20 Strong - Kleines CTG-Game

Zitat von s3chaos

Mome

Zitat von Ben2

Ne. Du musst dich nicht bedanken. Aber wenn der Rückversand bei Widerruf auf deine Kosten geht, dann halt auch nicht beschweren, dass das beschissener Kundenservice wäre.

Moment wurde ein Widerruf getätigt oder eine Reklamation. Bei einer Reklamation wenn die nicht in annehmbarer Zeit erfüllt wird sind doch vom Kunden keine Kosten für den Rückversand zu tragen? Annehmbar ist da sicherlich eine Zeit vonneinigen Wochen aber nicht Monaten.

Gibt ja mehrere Optionen: Würfel ersetzen, Karten ersetzen. Das wird ja alles nicht gewünscht.

Hmm. Also meinem Verständnis nach erwarte ich von einem Shop bei einem fehlerhaften Produkt auch entweder einen kostenlosen Austausch oder aber eine komplette Rückerstattung meines Geldes. Bei letzterem ist es normalerweise Üblich das Produkt nicht zurückschicken zu müssen oder aber das die Rücksendung auf Wunsch und Kosten des Shops veranlasst wird. Das hat nix mit Amazon zu tun, sondern ist in der Regel überall wo ich bisher bestellt habe übliche Praxis gewesen. Den Hinweis, dass ihr dann ja "doppelt bezahlt" finde ich total unangebracht, da ihr in den Fall ja den fehlerhaften Artikel verkauft habt. Vom Kunden Geld dafür zu verlangen, dass er etwas, was er gekauft hat nicht nutzen kann, finde ich ein Unding

Zitat von s3chaos

Mome

Moment wurde ein Widerruf getätigt oder eine Reklamation? Bei einer Reklamation wenn die nicht in annehmbarer Zeit erfüllt wird sind doch vom Kunden keine Kosten für den Rückversand zu tragen? Annehmbar ist da sicherlich eine Zeit vonneinigen Wochen aber nicht Monaten.

Es ist eine Reklamation, die nicht in ordentlicher Zeit nachgebessert werden kann.

Die Angabe von Frosted sind "mehrere" Monate... Dementsprechend möchte ich das Produkt zurückgeben, weil der Zeitraum deutlich zu lang ist.

Zitat von Ben2

Gibt ja mehrere Optionen: Würfel ersetzen, Karten ersetzen. Das wird ja alles nicht gewünscht.

Das stimmt doch gar nicht.

Aber ein ordentlicher Zeitraum für eine Nachbesserung sind nicht mehrere Monate, wie von eurem Mitarbeiter angegeben.

Zitat von xsandmanjr

Zitat von s3chaos

Mome

Moment wurde ein Widerruf getätigt oder eine Reklamation? Bei einer Reklamation wenn die nicht in annehmbarer Zeit erfüllt wird sind doch vom Kunden keine Kosten für den Rückversand zu tragen? Annehmbar ist da sicherlich eine Zeit vonneinigen Wochen aber nicht Monaten.

Es ist eine Reklamation, die nicht in ordentlicher Zeit nachgebessert werden kann.

Die Angabe von Frosted sind "mehrere" Monate... Dementsprechend möchte ich das Produkt zurückgeben, weil der Zeitraum deutlich zu lang ist. Die Frist für Nachbesserungen ist m.W.n. nicht mehrere Monate.

Na servas, ist das euer erdachtes Troubleshooting Ben2

Zitat von HotSauce

Hmm. Also meinem Verständnis nach erwarte ich von einem Shop bei einem fehlerhaften Produkt auch entweder einen kostenlosen Austausch oder aber eine komplette Rückerstattung meines Geldes. Bei letzterem ist es normalerweise Üblich das Produkt nicht zurückschicken zu müssen oder aber das die Rücksendung auf Wunsch und Kosten des Shops veranlasst wird. Das hat nix mit Amazon zu tun, sondern ist in der Regel überall wo ich bisher bestellt habe übliche Praxis gewesen. Den Hinweis, dass ihr dann ja "doppelt bezahlt" finde ich total unangebracht, da ihr in den Fall ja den fehlerhaften Artikel verkauft habt. Vom Kunden Geld dafür zu verlangen, dass er etwas, was er gekauft hat nicht nutzen kann, finde ich ein Unding

Langsam.

