders, da der Mechanismus mal was anderes ist als Würfeln und der Ansatz durchaus interessant ist.

Ich habe die Encounter übrigens genau so wie brettundpad gespielt. Wenn ich ein so storylastiges Spiel spiele, ziehe ich das auch durch und wickle nicht bestimmte Teile rein mechanisch ab. Das ist in meinen Augen auch kein "sehr reduzierter Fluff" sondern ein recht intensiver Fluff für die Situation.

Das ist jetzt das Letzte, was ich zu der Thematik schreibe - und ich halte mich daran

Auch wenn ich bestimmte Kritikpunkte durchaus nachvollziehen kann, ist es das erste Mal, dass ich jeweils mehrere Stunden am Stück mit meiner Frau (Nicht- bis Wenigspielerin) ein derartiges Spiel (noch dazu in Kampagnenform) spielen kann. Das muss ein Spiel erstmal schaffen. Ein 7C war ihr im Vergleich bereits nach einer Stunde schon zu langweilig. Insofern kann ich über kleine mechanische Schwächen getrost hinweg blicken; wobei mir selbst diese bislang nicht störend aufgefallen sind. Auch hatte ich nie ein Grinden-Gefühl (wir spielen allerdings den Story-Modus).

Das Englische Voice Over ist jetzt in der App verfügbar.

Nach kurzem reinhören bin ich sehr angetan davon, klingt gut.

Nach nun etlichen Stunden (die wir uns jetzt nicht alle gemerkt haben) sind wir im 5. Kapitel angelangt und können ein erstes kurzes Zwischenfazit ziehen:

Das Spiel macht uns bis hierhin insgesamt gesehen sehr viel Spaß und die Schwachstellen die hier im Thread ja auch bereits angesprochen/diskutiert wurden, können wir ebenfalls nachvollziehen und bestätigen und würden

Die Pros und Cons aus unserer Sicht bis hierhin (ohne den Anspruch der Vollständigkeit und nur nach Ende des 4. Kapitels):

Pros:

• Story und Texte
  Diese ist interessant geschrieben und man will immer weiter kommen und wissen, warum und wie etwas passiert ist/passieren konnte...hat einige Überraschungen und Wendungen - klasse!
  Die deutsche Übersetzung ist sehr gelungen und transportiert viel von der ganzen Geschichte rund um den Niedergang Avalons mit. Man fühlt sich richtig in die Story reingezogen und nicht nur als Zuschauer. Bei vielen Punkten in der Story, wo man sich für das eine oder andere entscheiden muss, ist man hin und her gerissen - man muss halt dauerhaft mit den Konsequenzen leben ohne sich darüber im Klaren zu sein, ob dies die richtige Entscheidung war......dies bringt diese Immersion mit, die einen mit reißt!
• Kampfsystem
  Gerade zu zweit an einer Begegnung zu puzzeln ist spannend und auch thematisch, weil es überraschenderweise auch zu den Texten der Karten und vor allem immer zum Charakter passt. Beor ist beispielsweise halt ein aggressiver und aufbrausender Charakter, der bei Diplomatiebegegnungen nicht immer die beste Figur macht....
• Grafische Gestaltung
  Die Düsternis passt zur gesamten Story - hier ist man in einer Welt, die vom Niedergang betroffen ist. Tod und Verzweiflung findet man an allen Ecken und Enden und von daher unterstreicht die Grafik dieses Gefühl bestens. Allerdings könnten manche tollen Bilder etwas weniger matschig sein und auf den ersten Blick mehr Details offenbaren. Aber das ist Jammern auf hohem Niveau....

Contras

• "Up´s and Down´s"
  Wir erlebten bisher absolute Motivationsspitzen aber auch Frust"täler"....hier ist uns der Abstand zwischen Motivation und Frust viel zu hoch - gegen Ende der Kapitel waren wir mit den Stats soweit runter, dass wir gar nicht wussten, wie es denn vernünftig weitergehen soll, ohne diese "Allmutter" zu belästigen (und wir haben dies bisher nur einmal machen müssen!), was für uns sowas wie "Cheaten" ist....
  Hier wäre uns eine "flachere" Kurve zwischen Motivation und Frust beim Storyverlauf eher gelegen - wobei dies ja vielleicht in den nächsten Kapiteln besser wird bzw. sogar werden soll...wir werden sehen
• Zeitlicher Druck
  Man wird durch verschiedenste Maßnahmen immer wieder auf die Zeit hingewiesen und man sollte sich nicht zu lange Zeit lassen....
  Ich weiß, dies ist ja auch gewollt und vom Design her geplant - aber wir hätten manches Mal mehr Zeit gehabt, etwas noch vollständiger zu erkunden - wobei dies ja in späteren Kapiteln durchaus möglich ist.
  Außerdem könnte man dies ja durch die in den Regeln beschriebene Story-Version abschwächen....
• Erfahrungspunkte und Aufleveln
  Hier ist uns die Diskrepanz zwischen Kämpfen mit Monstern und Story getriebener Aufgabenerfüllung manchmal viel zu hoch. Es wäre befriedigender, wenn man peau a peau auflevelt und für ein fettes Monster statt "1 Nahrung" auch mal 2-3 XP verdient - gerade wenn der Kampf mal etwas länger dauert.....
  Aber ich hoffe, dies gibt sich im Laufe der Kampagne noch, denn wir haben ja noch ein paar Kapitel!
• Charakteraktion (Beor)
  Irgendwie erscheint uns das Balancing, naja, zumindest merkwürdig. Wenn ich mir die Kosten für die Charakteraktion von Beor so anschaue, kann ich das nicht so recht nachvollziehen, warum die im Vergleich zu bspw. Ailei so sauteuer ist.
  Ich habe (da ich Beor spiele) diese Eigenschaft bisher überhaupt nicht nutzen können, da ich sehr oft nur über 4 Energie verfüge, die ich nicht nur in die Herstellung ballern möchte - dafür ist mir das was ich eventuell erhalte nicht wertvoll genug....
  Vielleicht ändert sich das noch, aber aktuell ist dies auch etwas unbefriedigend.
• Story (Voraussetzungsbeschaffung)
  Ja, auch beim Contra - aber vielleicht sind wir hier besonders betroffen, aber wir haben manches Mal geflucht, wenn wir - aus Zeitgründen - die Hauptstory vorantreiben mussten (gerade in Kapitel 2 und 3) um dann festzustellen, dass uns die notwendige Voraussetzung fehlt, weil ein Kampf oder eine Diplomatiebegegnung fehl geschlagen ist oder weil wir eine Erkundung anders angegangen sind oder uns anders geskillt haben.
  Klar braucht es an verschiedenen Stellen solche Voraussetzungen - aber da hätten wir uns etwas mehr Balancing gewünscht...
  Im Nachhinein hat sich an der ein oder anderen Stelle eine "Erhellung" ergeben, aber die hätten wir gerne nicht nur als "Zeitfresser" gehabt, denn so wäre manches Fluchen von uns nicht nötig gewesen.....

