Darkest Dungeon by Mythic Games

Zitat von Joachim

Zitat von Beckikaze

Ich nicht. Mythic muss erstmal mit Solomon Kane abliefern.

Mythic muss überhaupt erstmal abliefern.

Zitat von Trajan

Zwar offtopic, aber welches Reichbusters Debakel?

Ich prognostiziere mal, nach Becki's Video hat das wahrscheinlich kaum mehr einer aus dem Forum hier mal selber gespielt und sich eine eigene Meinung über das Spiel gebildet. Das Spiel ist nun wirklich meilenweit davon entfernt, ein Debakel o.ä. zu sein.

Ich habe es sogar noch vor Beckis Video zur Hälfte gespielt (sprich 3 Missionen ) und noch vor dem Video wieder schnell abgestoßen. Das Spiel war für mich durchaus ein Debakel. Schöne Minis, geiles Setting, spielerischer Totalausfall.

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Wie gesagt.. Wie debakelig (hihi) RB auch gewesen oder nicht gewesen sein mag..

Ich glaube hier hat man sich einen Gefallen getan ein funktionierendes System zu adaptieren. Und die Entwickler des Videospiels werden (hoffentlich) genug ihren Finger drauf haben, dass das hier nicht in die Buxe geht.

Vor allem nicht, weil sie ihre Marke nicht beschädigen wollen.

<- Naiv optimistisch verklärter Blick

Und das Spiel scheint regeltechnisch nah genug dran zu sein, dass es passt.

Tatsächlich hätte ich mir eventuell eine etwas längere Kampagne gewünscht.. Aber vielleicht kommt ja noch was. Eine weitere Erweiterung ist schon mal angeteasert worden.

Edit: Alternative Minis sind okay. Ich muss sie ja nicht nutzen. Und da das Spiel noch nie irgendwas mit Massenschlachten zu tun hatte.. So what.

Zitat von Filzgleiter

Yakosh-Dej Ich finde es sogar sehr klug erst einmal nur auf die Versandkosten zu gucken. Denn mit einer persönlichen Schmerzgrenze kann man viel Geld sparen. Und 34 Dollar ist in meinen Augen und im Vergleich mit anderen Paketen, die ich zum Bsp. nach Japan geschickt habe, durchaus ne Hausnummer. Ob das bei der Menge und dem Gewicht ein Preis ist, der nicht ganz unrealistisch ist, mag durchaus sein. Das ändert aber nichts daran, dass es mir persönlich deutlich zu teuer ist Gerade auch im Hinblick darauf, dass es so ein Kandidat für "sieht im Regal gut aus, kommt aber nie oft genug auf den Tisch" ist.

Wäre es dann nicht logischer, den eigentlichen Preis als Maßstab zu nehmen?

Oder willst Du sagen, dass du es unter diesen Voraussetzungen backen würdest für 100 Dollar plus.. hmm.. 15 Euro Versand?😳🤓😱

Wollt ihr jetzt echt versuchen, @Filzgleiter vom Gegenteil zu überzeugen? Ich glaube ja, er weiß was er will und tut. Schaut in der Zeit doch lieber mal in die Regeln!

Das einzige, was mich momentan ein wenig stört, ist die zufällige Initiative von jedem am Kampf beteiligten Kämpfer (gut wie böse). Da kann es mE passieren, dass 3 gegnerische Figuren dran waren, bevor erst einmal die eigenen loslaufen dürfen.....

Zitat von Braz

Das einzige, was mich momentan ein wenig stört, ist die zufällige Initiative von jedem am Kampf beteiligten Kämpfer (gut wie böse). Da kann es mE passieren, dass 3 gegnerische Figuren dran waren, bevor erst einmal die eigenen loslaufen dürfen.....

Same as the Original..😆

Das Spiel ist hart, unfair und unverzeihend.