Also: Zunächst mal muss man sich ja anschauen, ob etwas ein Mangel ist oder nicht, oder ob etwas Kulanz ist. Dann müssen wir ja beurteilen: Ist das Spiel noch weiterverkäuflich. Auch dann gelten gewisse Regeln. Wir haben hier gesagt, wir akzeptieren die Anzeige auf den Mangel.

Wir HABEN jetzt das Recht auf Nachbesserung. Wir sind nun wirklich nicht verpflichtet alles auszutauschen. Wir haben den Austausch von einzelnen Komponenten angeboten. Dafür öffnen wir neue Spiele - und zwar nicht in 5 Monaten, sondern JETZT.

Das hat der Kunde bis zu 2x eigentlich anzunehmen. Das nennt sich das Recht auf Nachbesserung. Auf diese kann er eigentlich nicht verzichten, lassen wir uns aber gerne drauf ein. Aber wir sind hier jetzt bei einem freiwilligen Widerruf, weil der Kunde FREIWILLIG auf unser RECHT zur Nachbesserung verzichtet.

Da darf uns jetzt jeder scheiße finden - und unangebracht und vielleicht sogar mit SK vergleichen. Aber ich kann das nicht machen - und das darf jeder unangebracht finden. Aber ich kann nichts anderes leisten. Und glaubt mir, wir haben das echt fünfmal durchgerechnet. Deswegen sind wir ja auch zu FFE, damit das für uns alles tragbarer wird.

Zitat von Ben2

Langsam.

Also: Zunächst mal muss man sich ja anschauen, ob etwas ein Mangel ist oder nicht, oder ob etwas Kulanz ist. Dann müssen wir ja beurteilen: Ist das Spiel noch weiterverkäuflich. Auch dann gelten gewisse Regeln. Wir haben hier gesagt, wir akzeptieren die Anzeige auf den Mangel.

Wir HABEN jetzt das Recht auf Nachbesserung. Wir sind nun wirklich nicht verpflichtet alles auszutauschen. Wir haben den Austausch von einzelnen Komponenten angeboten. Dafür öffnen wir neue Spiele - und zwar nicht in 5 Monaten, sondern JETZT.

Das hat der Kunde bis zu 2x eigentlich anzunehmen. Das nennt sich das Recht auf Nachbesserung. Auf diese kann er eigentlich nicht verzichten, lassen wir uns aber gerne drauf ein. Aber wir sind hier jetzt bei einem freiwilligen Widerruf, weil der Kunde FREIWILLIG auf unser RECHT zur Nachbesserung verzichtet.

Da darf uns jetzt jeder scheiße finden - und unangebracht und vielleicht sogar mit SK vergleichen. Aber ich kann das nicht machen - und das darf jeder unangebracht finden. Aber ich kann nichts anderes leisten. Und glaubt mir, wir haben das echt fünfmal durchgerechnet. Deswegen sind wir ja auch zu FFE, damit das für uns alles tragbarer wird.

Das stimmt doch schon wieder nicht!!!

Ich habe euch geschrieben, dass mehrere Würfel, Karten etc. Kaputt sind.

Die erste Antwort die ich von eurem Mitarbeiter erhalte ist folgende:

Es tut ihm leid dies zu hören! Gerne tauscht ihr mir mein Spiel aus, dies kann allerdings mehrere Monate dauern, da ihr auf den Reprint wartet.

Das war der erste Satz eures Mitarbeiters... Es wurde kein Austausch der Komponenten angeboten sondern des kompletten Spiels...

Zitat von Ben2

Zitat von HotSauce

Hmm. Also meinem Verständnis nach erwarte ich von einem Shop bei einem fehlerhaften Produkt auch entweder einen kostenlosen Austausch oder aber eine komplette Rückerstattung meines Geldes. Bei letzterem ist es normalerweise Üblich das Produkt nicht zurückschicken zu müssen oder aber das die Rücksendung auf Wunsch und Kosten des Shops veranlasst wird. Das hat nix mit Amazon zu tun, sondern ist in der Regel überall wo ich bisher bestellt habe übliche Praxis gewesen. Den Hinweis, dass ihr dann ja "doppelt bezahlt" finde ich total unangebracht, da ihr in den Fall ja den fehlerhaften Artikel verkauft habt. Vom Kunden Geld dafür zu verlangen, dass er etwas, was er gekauft hat nicht nutzen kann, finde ich ein Unding

Langsam.