Das waren zwar jetzt mehr Contras als Pros, aber die Pros überwiegen für uns insgesamt doch mehr als die Contras. Durch das immer wieder "hoch hieven" in die Motivationsebene seitens des Spiels bleiben wir immer wieder dran und vor allem interessiert.

Bei 7th Continent haben wir nicht mal die Hälfte an Stunden durch gehalten, was wir hier schon verbraten haben.

Ich bin immer noch bei einer 9 bei BGG und freue mich schon auf die nächsten Tage der Erkundung in der Welt von Avalon!

Zitat von Belshannar

watterson337

Ich begründete das ich Encounter als unthematisch empfinde anhand der Statik im System, der Monotonie die vielen Encounter rüber bringen, an der selben Handlungsfolge die mehrere Encounter haben und auch daran das es wie auch von anderen bereits erwähnt eher Exeltabellen als „lebendige“ Gegner sind. Wenn Fantasyswesen und Straßenräuber fast die exakt gleiche Karte(nwerte) haben finde ich das unthematisch. Wenn ein Waisenkind einen mit Terror vollheult denn man jedoch danach direkt wieder verliert, ist das äußerst unthematisch. Der Encounter hat kaum/keine Auswirkung (außer Zeit zu kosten) und revidiert sich durch seine Aktion die durch den Reward negiert wird selbst. Bei den Combat Cards hat man zumindest minimal Thema/Fluff durch Artwork und Name. Aber eine Encounter Karte reagiert z.B nur mit 3 Schaden, jetzt heilt es 2, die Runde drauf 2 Schaden (klar weitläufig könnte man sagen das eine hat mehr WUMMS und macht deswegen mehr Schaden als das Ungeziefer das halt nur einen macht). Ich fühle bei den Encountern keine Unterschiedlichen Gegnertypen sondern nur Zahlenwerte die mich ärgern wollen, dies unterscheidet sich dann etwas mehr wenn es statt Green mal nen Purple Encounter gibt, wirklich etwas ändern tut es nicht).

Danke für die Erklärung, aber nachvollziehen kann ich das damit trotzdem nicht wirklich. Heulendes Kind macht Terror, ist das Kind getröstet verschwindet der Terror. Mechanisch ist das m.E. nicht ganz unproblematisch, aber thematisch passt es.

Ich mache nen Angriff (3 rote Würfel), Monster reagiert und wehrt Treffer ab (2 rote Würfel wieder abgeben), dadurch ändert sich die nächste Reaktion des Monster (es schlägt härter zurück oder reagiert eher defensiv)... Die Encounter haben jeweils auch thematisch passende Attribute und Angriffe, da hat man den Rahmen der Mechanik schon ganz gut ausgenutzt.

Die Schwächen des Systems von TG liegen eher auf der mechanischen Seite, finde ich. Ich glaub ich kenne kein Spiel, dass es thematisch besser macht, aber ich hab natürlich keine Ahnung was du sonst so spielst.

Kapitel 1 ist bei uns jetzt auch geschafft, ich habe mich nochmal umentschieden: die Kampagne wird jetzt mit Arev und Wurm durchgespielt, statt mit Arev und Ailei. Mit Wurm war dann auch der richtige Pfad für die Haupt-Quest deutlich offensichtlicher.

Über Wurms negative Eigenschaft wurde hier ja schonmal diskutiert. Bis jetzt finde ich sie gar nicht so schlimm. Ich versuche halt die Nächte dort zu verbringen, wo es keine Träume gibt und überlasse das Träumen dann Arev. Mal sehen, ob das noch anstrengender wird im weiteren Verlauf.

Meinem Mann scheint es auch richtig Spaß zu machen, obwohl er sich bisher nie so richtig für 2-Personen-Spiele begeistern konnte. Der Vorschlag für einen zweiten Versuch gestern kam von ihm und nach der Partie hat er noch eine Weile begeistert über das Spiel geredet. Mit dem Kauf bisher also definitiv alles richtig gemacht.