Kein Spiel, dass man gleich durchspielt. Das Original habe ich bis heute auf der Switch nicht durchgespielt 😂

Zitat von Filzgleiter

Yakosh-Dej Ich finde es sogar sehr klug erst einmal nur auf die Versandkosten zu gucken. Denn mit einer persönlichen Schmerzgrenze kann man viel Geld sparen. Und 34 Dollar ist in meinen Augen und im Vergleich mit anderen Paketen, die ich zum Bsp. nach Japan geschickt habe, durchaus ne Hausnummer.

Natürlich kannst du mit solchen subjektiven, persönlichen Tricks Geld sparen durch Verzicht (hättest dies aber auch durch einen beliebigen anderen Grund tun können, ist ja quasi nur selbst ausreden) und ich möchte dich auch gar nicht vom Backen von #Darkest Dungeon überzeugen. Das Spiel nicht zu backen ist für mich aus unterschiedlichsten Gründen völlig OK, aber diese Entscheidung mit den (angeblich) zu hohen Versandkosten zu begründen erschließt sich mir trotzdem nicht. Erstmal muss das Spiel bzw. dessen Einzelteile mehrfach verschickt werden. Unter Umständen innerhalb Chinas, dann von China zu den jeweiligen Verteil-Hubs und schlussendlich zu uns nach Hause, zudem fallen Steuern, Gebühren und Abgaben (z.B. Zoll usw.) an. Zweitens ist auch der Versand per DHL z.B. nach Japan auch für uns als Privatleute nicht günstiger (und das OneWay), da berechnet DHL für ein versichertes 5Kg Paket 46 Euro, ab 10Kg 62 Euro (ohne Angaben / Zoll usw.) ... 34$ sind da also nicht unrealistisch. Ausserdem kannst du mir nicht weismachen, dass du ein Spiel X für 35 $ Grundpledge mit 35 $ Versandkosten nicht backen würdest, aber bei kostenfreiem Versand für 75 $ Grundpledge zuschlagen würdest?! Im Übrigen führt genau dieses Verhalten dazu, dass Publisher die entstehenden Versandkosten in die Grundpledges einrechnen, anstatt sie real auszuweisen, um genau solche Reaktionen zu verhindern ... ob das wirklich besser ist, wage ich mal zu bezweifeln ...

Zitat von Chrisbock

Zitat von Hobgoblin

Oh nein, jetzt fangen sie wieder mit den alternativen Minis an. Das hat mich schon bei HEL gestört. Da leidet meiner Meinung nach einfach die Übersichtlichkeit...muss das Ganze weiter beobachten.

Vor allem bindet es Ressourcen, die woanders besser aufgehoben wären und macht es unnötig teuer, da es keinerlei Einfluss auf das Spielgeschehen hat. Ein weiteres Zeichen, dass es hier nicht um das Spiel geht, sondern vordergründig um Minis zu verkaufen.

Ja, leider könntest du da Recht haben..

Ich werte es aber als gutes Zeichen, dass zu Beginn schon mal deutsche Regeln da sind und sich diese bis jetzt nicht so schlecht lesen.

Zitat von Chrisbock

Zitat von Hobgoblin

Oh nein, jetzt fangen sie wieder mit den alternativen Minis an. Das hat mich schon bei HEL gestört. Da leidet meiner Meinung nach einfach die Übersichtlichkeit...muss das Ganze weiter beobachten.

Vor allem bindet es Ressourcen, die woanders besser aufgehoben wären und macht es unnötig teuer, da es keinerlei Einfluss auf das Spielgeschehen hat. Ein weiteres Zeichen, dass es hier nicht um das Spiel geht, sondern vordergründig um Minis zu verkaufen.

Ach Leute 😂

12-14 bis jetzt freigeschaufelte SG und 3-4 davon sind alternative Minis. Die anderen Minis sind reguläre Gegner. Und bei einem festgelegten Spielesystem wie DD.. Ohne zu verwässern (was wieder reichbusterische Probleme verursachen könnte) ist es etwas schwer hier neue Inhalte zu bringen. Habt Ihr das VG gespielt? Das ist ein in sich recht geschlossenes Spiel. Und erneut die Frage, ob Ihr die Anleitung gelesen habt?