Also: Zunächst mal muss man sich ja anschauen, ob etwas ein Mangel ist oder nicht, oder ob etwas Kulanz ist. Dann müssen wir ja beurteilen: Ist das Spiel noch weiterverkäuflich. Auch dann gelten gewisse Regeln. Wir haben hier gesagt, wir akzeptieren die Anzeige auf den Mangel.

Wir HABEN jetzt das Recht auf Nachbesserung. Wir sind nun wirklich nicht verpflichtet alles auszutauschen. Wir haben den Austausch von einzelnen Komponenten angeboten. Dafür öffnen wir neue Spiele - und zwar nicht in 5 Monaten, sondern JETZT.

Das hat der Kunde bis zu 2x eigentlich anzunehmen. Das nennt sich das Recht auf Nachbesserung. Auf diese kann er eigentlich nicht verzichten, lassen wir uns aber gerne drauf ein. Aber wir sind hier jetzt bei einem freiwilligen Widerruf, weil der Kunde FREIWILLIG auf unser RECHT zur Nachbesserung verzichtet.

Da darf uns jetzt jeder scheiße finden - und unangebracht und vielleicht sogar mit SK vergleichen. Aber ich kann das nicht machen - und das darf jeder unangebracht finden. Aber ich kann nichts anderes leisten. Und glaubt mir, wir haben das echt fünfmal durchgerechnet. Deswegen sind wir ja auch zu FFE, damit das für uns alles tragbarer wird.

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Ok, sollte das so der Sachverhalt sein, stimme ich dir zu. Das wäre dann alles so nachvollziehbar. Das klang nur bisher anders und war es laut xsandmanjr auch?

Zitat von xsandmanjr

Zitat von Ben2

Langsam.

Also: Zunächst mal muss man sich ja anschauen, ob etwas ein Mangel ist oder nicht, oder ob etwas Kulanz ist. Dann müssen wir ja beurteilen: Ist das Spiel noch weiterverkäuflich. Auch dann gelten gewisse Regeln. Wir haben hier gesagt, wir akzeptieren die Anzeige auf den Mangel.

Wir HABEN jetzt das Recht auf Nachbesserung. Wir sind nun wirklich nicht verpflichtet alles auszutauschen. Wir haben den Austausch von einzelnen Komponenten angeboten. Dafür öffnen wir neue Spiele - und zwar nicht in 5 Monaten, sondern JETZT.

Das hat der Kunde bis zu 2x eigentlich anzunehmen. Das nennt sich das Recht auf Nachbesserung. Auf diese kann er eigentlich nicht verzichten, lassen wir uns aber gerne drauf ein. Aber wir sind hier jetzt bei einem freiwilligen Widerruf, weil der Kunde FREIWILLIG auf unser RECHT zur Nachbesserung verzichtet.

Da darf uns jetzt jeder scheiße finden - und unangebracht und vielleicht sogar mit SK vergleichen. Aber ich kann das nicht machen - und das darf jeder unangebracht finden. Aber ich kann nichts anderes leisten. Und glaubt mir, wir haben das echt fünfmal durchgerechnet. Deswegen sind wir ja auch zu FFE, damit das für uns alles tragbarer wird.

Das stimmt doch schon wieder nicht!!!

Ich habe euch geschrieben, dass mehrere Würfel, Karten etc. Kaputt sind.

Die erste Antwort die ich von eurem Mitarbeiter erhalte ist folgende:

Es tut ihm leid dies zu hören! Gerne tauscht ihr mir mein Spiel aus, dies kann allerdings mehrere Monate dauern, da ihr auf den Reprint wartet.

Das war der erste Satz eures Mitarbeiters... Es wurde kein Austausch der Komponenten angeboten sondern des kompletten Spiels...

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Das entspricht eigentlich nicht unserer Supportlinie für das Spiel. Außer du hast direkt gesagt, dass ein Austausch einzelner Komponenten nicht für dich in Frage kommt. Aber ein komplett neues Spiel das NICHT riecht oder andere Würfel hat, das kommt halt erst noch.

Zitat von Kurbalin

Da ist offenbar in der Kommunikation etwas schief gelaufen. Mich haben schon die mehreren Monate gewundert, weil die Frist zur Nacherfüllung bei Sachmängeln in der Regel nicht länger als zwei Wochen ist. Alles darüber hinaus basiert auf gegenseitigem Einvernehmen... Vielleicht solltet ihr das nochmal versuchen, neu zu klären.