Zitat von watterson337

Zitat von Belshannar

watterson337

Ich begründete das ich Encounter als unthematisch empfinde anhand der Statik im System, der Monotonie die vielen Encounter rüber bringen, an der selben Handlungsfolge die mehrere Encounter haben und auch daran das es wie auch von anderen bereits erwähnt eher Exeltabellen als „lebendige“ Gegner sind. Wenn Fantasyswesen und Straßenräuber fast die exakt gleiche Karte(nwerte) haben finde ich das unthematisch. Wenn ein Waisenkind einen mit Terror vollheult denn man jedoch danach direkt wieder verliert, ist das äußerst unthematisch. Der Encounter hat kaum/keine Auswirkung (außer Zeit zu kosten) und revidiert sich durch seine Aktion die durch den Reward negiert wird selbst. Bei den Combat Cards hat man zumindest minimal Thema/Fluff durch Artwork und Name. Aber eine Encounter Karte reagiert z.B nur mit 3 Schaden, jetzt heilt es 2, die Runde drauf 2 Schaden (klar weitläufig könnte man sagen das eine hat mehr WUMMS und macht deswegen mehr Schaden als das Ungeziefer das halt nur einen macht). Ich fühle bei den Encountern keine Unterschiedlichen Gegnertypen sondern nur Zahlenwerte die mich ärgern wollen, dies unterscheidet sich dann etwas mehr wenn es statt Green mal nen Purple Encounter gibt, wirklich etwas ändern tut es nicht).

Danke für die Erklärung, aber nachvollziehen kann ich das damit trotzdem nicht wirklich. Heulendes Kind macht Terror, ist das Kind getröstet verschwindet der Terror. Mechanisch ist das m.E. nicht ganz unproblematisch, aber thematisch passt es.

Ich mache nen Angriff (3 rote Würfel), Monster reagiert und wehrt Treffer ab (2 rote Würfel wieder abgeben), dadurch ändert sich die nächste Reaktion des Monster (es schlägt härter zurück oder reagiert eher defensiv)... Die Encounter haben jeweils auch thematisch passende Attribute und Angriffe, da hat man den Rahmen der Mechanik schon ganz gut ausgenutzt.

Die Schwächen des Systems von TG liegen eher auf der mechanischen Seite, finde ich.

Alles anzeigen

Eindeutig ist dies die Conclusio der meisten. Habe ich ja auch in meinem Zwischenfazit und Fazit nach der Duett-Kampagne geschrieben. Mechanisch gibt es viele Schwächen (die meisten stören weniger bzw. fallen nicht so stark auf).

Die stärken sind eindeutig Story, Lore, Background, Fluff, Ideen, Ansätze, Antizipation, Foreshadowing und sehr vieles ist super thematisch, passend und auch mit Witz, Augenzwinkern und Charme.

Zitat von watterson337

Ich glaub ich kenne kein Spiel, dass es thematisch besser macht, aber ich hab natürlich keine Ahnung was du sonst so spielst.

Das ist wiederum zu individuell und nach Vorliebe/Prägung beurteilbar. Es für mich gibt es aktuell kein Spiel das thematischer ist als KingdomDeathMonster, das lebt seine Thematik in reinster Essenz aus.

Aber es ist eine ganz andere Art von immersivem Emergenz-Storytelling als Tainted Grail, von der Tendenz mehr wie Blood Borne.

Daher kann ich auch nicht wirklich sagen das KDM thematischer ist als TG, es ist anders. Nicht vergleichbar.

Zitat von Bernd68

Belshannar

Ich verstehe ehrlich gesagt nicht mehr, was du mit deinen Postings erreichen bzw. Neues sagen willst.

Was gibt es denn noch zu diskutieren? Es ist doch - wenn ich die Postings in diesem Therad richtig lese - Konsens, dass die Mechanik nicht der Weisheit letzter Schluss und noch ausbaufähig ist. Nur gewichten die meisten dies hier anders als du. Während du mit totaler Ablehnung reagierst, stört es die meisten nicht besonders, da der Mechanismus mal was anderes ist als Würfeln und der Ansatz durchaus interessant ist.

Exakt. Geht mir genauso. Willkommen im Club. Ich habe bereits vor Tagen (RE: Tainted Grail: The Fall of Avalon (Awaken Realms)) geschrieben das ich bereits mehrfach meinen Standpunkt&Blickwinkel klar gemacht habe und es sich insgesamt nur noch wiederholt.

Es gibt nicht wirklich mehr neues zu Diskutieren. Was soll ich jedoch machen wenn mehrere Kommentare dazu verfasst werden und wiederholende Fragen gestellt? Kommentarlos stehenlassen? Ignorieren? Also wiederholte ich nochmals im Detail was mich stört, auch an den Aussagen. Zielführend war davon im Endeffekt nichts.

Ich habe nirgends im Ansatz geschrieben dass es stört das es Karten und nicht Würfel sind. Ich habe den technisch-mechanischen Aspekt des von TG genutzten Karten-Kettten-Legesystems kritisiert, nirgends das Karten an sich genutzt werden (viele Kartensysteme haben einige Vorteile gegenüber Würfelsystemen). Interessanter Ansatz bringt wenig wenn die Ausführung der Mechanik derart Mangelhaft ist.

Zitat von Bernd68

Belshannar

Ich habe die Encounter übrigens genau so wie brettundpad gespielt. Wenn ich ein so storylastiges Spiel spiele, ziehe ich das auch durch und wickle nicht bestimmte Teile rein mechanisch ab. Das ist in meinen Augen auch kein "sehr reduzierter Fluff" sondern ein recht intensiver Fluff für die Situation.

Legitim wenn du es so für dich nutzt. Ich wiederhole dich und gebe an „Ich wiederhole mich nicht schon wieder dazu.“

Zitat von Bernd68

Das ist jetzt das Letzte, was ich zu der Thematik schreibe - und ich halte mich daran

Hm. Wie darauf reagieren? Ignorieren? Drauf eingehen? Dir ist schon bewusst wie bewusst paradox provozierend die Aussage des Satzes ist?
Die Aufforderung es sein zu lassen und gleichzeitig nochmal nachhaken in der Frage des Grundsatzes und dabei den Rückschluss auf eine vorherige Post zu nehmen und gleichzeitig implizieren es sein zu lassen?