Klar wollen sie Minis verkaufen. Ansonsten kann’s eine Standeeversion geben. 70 Euro. Feddich.

Ich persönlich finde, dass das aber dann nicht zünden würde. Was irrational klingt wegen der Vorlage. Ist aber meine persönliche Meinung.

Ist es mein eigentlich gesetztes Ziel NUR die Minis verkaufen zu wollen: Grundspiel schön billig wie 7th Citadel und dann alles andere als Addon. Gibihm.

Wenn ich einem Kunden ein Girokonto eröffne und eine Versicherung, die was zusätzlich kostet, im Crossselling, dann pack ich nicht noch drei Fonds gratis mit drauf, weil ich hauptsächlich die verkaufen soll.

Hab noch keine aktuellen Videos gesehen... ist es immer noch soviel Würfelei?

Ist glaube nicht gerade wenig gewürfel wenn man das Spiel als Vorlage hat denn im Endeffekt wird dort alles im Hintergrund ausgewürfelt was hier wohl aktiv geschieht.

Zitat von NemesisWhip

Hab noch keine aktuellen Videos gesehen... ist es immer noch soviel Würfelei?

aber es gibt doch schon Videos dazu, oder was meinst du genau?!

Also ich bin ziemlich sicher drin: Sowohl Styling/Art als auch Spiel sprechen mich an. Hinzu kommt noch die Aussage "KS exclusive: This game will not go to Retail", was für mich das bedeutet, dass der Preis auf längere Sicht rel. stabil bleiben dürfte *mutmaß* ...jedenfalls wenn ich als Vergleichsprojekt mir HATE anschaue.... und ich es bei Nichtgefallen, dann gut wieder verkaufen könnte....

Wobei das möglicherweise auch wieder direkt über den Mythic-shop verkauft werden dürfte (so wie derzeit alles zu Reichbusters und Super-Fantasy-Brawl einschl. der KS-exclusives).

Zitat von Hyaena

Wobei das möglicherweise auch wieder direkt über den Mythic-shop verkauft werden dürfte (so wie derzeit alles zu Reichbusters und Super-Fantasy-Brawl einschl. der KS-exclusives).

Korrekt. Das würde ich jetzt nicht ausschließen. Was aber für mich bedeutet, dass der Preis nicht exorbitant nach dem KS in die Höhe schnelle dürfte, sondern eben stabil bleibt....was ja auch nicht verkehrt ist (Mich nerven eh die ganzen Mondpreise von Spielen, wenn man einmal einen KS verpasst hat und dann das Produkt nachträglich in der Bucht sich besorgt...aber das ist ein anderes Thema )

Zumindest die Sache mit Fantasy Brawl fand ich eigentlich sehr gut gelöst: Man kann es im Shop ordern. Dort kostet es mehr als im KS, aber jetzt auch nicht die Welt (als Gegenbeispiel sei einmal Fuji Koro genannt: Im KS die Deluxe Edition für knapp 90 Euro...im Shop nun für 180Euro).

Wenn das beim aktuellen KS dann auch so gehandhabt werden würde, wäre das ja nicht unbedingt verkehrt.

Preis würde rel. stabil bleiben und ich könnte dennoch das Spiel bei Nichtgefallen, mit keinem oder wenig Verlust wieder verkaufen....wobei ich schon davon ausgehe, dass es mir gefällt....

Zitat von Filzgleiter

Natürlich sind Preis des Spiels und Versandkosten unabhängig voneinander zu betrachten und zu bewerten. Wenn ein Spiel nur 35$ wert ist, zahl ich sicher nicht fröhlich 75, nur weil die Versandkosten geringer sind. Was ist denn das für ein Unsinn?