Das wäre selbstverständlich nur auf gegenseitigem Einvernehmen. Alles andere wäre ja absurd.

Jeder der uns kennt, der weiß doch hoffentlich, dass wir IMMER eher draufzahlen, als jemanden entäuschen. Klar geht das bis zu einem gewissen Limit. Aber unseren Service als desaströs darzustellen, finde ich echt befremdlich. Ich bin ja nun auch Kunde bei X anderen Verlagen, Händler und zig anderen …

Zitat von xsandmanjr

Die ganzen Meinungen auf FB etc. treffen einfach vollkommen zu.

Welche wären denn das?

Zitat von Ben2

Zitat von thomasd87

Ich bestelle nicht nur bei Amazon, aber meine bisherigen Storno-Erfahrungen waren tatsächlich so: Die Rücksendungskosten übernimmt der Shop.

Das halte ich auch für richtig. Ist das Produkt mangehalft, so hat der Shop die Konsequenzen zu tragen.

Du vermischt gerade MANGEL, und WIDERRUF.

Wir haben ein Nachbesserungsrecht, wenn wir darauf gehen. Und zwar 2x. Wenn er das nicht möchte, dann ist es ein freiwilliger Widerruf.

https://www.sueddeutsche.de/wi…20090101-210203-99-286238

Wir versuchen uns in der maximal möglichen Kulanz - und es ist wirklich jedesmal erschütternd, wenn man als kleiner Verlag ohne Rücksicht auf Verluste auch noch als Kundenunfreundlich und Servicearm bezeichnet wird.

Der Versand kostet uns jedesmal 11,50. Und Retouren noch mal 3,50.

Den Versand hin erstatten wir zurück. Bezahlt hab ich ihn trotzdem. Zurück wären es dann noch mal mindestens 4,90 plus 3,50. Das dürft ihr mal addieren und dann schauen was das für ein eine Einnahme von 34,95- 19% Mwst bedeutet.

Ich biete die Kulanz an, die uns möglich ist. Aber an dieser Stelle muss ich mich nach geltendem Recht richten - der Versand ist schon für uns nach der Spieleproduktion und VOR den Gehältern der Größe Kostenpunkt.

Alles anzeigen

Also sowohl im Mangelfall, als auch im Widerrufsfall kenne ich das nur so: Der Shop stellt dir den Rücksendeettikett zur Verfügung.

Es gibt auch Ausnahme-Shops. Und diese versuche ich auch zu vermeiden.

Ist natürlich blöd, wenn mehrere Kisten mit Produktionsmängel im Lager sind und man möchte diese irgendwie verkaufen.

Zitat von Ben2

Das wäre selbstverständlich nur auf gegenseitigem Einvernehmen. Alles andere wäre ja absurd.

Jeder der uns kennt, der weiß doch hoffentlich, dass wir IMMER eher draufzahlen, als jemanden entäuschen. Klar geht das bis zu einem gewissen Limit. Aber unseren Service als desaströs darzustellen, finde ich echt befremdlich. Ich bin ja nun auch Kunde bei X anderen Verlagen, Händler und zig anderen …

Ich habe in meiner Reklamation aufgezählt was defekt ist.

Ich habe weder von vornherein etwas abgelehnt oder sonstwas sondern lediglich geschrieben, dass diese Sachen defekt sind und ich es in diesem Zustand nicht behalte möchte.

Euer Mitarbeiter hat mir in seiner ersten Antwort direkt mitgeitelt, dass es ihm leid tut und er das Spiel austauschen kann sobald die reprints in mehreren Monaten eingetroffen sind. Es wurde kein Austausch der Komponenten oder ähnliches angesprochen oder angeboten.

Ich werde aber nun einfach die 5€ zahlen und dann ist auch gut.

Den Rest dann einfach wie bereits oben geschrieben

Zitat von thomasd87

Zitat von Ben2

Du vermischt gerade MANGEL, und WIDERRUF.

Wir haben ein Nachbesserungsrecht, wenn wir darauf gehen. Und zwar 2x. Wenn er das nicht möchte, dann ist es ein freiwilliger Widerruf.

https://www.sueddeutsche.de/wi…20090101-210203-99-286238

Wir versuchen uns in der maximal möglichen Kulanz - und es ist wirklich jedesmal erschütternd, wenn man als kleiner Verlag ohne Rücksicht auf Verluste auch noch als Kundenunfreundlich und Servicearm bezeichnet wird.