Oder du auf eine Antwort von mir eh nicht reagieren wirst und und mich ins selbe Paradox bringst wenn ich (wie jetzt), etwas dazu schreibe?

Den gefallen tu ich dir gerne und werde nicht mehr/zusätzlich darauf Antworten. Einen Mehrwert ergibt dies in der Schlussfolgerung, anhand des geführten Diskussionsverlaufs keinen.

Zitat von brettundpad

Belshannar Ich habe dir Recht gegeben und dann erklärt, das mich das weniger stört. Dazu haben ich gesagt, dass es mir thematisch passt, es etwas Rollenspiel bietet und es mir statt wieder Würfel zu werfen, etwas Neues bietet. Weiter habe ich ausgeführt, warum ich eine gute Skillung nicht als abwürgen/überlisten der Mechanik bezeichne, sondern das mir die Verbesserung des Bauern zum Helden gefallen hat. Was willst du also hören? Du fühlst dich nicht ernst genommen? Mal gesehen wie viel ich geschrieben und erklärt habe? Nur weil ich zu deine Fakten zum Kampfsystem nicht so negtaiv eingestellt bin?

Hatten wir alles schon mehrfach und du vermengst dabei Dinge die ich so nicht geschrieben oder Kritisiert habe. Ich habe nichts gegen Kartensysteme an sich gesagt sondern gegen das spezifische von TG. Wieso sollte ich auch Kartensysteme generalisiert kritisieren wenn ich doch hier im TG Thread ausführlich eine spezifische Kritik zu dem TG-Kartensystem geschrieben habe, ich habe es auch bewusst mit keinem anderen Kartensystem verglichen. Mir ist auch unklar wieso der vergleich mit Würfelsystemen aufgekommen ist.

Ja in diesem einen spezifischen Thema fühle ich mich nicht erstgenommen. Nicht nur sondern weil du einen Aspekt gegen einen ganz anderen Aspekt gegenstellst, meine Kritik dabei umgehst und in eine ganz andere Richtung interpretierst. Hier fühle ich mich in der Tat durchaus definitiv nicht ernstgenommen (möglicherweise sogar/eher falsch Verstanden).

Für die anderen Punkte und deine Posts sowie die Zeit die du dir genommen hast, bin ich dir insgesamt dankbar.

Zitat von brettundpad

Ich mag das Ticksystem in Splittermond z.b. wie das ganze Probensystem sehr.

Das Ticksystem funktioniert mehr wie ein statisches Brettspiel denn wie ein RPG und lässt alle Spieler frustriert zurück die nicht auf schnelle Waffen gehen und dies mit Tickreduktion weiter verbessern, langsame Waffen kommen kaum bis gar nicht zum Einsatz. Dies ist auch problematisch für den SL in der Gegnerwahl die sehr stark eingeschränkt wird durch diesen Umstand. Das Würfelsystem ist problematisch durch Sicherheits-/Risikowürfe. Die Idee an sich, 3 Varianten der Würfelprobe zu haben ist reizend. In der Praxis werden Sicherheitswürfe immer genutzt wenn Attribut&Fähigkeit hoch sind, da die Wahrscheinlichkeit sehr hoch ist die Probe zu schaffen, aber das Risiko eines Patzers ausgeschlossen wird (nur nicht Anwendbar bei recht schweren Proben wie 20/25+). Risikowürfe dagegen werden quasi immer genutzt wenn die Schwierigkeit hoch ist (25+), mit deutlich höherer Wahrscheinlichkeit gelingt die Probe (oder es gibt ein Patzer). Auch das sorgt für Frust bei den Spielern, durch die Extreme. Es gibt kaum einen Grund einen regulären Wurf zu machen (es sei denn der SL „erlaubt“ keinen Risikowurf).

Zitat von brettundpad

Cthulhu finde ich ebenfalls als System toll, weil wir da so gut wie gar nicht würfeln. Das ist bei uns extrem Story - und Rollenspiel fokussiert. Da passt es sehr, dass das System so rudimentär ist.

Wozu dann überhaupt Regeln wenn ihr fokussiert Storylastig spielt und stark im RP seid und kaum bis gar nicht gewürfelt werden muss/müsste? Deine Aussage dazu ist Inkongruent. Wieso ist dann das System toll wenn es gar nicht/kaum benutzt wird?

CoC hat viele Vorteile so ist es nich...funktional, leicht und schnell zu lernen, das Stabiltätsystem ist brauchbar, ist frei verfügbar/kostenlos, seit fast 40 Jahren auch bewährt, jedoch auch unflexibel mit haufenweise Regelbalast mit dem auch niemand spielt *hust* Verfolgungsjagdregeln.

Zitat von brettundpad

Vielleicht solltest du verstehe, das es Spieler gibt, die Mechanik nicht immer so stark gewichten. Wenn ich Gaia Project spiele, dann ist das was anderes. Aber es gibt Spiele, da zählt so viel mehr als die pure Mechanik

Schwer bis kaum Nachvollziehbar für mich ist diese Aussage. Durch was gebe ich dir das so deutlich zu verstehen wie indifferenziert ich die Thematik(en) anscheinden in deinen Augen betrachten würde? Was konkret lässt dich darauf schließen das ich mir nicht bewusst bin das es verschiedene Spielarten, Spielweisen, Spieltypen, Genres, Ansätze und Herangehensweisen gibt? Oder deren Zusammenspiel im Gesamtkontext wichtig ist? Die Summe der Teile zählt....