Wieso Unsinn? Der Gesamtbetrag bleibt doch gleich, egal ob der Publisher für ein Spiel insgesamt 75 $ nimmt, und das versandkostenfrei, oder 40 $ für den Pledge und dazu 35 $ Versandkosten berechnet. Das ist doch gerade worum es mir geht: Nur weil die Versandkosten mit 35 $ angegeben werden, wird das Spiel im Grundsatz ja nicht teuer. Und nur weil der Publisher eben umgekehrt nicht die Versandkosten oder einen Teil davon in den Kosten für den Pledge einrechnet, verändert das doch auch nicht die Gesamtkosten, die ich insgesamt bezahlen muss. Und somit können die Versandkosten allein, meiner Meinung nach auch kein Kriterium / Argument sein, Kickstarter XY zu backen oder nicht.

Yakosh-Dej Lass dem Filzgleiter seine Chance das für sich selber gut zu reden. Ja deine Argumentation ist absolut korrekt aber jeder braucht so seine Tricks um von Kickstarter nicht sein hart Erspartes wegfressen zu lassen.

Back to the Dungeon.. Habt ihr das Buch (soweit es schon vollständig ist) nun schon gelesen? Tatsächlich KÖNNTE es mMn etwas fiddly werden für Solo. Aber ich glaube es ist machbar. Was mir tatsächlich noch nicht ganz klar ist, wie die Helden und Monster auf dem Tile platziert werden. Klar.. es gibt Markierungen. Und dann in der Reihenfolge von links nach rechts oder wie?

Konnte nun die Regeln wenigstens überfliegen. Bei Monstern ist es genauso. Die Tiles haben Symbole für 4 Positionen für Monster und Helden. Da stellt man dann die Figuren hin. Es gibt keine 2 Symbole gleichzeitig auf einem Map Tile. Und jeder Raum im Dungeon (Extra Karte) ist ein eigenes Tile. Somit liegen nie 2 Tiles nebeneinander.

Zitat

...etwas fiddly werden...

Ja, schreckt mich auch ab, 4 Charakter zu organisieren..., Ich bin auch eher solo unterwegs gerade,...

Lustig wär App Unterstützung als SG...

Alles per app und man bewegegt die Minis und würfelt, 😂😂🥳🥳😎 *Ironie

Was mich mittlerweile am meisten nervt sind miese Inlays/storage Lösungen... Aufbauzeit ist bei mir ein echter Faktor geworden....

SG sind meistens IMHO just 4 Entertainment, Fomo und Selbstbefriedigung

...und vorher eingepreist,.. die haben doch nix zu verschenken...

Kewles SG wäre Preissenkung oder Porto wegfall

HF & enjoy the campaign

Gut dann habe ich es richtig verstanden 😂

Wie im Original: Exploration auf der kleinen Map. Token umdrehen. Je nach Symbol gibt es beispielsweise einen Kampf. Dann Maptile uffn Tisch und auf die jeweiligen Symbole die Helden bzw. Gegner. Nur wie deren Platzierung erfolgt ist mir nicht ganz klar. Werde es mir nochmal reinziehen. Auch wie der eigentliche Kampf abläuft.

Zitat von azzazel

Zitat

...etwas fiddly werden...

Lustig wär App Unterstützung als SG...

Alles per app und man bewegegt die Minis und würfelt, 😂😂🥳🥳😎

Dann kann man auch einfach die digitale Variante spielen...

Ich muss klarstellen, dass Fiddlyness für mich kein unbedingter Kritikpunkt ist.

Ich habe DUN nicht umsonst geklöppelt😬

Die Platzierung entscheidest du bzw. die Gruppe.

Natürlich sind manche Chars besser an manchen Positionen oder die Positionen werden im Kampf getauscht was dazu führt das manche Fähigkeiten nicht genutzt werden können.

Zitat von Hypocrisy

Zitat von azzazel

Lustig wär App Unterstützung als SG...

Alles per app und man bewegegt die Minis und würfelt, 😂😂🥳🥳😎

Dann kann man auch einfach die digitale Variante spielen...

die seit dem iOS 14 Update aber nicht mehr funktioniert und der Entwickler immer noch nix unternommen hat ... man könnte fast sagen da haben sich die zwei richtigen Vereine gefunden...