Der Versand kostet uns jedesmal 11,50. Und Retouren noch mal 3,50.

Den Versand hin erstatten wir zurück. Bezahlt hab ich ihn trotzdem. Zurück wären es dann noch mal mindestens 4,90 plus 3,50. Das dürft ihr mal addieren und dann schauen was das für ein eine Einnahme von 34,95- 19% Mwst bedeutet.

Ich biete die Kulanz an, die uns möglich ist. Aber an dieser Stelle muss ich mich nach geltendem Recht richten - der Versand ist schon für uns nach der Spieleproduktion und VOR den Gehältern der Größe Kostenpunkt.

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Also sowohl im Mangelfall, als auch im Widerrufsfall kenne ich das nur so: Der Shop stellt dir den Rücksendeettikett zur Verfügung.

Es gibt auch Ausnahme-Shops. Und diese versuche ich auch zu vermeiden.

Ist natürlich blöd, wenn mehrere Kisten mit Produktionsmängel im Lager sind und man möchte diese irgendwie verkaufen.

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Ich möchte keine Kisten mit Produktionsmängel verkaufen. Ich möchte aber nicht an jedem, dass ich verkauft habe, Minus machen.

Dann sind wir ein Ausnahme-Shop. Meide uns.

Zitat von xsandmanjr

Zitat von Ben2

Das wäre selbstverständlich nur auf gegenseitigem Einvernehmen. Alles andere wäre ja absurd.

Jeder der uns kennt, der weiß doch hoffentlich, dass wir IMMER eher draufzahlen, als jemanden entäuschen. Klar geht das bis zu einem gewissen Limit. Aber unseren Service als desaströs darzustellen, finde ich echt befremdlich. Ich bin ja nun auch Kunde bei X anderen Verlagen, Händler und zig anderen …

Ich habe in meiner Reklamation aufgezählt was defekt ist.

Ich habe weder von vornherein etwas abgelehnt oder sonstwas sondern lediglich geschrieben, dass diese Sachen defekt sind und ich es in diesem Zustand nicht behalte möchte.

Euer Mitarbeiter hat mir in seiner ersten Antwort direkt mitgeitelt, dass es ihm leid tut und er das Spiel austauschen kann sobald die reprints in mehreren Monaten eingetroffen sind. Es wurde kein Austausch der Komponenten oder ähnliches angesprochen oder angeboten.

Ich werde aber nun einfach die 5€ zahlen und dann ist auch gut.

Den Rest dann einfach wie bereits oben geschrieben

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Ist doof, hätte dir angeboten werden müssen.

Aber: Und dann bist du natürlich direkt außer dir gewesen und stinks sauer, statt zu fragen, ob man nicht einzelne Komponenten tauschen kann.

Du musst es auch nicht zurücksenden - wenn es so “unspielbar” ist, wie du sagst: behalte es und schmeiß es weg. Dafür muss ich nicht auch noch zahlen.

Und ich sags mal ganz offen: Kunden, die meinen ein Kleinverlag kann das mit seinen Margen alles leisten - es sind ja nicht mal unsere eigenen Spiele (wie bei CTG) sondern Lokas, die wir ja auch noch teuer einkaufen …

Solche Kunden dürfen gerne nicht bei uns einkaufen. Diese “das müsst ihr halt machen, sonst seid ihr halt scheiße, egal was es euch kostet”- Kunden, brauche ich nicht. Wir hätten gerne Kunden, denen es nicht egal ist, ob wir morgen noch existieren.

Ein Kauf bei jemanden hat auch was mit Vertrauen zu tun. Etwa das Vertrauen, dass wir euch nicht schamlos abzocken. Und bei jedem Cent versuchen ihn dreimal umzudrehen. Wir tun nun wirklich alles, um euch den besten Service DER UNS MÖGLICH IST zu bieten. Und wenn ihr uns das nicht glaubt, ist es nicht nur euer gutes Recht nicht bei uns zu kaufen - es ist praktisch eure Pflicht.

Zitat von thomasd87

Also sowohl im Mangelfall, als auch im Widerrufsfall kenne ich das nur so: Der Shop stellt dir den Rücksendeettikett zur Verfügung.