FischerZ

Gebe dir bis auf das Kampfsystem und Beor komplett recht in deiner Pro&Contra-Liste.

Beors Charakter-Action ist hart Gamebreaking, ich zeige ein paar Beispiele warum...

PS:

Äußerst hilfreicher Link mit diversen Fragen zu TG.

(Unoffical) Tainted Grail FAQ | Wiki | BoardGameGeek

PPS:

Ein paar Eindrücke zum Challenge Modus den ich im (True)-Solo ausprobiere.

RE: Solo- / Alleinespielen, die (ca.) zehnte!

Zitat von Belshannar

FischerZ

Gebe dir bis auf das Kampfsystem und Beor komplett recht in deiner Pro&Contra-Liste.

Beors Charakter-Action ist hart Gamebreaking, ich zeige ein paar Beispiele warum...

Spoiler anzeigen

Folgendes Gedankenspiel....

Mit dem Skill Skillfull oder Inspiration kostet die Aktion je 1 weniger also 3 oder 2 mit beidem (bisher keine Regel gefunden die verbietet beides zu kombinieren). Das heisst Beor kann bis zu 2 Craftable Items pro regulärem Tag (ohne Malus/Bonus) herstellen. PRO TAG! (Klar macht er dann nichts anderes...).

Im Solo kann er ein paar Tage in der Gegend herumstehen und dann X Items herstellen (Menhire sind verdammt billig im Solo zum Aktivieren).

Bei 2 Travellern reicht einer der beiden obigen Skills und die Unterstützung des 2ten Traveller und es gibt 2 Items pro Tag.

Bei 4 Travellerm kann mit Unterstützung sogar bis zu 4 Items pro Tag (je nach Reihenfolge und/oder Bonus) hergestellt werden.

Beor könnte theoretisch wie praktisch ALLE Craftable Items im Item-Deck an sich/die Gruppe verteilen und dann können die besten "One Use" Items genutzt und dann direkt wieder nachgebaut werden von Beor, denn diese wären dann die einzig möglichen für ihn Herzustellen.

Bei diversen Locations können Items für Wealth verkauft werden....

Alles anzeigen

Für mich ist Beors Fähigkeit nicht OP und auch nicht zu schwach, sondern ähnlich stark wie die der anderen. Das was du im Spoiler schreibst mag korrekt sein, aber gerade die erwähnten Skills, um die Charakter-Fähigkeit günstiger zu machen, sind bei Beor zumindest im Spiel mit 2+ Chars verschwendet. Für einen der beiden muss er drei Punkte in Vorsicht stecken, was im Challenge Mode viel zu teuer ist, weil man mit Beor primär auf die Kampfattribute gehen will. Für den zweiten Skill, der die Kosten reduziert, gibt es für Beor bessere Skills in direkter Konkurrenz. Das Craften ist besonders im frühen Spiel sehr stark, wo man noch nicht viele Gegenstände hat. Im späteren Spiel hat man meistens bessere Ausrüstung als rostige Schwerter, improvisierte Rüstungen und was man sonst so craften kann. Für den von dir vorgeschlagenen Trick mit den Einmalgegenständen muss man horten und grinden, was man - sofern man das will - in anderen Teilen des Spiels unabhängig von Beor effektiver machen kann als über seine Charakteraktion.

Schlussendlich sind die Charakterfähigkeiten der anderen Charaktere im Vergleich nicht schlechter (zumindest Ailei, die anderen habe ich noch nicht gespielt). Während der Kostenreduktionsskill bei Beor zu 25% Ersparnis führt, führt er bei Ailei dazu, dass die Kosten nur noch 1 Energie betragen und damit halb so teuer sind wie normal. Die Fähigkeit von Ailei für sich gesehen ist ebenfalls sehr mächtig und wird erfahrungsgemäß deutlich häufiger verwendet, womit sie der bessere Kandidat für einen der erwähnten Skills ist (siehe Stichwort unten im Spoiler, wo sie mir in Kombination mit der Kostenreduktion mehrfach den Arsch gerettet hat - Beor hätte seine Fähigkeit dort nicht mal verwenden können, weil nur in Siedlungen möglich).

Umgedreht muss man aber auch sagen, dass Beors Startfähigkeit besonders anfangs sehr stark ist. Die 4 Energie kann man wie von Belshannar bereits gesagt auf mehrere Charaktere aufteilen, sofern man nicht True Solo spielt. Zur Unterstützung würde ich ansonsten eher zu dem Skill raten, welcher Beor erlaubt erst bei 0 Energie erschöpft zu sein. Das bringt effektiv pro Tag eine zusätzliche Energie und dürfte im Mittel besser sein als die Kostenreduktion der Charakterfähigkeit, welche man nicht jeden Tag nutzen wird und kann.

Zur Nutzung von Beors Skill sehe ich insbesondere folgende Möglichkeit:

Was Beor angeht:

Hm...ich weiß nicht - ob ich meine (gerade in den ersten Kapiteln) hart erarbeiteten Erfahrungspunkte in Skills pumpen sollte, die meine Charakteraktion billiger machen und mir damit eventuell (vermeintlich) bessere bzw. in späteren Kapiteln hilfreichere Skills verbaue.

Man weiß es ja beim ersten Durchlauf nicht....

Aber ich möchte Beor auch nicht zum "Dienstleistungs-Experten" degradieren...dafür ist er mir zum Questen und bei Begegnungen viel zu wertvoll!

Momentan spielen wir unsere Chars so, dass wir die bereits starken Hauptcharakter-Eigenschaften komplett ausbauen und verbessern - Beor also Aggression, Mut und Pragatismus (in der Reihenfolge) und Ailei mit Mitgefühl, Spriritualität und Vorsicht.