Es gibt auch Ausnahme-Shops. Und diese versuche ich auch zu vermeiden.

Ist natürlich blöd, wenn mehrere Kisten mit Produktionsmängel im Lager sind und man möchte diese irgendwie verkaufen.

Man merkt wieder, wie sehr Amazon die Menschheit zum schlechten gewandelt hat: Da schmiert ein Milliarden-Unternehmen den Kunden Honig um den Mund, und seit dem erwarten Kunden, dass jedes kleinste Unternehmen sich gefälligst genauso zu verhalten habe, egal was die Gesetzeslage dazu sagt, koste was es wolle.

Das Gesetz sagt nämlich eindeutig, dass die Rücksendekosten der Kunde trägt.

Und es ist auch falsch zu behaupten, jeder andere Shop in Deutschland würde dies übernehmen, selbst große Bekleidungsshops verlangen mitlerweile Geld bzw verringern das zurückgezahlte Geld.

Zitat von krakos

Zitat von thomasd87

Also sowohl im Mangelfall, als auch im Widerrufsfall kenne ich das nur so: Der Shop stellt dir den Rücksendeettikett zur Verfügung.

Es gibt auch Ausnahme-Shops. Und diese versuche ich auch zu vermeiden.

Ist natürlich blöd, wenn mehrere Kisten mit Produktionsmängel im Lager sind und man möchte diese irgendwie verkaufen.

Man merkt wieder, wie sehr Amazon die Menschheit zum schlechten gewandelt hat: Da schmiert ein Milliarden-Unternehmen den Kunden Honig um den Mund, und seit dem erwarten Kunden, dass jedes kleinste Unternehmen sich gefälligst genauso zu verhalten habe, egal was die Gesetzeslage dazu sagt, koste was es wolle.

Das Gesetz sagt nämlich eindeutig, dass die Rücksendekosten der Kunde trägt.

Und es ist auch falsch zu behaupten, jeder andere Shop in Deutschland würde dies übernehmen, selbst große Bekleidungsshops verlangen mitlerweile Geld bzw verringern das zurückgezahlte Geld.

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Wenn das Produkt defekt ist und eben nicht innerhalb der angemessenen Zeit ausgetauscht werden kann, gilt dass, was Kurbalin schon geschrieben hat. Du kannst das nicht mit der Rücksendung eines "nicht mehr gewünschten" Produktes gleichsetzen

Zitat von Ben2

Und ich sags mal ganz offen: Kunden, die meinen ein Kleinverlag kann das mit seinen Margen alles leisten - es sind ja nicht mal unsere eigenen Spiele (wie bei CTG) sondern Lokas, die wir ja auch noch teuer einkaufen …

Solche Kunden dürfen gerne nicht bei uns einkaufen. Diese “das müsst ihr halt machen, sonst seid ihr halt scheiße, egal was es euch kostet”- Kunden, brauche ich nicht. Wir hätten gerne Kunden, denen es nicht egal ist, ob wir morgen noch existieren.

Ein Kauf bei jemanden hat auch was mit Vertrauen zu tun. Etwa das Vertrauen, dass wir euch nicht schamlos abzocken. Und bei jedem Cent versuchen ihn dreimal umzudrehen. Wir tun nun wirklich alles, um euch den besten Service DER UNS MÖGLICH IST zu bieten. Und wenn ihr uns das nicht glaubt, ist es nicht nur euer gutes Recht nicht bei uns zu kaufen - es ist praktisch eure Pflicht.

Euer Mitarbeiter macht hier einen Fehler (sicher nicht mit Absicht) und ich soll mich dann weiter damit auseinandersetzen und eine Lösung finden?

Und nun dann auch noch die "Opferrolle" deinerseits oder wie? Und der Kunde ist nun der Idiot.

Weder denke ich, dass ihr hier eine riesen Marge habt noch müsst ihr alles bejahen und hinnehmen...

Vielleicht einfach nochmal euren Mitarbeitern mitteilen, wie ihr die Reklamationen durchführt.

Habe soeben eine Mail bekommen wo er mir den Einzelaustausch nach "Rücksprache" anbieten kann.

Zitat von krakos

Zitat von thomasd87

Also sowohl im Mangelfall, als auch im Widerrufsfall kenne ich das nur so: Der Shop stellt dir den Rücksendeettikett zur Verfügung.