Dies kostet ja schon eine Menge XP und somit geht dieser Ausbau etwas langsamer vonstatten - wobei wir die meisten XP´s ja in den Ausbau der Kartendecks (Beor verstärkt Kampfdeck, sekundär Diplomatiedeck und Ailei genau anders herum) stecken.

Ob das der Weisheit letzter Schluss ist? Keine Ahnung! Aktuell kommen wir so relativ gut weiter, zwar knapp aber immerhin.

Was mir in Bezug auf TG noch eingefallen ist:

Wie handhabt ihr die Verwaltung der Informationen?

Schreibt ihr wirklich alles auf, was Euch an Informationen "vor die Flinte" kommt?

Nachdem wir anfangs einige Male die Orte von Voraussetzungen vergessen hatten (da wir ja nicht jeden Tag spielen und das auswendig lernen) bzw. wir auch bei der Story durch bei Orten vorhandene Voraussetzungen umgeleitet wurden ("...wenn Ailei in der Gruppe ist lest Vers xyz...") und einfach vergessen hatten, dass der Ort ja auch noch "normal" erkundet werden kann, habe ich in einer Excel-Tabelle die Ortsnummern, bestimmte Voraussetzungen sowie Quests, deren Ursprungsorte etc. eingetragen und kann so gezielt nach speziellen Sachen suchen bzw. filtern.

Aber das ist verdammt hartes Bookkeeping und erfordert disziplinierte Eintragungen, da man sich ja sonst wieder nicht darauf verlassen kann.

Manchmal geht es aber so schnell weiter, dass wir jetzt leider schon einige Male "geschludert" haben......

Zitat von Sepiroth

Zur Nutzung von Beors Skill sehe ich insbesondere folgende Möglichkeit:

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Gerade wenn man mit mehreren Charakteren bzw. Spielern spielt (3+), würde ich am allerersten Tag in Cuanacht alle Energie in Beors Fähigkeit pumpen. Er muss ja jeweils nur eine Energie zuschießen. Damit kann man dann mindestens 4, mit der Inkaufnahme von Schaden sogar 6 Gegenstände herstellen. Danach träumt man in Cuanacht und beginnt das Spiel zwar mit einer Runde weniger, aber mit einem mehr als ordentlichen Boost, der das mehr als aufwiegt.

Wir spielen es schlicht so, dass jeder Charakter für seine Spezialfähigkeit auch immer seine eigene Energie aufwenden muss. Alles andere empfinde ich auch als unthematisch. Gut- Beor könnte jemand zur Hand gehen und den Blasebalg bedienen -aber Wurm? Helfen ihm die anderen beim meditieren, um Magie zu generieren? Damit ergibt sich das obige Problem des "Cheatens" gar nicht erst.

Belshannar Ganz einfach, du gibts mir den Grund, weil ich mich von dir nicht verstanden fühle. Vielleicht liege ich falsch, aber meine Wahrnehmung ist, das du objektive Schwächen in der Spielmechanik gefunden hast. Das sind für dich Fakten. Es geht nicht um Meinung, sondern das sollte doch wohl jeder so sehen.

Wie bei Splittermond. Alle Spieler lässt das frustriert zurück. Langsame Waffe kommen nicht zum Einsatz, schnelle sind Pflicht. Ja, ich weiß, unumstößliche Wahrheiten nur leider benutze ich ein Fulnisches Doppelschwert, ein anderer ein Langbogen. Einer bei uns bufft und hat nur Wurfdolche. Es ist ein wilder Mix und die langsamen wissen um ihr Schadenspotential. Es funktioniert! Wenn man immer Min-Maxen möchte, zerstört man oft Systeme. Klar, ich kann bei der Erstellung meines Charakters darauf achten, das ich die Mechanik maximal ausreize. Ich muss das aber nicht! Bei uns funktioniert das System Splittermond sehr gut.

Zu Cthulhu. Das System ist deswegen so gut, weil es eben oft nur sehr einfache Würfelwürfe zulässt und entsprechend mehr Zeit für Rollenspiel bleibt. Ich habe nicht zig Excel-Tabellen, Sonderwürfe, dynamische Würfelpools ect.pp.! Das System forciert einfache Würfe mit viel Rollenspiel. Und eine Verfolgungsjagd hatten wir in der König in Gelb.

Es ist leider so, das ich mich in deinen Sätzen, selbst jetzt beim Rollenspiel, nicht wiederfinde, du es aber als Fakten verkaufst. Ich habe immer so meine Probleme mit allgemeingültigen Sätzen.

Edit.

Vielleicht ein kleiner Zusatz. Da habe ich meine Gedanken noch nicht ganz geordnet. Aber kann ein System objektiv schlecht sein, wenn es funktioniert? Wenn eine Mechanik nicht funktioniert, dann gibt es keine zwei Meinungen. Wenn aber ein System/Mechanik etwas ausspuckt, was funktioniert, liegt es dann nicht am Ausführenden und sein Umgang damit, was er abgebildet haben möchte und seine Vorlieben sind? Würfe man bei TH nur ein W6 würfeln und bei 1 bis 2 gewinnen, würde die Mechanik funktionieren. Im Sinne einer thematischen Einbettung (meine Erwartung) wäre es aber schlecht.

Zitat von FischerZ

Aber das ist verdammt hartes Bookkeeping und erfordert disziplinierte Eintragungen, da man sich ja sonst wieder nicht darauf verlassen kann.

Manchmal geht es aber so schnell weiter, dass wir jetzt leider schon einige Male "geschludert" haben......

Wir schreiben nichts auf, was wir vergessen, ist halt vergessen. -Wie im echten Leben. M.M.n. geht es ja auch nicht um maximale Effektivität beim Abklappern der Orte/Begegnungen. Wie du ja schon schriebst wird es sonst schnell zu Arbeit, statt Spiel. Ich denke, deshalb ist da Notitzfeld auch so rudimentär gehalten. da sollen wirklich nur die wichtigsten Fakten rein - die man sich in der Regel aber auch merken kann. Bei mehreren Spielern hilft da die Schwarmintelligenz zusätzlich weiter. alleine ist es naturgemäß schwieriger.

Zitat von fohu

Wir schreiben nichts auf, was wir vergessen, ist halt vergessen. -Wie im echten Leben.

Naja...ich muss mir im echten Leben auch einiges aufschreiben, da ich es sonst schlicht vergesse (Termine, meinen Namen etc.), was dann tatsächlich nicht nur ärgerlich wäre.....

Somit finde ich es nicht schlimm, wenn man sich halt Notizen macht (gibt´s ja bei Abenteuern sehr oft). Außerdem fehlt uns ja die Zeit, auf den Orten herum zu stolpern und die richtige Info zu suchen nur um dann fest zu stellen, dass es doch die falsche war; und dies nicht nur in Spielzeit bemessen sondern auch in Echtzeit.

Für mich ist das auch nicht "maximal effizientes" Spielen, sondern auch thematisch/rollenspieltechnisch durchaus berechtigt (auch Abenteurer machen sich Notizen, oder wie sonst kam Indy an die Infos von seinem Vater....).

Wir sind momentan immer noch in Kapitel 3B unterwegs. Bisher 2 Abende á 3-4 Stunden reingesteckt und gefühlt erst die Hälfte davon geschafft. Wie lange habt ihr für dieses Kapitel gebraucht?

Vereinzelt mach ich mir schon Notizen ob es sich vielleicht lohnt, irgendwohin zurückzugehen, wenn man was hat. Und die Kosten der Menhire werden notiert.

Ich habe mir anfangs viele Notizen zu den einzelnen Orten gemacht: Kosten der Menhire, Gibt es Ressourcen o.ä. durch Träume, sollte ich mit einem bestimmten Status nochmal wiederkommen, etc.

Das hielt mich aber vom eigentlichen spielen ab, daher habe ich zunächst die Kosten der Menhire nicht mehr notiert: Wenn ich an einem Ort schon war, kann ich auch auf der Karte nach den Kosten schauen anstatt mir die Kosten aufzuschreiben. Mit der Zeit habe ich dann immer weniger aufgeschrieben und gemerkt, dass ich auch so sehr gut durch's Spiel kam.

Ich bin sehr faul sparsam mit Aufschreiben, ich mache einen kurzen Vermerk oder Zeichen direkt auf einer Kopie von der Landkarte, wenn irgendwas Auffälliges oder für eine Quest relevantes vorkommt (Namen, Hinweise). Die ganzen "wenn du Status XY hast" Verweise wären mir zu aufwändig festzuhalten, aber Kosten der Menhire und Nebenquests notiere ich auf der Rückseite.

Schlechte Auflösung und Kuli auf Schwarz-Weiß-Kopie nicht so gut erkennbar, aber das Prinzip wird deutlich:

Hm...okay....

Mal sehen wie das bei uns weiter geht mit der Buchhaltung.

Wobei wir das Problem jetzt ein paar Mal hatten, dass wir aufgrund der Aufzeichnungen doch noch wussten, wo wir manche Statis brauchten....es gibt ja auch ein paar von denen und alle kann ich mir beileibe nicht mehr merken.

Die Kosten von Menhiren schreibe ich mir nicht auf - die sind (bis jetzt) ja alle fast ähnlich - zumindest was die Hauptwerte wie Energie und Magie angeht.

Ich bin durch....

Ab Kapitel 10 fühlte sich das wie schnell Vorspulen an.

Irgendwie habe ich von da an immer den direkten Weg zum Kapitelende genommen. Aber nicht unbedingt absichtlich.

Es ist so viel offen geblieben. Eigentlich alle Status-Sachen mit mehreren Feldern sind nicht vollständig.

Ich habe das Gefühl sehr viel verpasst zu haben. Auch die tolle Geschichte entwickelte sich bei mir nach Kapitel 9 kaum weiter.

Alles im allem hat mir TG sehr viele Stunden Freude bereitet, aber mit einer deutlichen Kurve nach Unten.

Ich habe Lust die erste Kampagne erneut zu starten. Entweder alleine oder mit der 3er-Gruppe. Das würde sich dann sicher Monate ziehen.

Zuerst ist aber eine Pause angesagt.

Man benötigt halt nicht alle Stati und man sieht bei einmaligem Durchspielen halt nicht alles. Einige Handlungsstränge habe ich überhaupt nicht verfolgt und den Süden habe ich auch auch kaum erforscht.

Ich habe nach der Mitte der Kampagne und nach Kapitel 10 (ungefähr) jeweils eine mehrtägige Pause eingelegt. Ich merkte nämlich, dass ich in einen Sog geriet und anfing einfach „weiter“ zu wollen - das, was du als schnelles Vorspulen bezeichnest. Da hatte ich Angst, dass ich unaufmerksam bin und nicht mehr richtig bei der Sache. die Pausen haben wirklich gutgetan!

Ist vielleicht auch Glück/Pech? Wir haben uns hier und da so entschieden, das viele Handlungsstränge gar nicht ausgeführt wurden.

Dazu wurden am Ende jetzt Kapitel beendet ohne das wir das forcierten. Wir sind ins Kapitel Ende gestolpert. Dazu hatten wir eine krasse Abkürzung.