Es gibt auch Ausnahme-Shops. Und diese versuche ich auch zu vermeiden.

Ist natürlich blöd, wenn mehrere Kisten mit Produktionsmängel im Lager sind und man möchte diese irgendwie verkaufen.

Man merkt wieder, wie sehr Amazon die Menschheit zum schlechten gewandelt hat: Da schmiert ein Milliarden-Unternehmen den Kunden Honig um den Mund, und seit dem erwarten Kunden, dass jedes kleinste Unternehmen sich gefälligst genauso zu verhalten habe, egal was die Gesetzeslage dazu sagt, koste was es wolle.

Das Gesetz sagt nämlich eindeutig, dass die Rücksendekosten der Kunde trägt.

Und es ist auch falsch zu behaupten, jeder andere Shop in Deutschland würde dies übernehmen, selbst große Bekleidungsshops verlangen mitlerweile Geld bzw verringern das zurückgezahlte Geld.

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Wieso sind denn meine gemachten Erfahrungen falsch? Ich sage nur wie es bei mir meistens war. Ich habe nichts zum Gesetz gesagt...

Zu der Produktionsqualität von 20 Strong muss ich ja nichts weiter hinzufügen. Die verschiedenen Meinungen und Erfahrungen sind da.

Darüber darf ja jeder selber urteilen. Ein gutes Spiel in schlechter Qualität meiner Meinung nach. Ich würde es nicht mit gutem Gewissen verkaufen können...

Haben wir denn jetzt einen Widerruf oder eine Nacherfüllung? Das ist doch die Frage an der sich entscheidet ob man Rückversand zahlt oder nicht. Der Verkäufer möchte/kann nicht mangelfrei liefern sondern nur nachbessern und der Kunde möchte das nicht, deshalb hat der Kunde den Vertrag widerrufen? Hab ich das richtig verstanden?

Zitat von K-FENIX

Haben wir denn jetzt einen Widerruf oder eine Nacherfüllung? Das ist doch die Frage an der sich entscheidet ob man Rückversand zahlt oder nicht. Der Verkäufer möchte/kann nicht mangelfrei liefern sondern nur nachbessern und der Kunde möchte das nicht, deshalb hat der Kunde den Vertrag widerrufen? Hab ich das richtig verstanden?

Nein immernoch nicht

Ich habe reklamiert. Mir wurde ein Austausch des Spiels in ein paar Monaten angeboten.. Das ist deutlich zu lang. Dementsprechend möchte ich es zurückgeben und keinen Ersatz. Dafür soll ich den Versand zahlen. Ein Austausch der Einzelkomponenten wurde nicht angeboten.

Inzwischen vor ein paar Minuten kam eine neue Mail, dass mir nun nach Rücksprache auch Einzelkomponenten ausgetauscht werden könnten.

Aber wie gesagt ist nun auch erledigt.

Zitat von xsandmanjr

Zitat von Ben2

Euer Mitarbeiter macht hier einen Fehler (sicher nicht mit Absicht) und ich soll mich dann weiter damit auseinandersetzen und eine Lösung finden?

Nein, das ganze direkt in einem öffentlichen Forum auszutragen war sicherlich der bessere und einfachere Weg. 😅

Da sind eindeutig zu viele Emotionen im Spiel unter denen die gemeinsame Kommunikation leidet.

Ich würde da den Weg der Nachbesserung wählen.

Zitat von xsandmanjr

Zitat von K-FENIX

Haben wir denn jetzt einen Widerruf oder eine Nacherfüllung? Das ist doch die Frage an der sich entscheidet ob man Rückversand zahlt oder nicht. Der Verkäufer möchte/kann nicht mangelfrei liefern sondern nur nachbessern und der Kunde möchte das nicht, deshalb hat der Kunde den Vertrag widerrufen? Hab ich das richtig verstanden?

Nein immernoch nicht

Ich habe reklamiert. Mir wurde ein Austausch des Spiels in ein paar Monaten angeboten.. Das ist deutlich zu lang. Dementsprechend möchte ich es zurückgeben und keinen Ersatz. Dafür soll ich den Versand zahlen. Ein Austausch der Einzelkomponenten wurde nicht angeboten.

Inzwischen vor ein paar Minuten kam eine neue Mail, dass mir nun nach Rücksprache auch Einzelkomponenten ausgetauscht werden könnten.

Aber wie gesagt ist nun auch erledigt.

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Versprochen? Denn solche Streitigkeiten sollte man nicht in der Öffentlichkeit durchführen.

Zitat von Ben2

Also wir haben dir GRATIS einen Austausch mit dem Reprint angeboten

Ben2 gibt es wirklich schon einen Reprint im laufe des Jahres? Also eine 2te Auflage oder sind das „nur Ersatzteile“ für die jetzt gelieferten Spiele?

Die 4 Gebote der Brettspiel-Versandkosten:

1. Du sollst keine Versandkosten zahlen, wenn du von einem Händler kaufst.

2. Verkaufst du dein Spiel gebraucht, sollst du die Versandkosten bezahlen.

3. Schickst du dein Spiel zurück, soll der Empfänger die Versandkosten zahlen.

4. Verkaufst du einen Kickstarter, sollst du die Versandkosten auf den Preis aufschlagen und der Käufer die neuen Versandkosten zahlen.

Eigentlich ganz easy. 🤷🏻‍♂️

Zitat von Huutini

1. Du sollst keine Versandkosten zahlen, wenn du von einem Händler kaufst.

...notfalls bestellst Du Kartensleeves bis zur Versandkostenbefreiung.

Zitat von Huutini

Die 4 Gebote der Brettspiel-Versandkosten:

1. Du sollst keine Versandkosten zahlen, wenn du von einem Händler kaufst.

2. Verkaufst du dein Spiel gebraucht, sollst du die Versandkosten bezahlen.

3. Schickst du dein Spiel zurück, soll der Empfänger die Versandkosten zahlen.

4. Verkaufst du einen Kickstarter, sollst du die Versandkosten auf den Preis aufschlagen und der Käufer die neuen Versandkosten zahlen.

Eigentlich ganz easy. 🤷🏻‍♂️

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Das stimmt wohl.

Trifft nur überhaupt nicht auf diesen Sachverhalt zu

Zitat von Prodigy1971

Zitat von Huutini

1. Du sollst keine Versandkosten zahlen, wenn du von einem Händler kaufst.

...notfalls bestellst Du Kartensleeves bis zur Versandkostenbefreiung.

Weil die Paketdienstleister dann gratis arbeiten. 👍🏻😁

Zitat von SirAnn

Versprochen? Denn solche Streitigkeiten sollte man nicht in der Öffentlichkeit durchführen.

Zwar richtig was du schreibst aber an die falsche Adresse gerichtet.

Zitat von xsandmanjr

Das stimmt wohl.

Trifft nur überhaupt nicht auf diesen Sachverhalt zu

Natürlich nicht. Nur weil du dich daran störst, dein Spiel auf eigene Kosten zurücksenden zu sollen, willst du ja nicht keine Versandkosten zahlen. Immerhin hast du schon beim Erstversand keine bezahlt und ein nicht nutzbares Produkt erhalten.

Aber Gebote differenzieren da nicht genau. Wichtig ist, dass du keine Versandkosten zahlst, weil du ja nix getan hast.

Zitat von s3chaos

Zitat von SirAnn

Versprochen? Denn solche Streitigkeiten sollte man nicht in der Öffentlichkeit durchführen.

Zwar richtig was du schreibst aber an die falsche Adresse gerichtet.

Genau, öffentliche Streitigkeiten bitte nur mit Huutini führen, und der war noch nicht anwesend. ☝🏻

Zitat von Huutini

Natürlich nicht. Nur weil du dich daran störst, dein Spiel auf eigene Kosten zurücksenden zu sollen, willst du ja nicht keine Versandkosten zahlen. Immerhin hast du schon beim Erstversand keine bezahlt und ein nicht nutzbares Produkt erhalten.

Aber Gebote differenzieren da nicht genau. Wichtig ist, dass du keine Versandkosten zahlst, weil du ja nix getan hast.

Wieder die Hälfte gelesen und deinen Quark dazugegeben

Zitat von Huutini

Genau, öffentliche Streitigkeiten bitte nur mit Huutini führen, und der war noch nicht anwesend. ☝🏻

Wenn ihr das jetzt beendet, dann haben wir ein Novum und Huutini kann sich nicht mehr einmischen.

Zitat von Huutini

dein Spiel auf eigene Kosten

Das ist falsch, in dem Moment ist es das Eigentum von Frostet Games