Das sorgte für zwei Dinge. Ich will es ein zweites Mal spielen und wir haben bei diesem Durchgang das Gefühl viel verpasst zu haben und eher unser Ding gemacht zu haben, statt die Welt zu retten.

Unser Tainted Grail liegt aufgebaut im Spieletisch, finde aber momentan irgendwie keinerlei Motivation (Kapitel 7) weiterzumachen.

Abbauen trau ich mich nicht, dann besteht die Gefahr das es im Regal steckenbleibt.

Zitat von Brettpotato

oh, schade, warum nicht? Bei uns war es so, dass Kapitel 6 echt ein Durchhänger war

Kapitel 6 war auch schon eher langweilig und eher abarbeiten durch lange Reise, in 7 haben wir schon angefangen und es sind uns diverse Optionen verwehrt, so dass wir jetzt quasi wiederholt durch einige ausgelutschte Gebiete reisen müssen. In unseren letzten 2 Sitzungen ist schon nicht viel aufregendes passiert. Und Kämpfe sind momentan auch eher lästig, die Belohnung meist uninteressantest. Deswegen kann ich mich momentan nicht mehr so motivieren wieder 2 Stunden Hinzusitzen und spiele lieber was anderes.

@Brettpotato

Leider kann ich das überwiegend bestätigen.

Die Story fand ich über weite Teile sehr gelungen, aber dann kam nach 2/3 nichts mehr. Was sehr schade war.

Das System mit den Karten und Symbolen ist an sich klasse, aber nach nicht mal der Hälfte des Spiels, hatte ich es fast bei jeder Begegnung "ausgehebelt".

Die Entwicklung ist auch nicht befriedigend. Man findet gewisse Items und kombiniert 2-3 Fähigkeiten und 4-5 Karten... dann ist man auf einmal viel stärker als am Anfang... und wächst über den langen Rest des Spiels kaum noch.

Trotzdem hat es sich irgendwie gut angefühlt und ich bin gewillt, die Reise noch einmal zu machen. Vor allem, weil viel noch im Dunkeln liegt und ich die anderen Charaktere und Decks versuchen möchte. Am liebsten auch direkt mit Mitspielern, um es mit dem Solo-Erlebnis zu vergleichen.

Wir sind gerade mit Kapitel 6 fertig und kommen jetzt direkt zu Kapitel 8! Kann das sein?

Ich stecke in Kapitel 12 und finde das Spiel super. Ein paar Ermüdungserscheinungen gibt es natürlich bereits, aber ich habe ja auch schon etliche Stunden in relativ kurzer Zeit gespielt. Anfangs dachte ich, dass ich diese Kampagne auf jeden Fall nochmals mit anderen Charakteren spielen werde. Aber das wird nicht passieren, da die Kampagne dafür einfach zu lange dauert und ich mir nicht vorstellen kann, dass mich diese Kampagne bzw. das Spiel innerhalb der kurzen Zeit nochmals so fesseln wird. Da warte ich lieber auf die Stretchgoalkampagnen und spiele diese wieder mit voller Begeisterung!

Zitat von Hillbilly

Zitat von Brettpotato

oh, schade, warum nicht? Bei uns war es so, dass Kapitel 6 echt ein Durchhänger war

Kapitel 6 war auch schon eher langweilig und eher abarbeiten durch lange Reise, in 7 haben wir schon angefangen und es sind uns diverse Optionen verwehrt, so dass wir jetzt quasi wiederholt durch einige ausgelutschte Gebiete reisen müssen. In unseren letzten 2 Sitzungen ist schon nicht viel aufregendes passiert. Und Kämpfe sind momentan auch eher lästig, die Belohnung meist uninteressantest. Deswegen kann ich mich momentan nicht mehr so motivieren wieder 2 Stunden Hinzusitzen und spiele lieber was anderes.

Ab Kapitel 8 kommt auf jeden Fall gut was an Abwechslung rein. Wir sind jetzt zu Beginn von Kapitel 10 und ich bin gespannt, wie es weiter geht.

Kapitel 7 war bei uns nach 15 min erledigt und das ganz ohne verwehrbare Optionen.

Hallo zusammen,

vielleicht ist ja der ein oder andere auch auf der Suche nach einem Inlay für das Spiel.

Ich hatte mir für "Reise durch Mittelerde" das Inlay von Laserox gekauft und bin ziemlich begeistert. Daher hatte ich direkt geschaut ob es auch eines für TG von Laserox gibt - gibt es aber mit Versand vom Hersteller leider wieder in meinen Augen uninteressant.

Ich hatte daraufhin gestern mal fantasywelt angeschrieben ob sie dieses Inlay auch bei einer ihrer Bestellungen ggf. mitbeschaffen könnten. Nunja, der Artikel wurde nun auch in deren Onlineshop mit aufgenommen und kann dort sogar versandkostenfrei bestellt werden

Vielleicht ist die Info ja für einige hier interessant. Habe gerade direkt bestellt

Hallo zusammen,

sitzen gerade am 1. Kapitel, haben das Spiel gerade aufgebaut und handeln den Tagesanbruch ab.

Man muss ja eine Ereigniskarte (kein zufälliges!) ziehen, müssen wir diese nur lesen oder können wir auch direkt das machen / lösen was draufsteht und ggf. dafür etwas bezahlen?

Finde dazu auf Anhieb keine Regelerklärung.

Danke und Gruß

Du liest sie und führst sie durch

Zitat von rocky1988

Man muss ja eine Ereigniskarte (kein zufälliges!) ziehen,

was meinst du denn mit ‚kein zufälliges‘?