Zitat von Scaar

Die Platzierung entscheidest du bzw. die Gruppe.

Natürlich sind manche Chars besser an manchen Positionen oder die Positionen werden im Kampf getauscht was dazu führt das manche Fähigkeiten nicht genutzt werden können.

Naja soweit, so gut, so Videogame. Es ging mir um die Platzierung auf den Tiles. 😄

Ok dann Map Tiles:

gelbe Symbole = Helden-Positionen

rote Symbole = Monster-Positionen

Es gibt keine doppelten Symbole pro Map Tile.

Ein Map Tile pro Raum.

Raum abgerasst -> Map Tile weg -> nächster Raum -> nächstes Tile

Hoffe das erklärt das System.

Zitat von Scaar

Ok dann Map Tiles:

gelbe Symbole = Helden-Positionen

rote Symbole = Monster-Positionen

Es gibt keine doppelten Symbole pro Map Tile.

Ein Map Tile pro Raum.

Raum abgerasst -> Map Tile weg -> nächster Raum -> nächstes Tile

Hoffe das erklärt das System.

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Ja das grundsätzliche System verstehe ich.

Die Positionen der Helden in deren auf dem Sheet dargestellten Reihenfolge meine ich.

Eine Reihenfolge vorne bis hinten ist schwierig auf einem quadratischen Tile😂

Also entweder verstehe ich dein Problem nicht oder wir sprechen ganz stark aneinander vorbei.

Hier noch mal farblich

Ich verstehe nicht Wo die Reihenfolge eine Rolle spielt...

Okay. Ich versuche es zu spezifizieren. 😂 Vielleicht gucke ich heute auch nur schief und bin schwer von KP heute😂🤓

Der Crusader steht auf dem Positionsheet ganz vorne. Auf dem Tile aber unten links.

Hellion (Sheet an zweiter Position) oben rechts.

Der Highwayman (Sheet dritte Position) wieder unten links beim Crusader.

Und die Vestalin (letzte Position) wieder oben oben rechts.

Häää?

Hab ich was überlesen? Oder gibt das Sheet wirklich nur die Möglichkeiten vor, dir den Helden gegeben sind?

Edit: Aaaaah okay. Auf den Tiles sind die Positionen vorgegeben per Symbol. Das habe ich übersehen. Sorry🤗

Ich finde es halt so wie abgedruckt etwas unthematisch. Nach welchem System hat man entschieden welche Position (Sheet) auf welcher Position (Tile) stehen soll?

Man kommt immerhin zusammen in einen Raum und spawnt nicht getrennt voneinander in allen vier Ecken 😂

FalcoBaa Da bin ich bei dir. Das ist das thematisch problematische an dem Spiel. Sonst hat Mythic das Setting schon gut rübergebracht.

Bin noch beim Regelbuch lesen also aktuell sieht es nach seichter Kost aus. Nix was man nicht schon kennt.

Kurz angemerkt: das deutsche Regelbuch ist laut FAQ die 1.1 Version, das englische bereits die 1.2.

Ich bin davon abgerückt und werde es eher nicht unterstützen. Vielleicht ist das Spiel dahinter ganz nett, aber ich hatte mich gefragt, wie sie das Kampfsystem im Brettspiel einbinden werden. Und es stellt sich heraus, dass sie diese ArcadiaQuest-mäßigen Spielplan-Teile eingebunden haben, auf denen man sich bewegt. Das ist mir eigentlich zu weit weg von dem, was Darkest Dungeon im Original eben schön macht.

Das Video mit Becca Scott schafft dann noch mehr Desinteresse auf meiner Seite. Denn das Spiel sieht extrem fiddly aus, mit den ganzen kleinen Tokens und Regelchen, die sie erklärt. Darüber hinaus versucht sie zwanghaft Spannung aufzubauen, was bei mir nicht ankommt. Bis sie nach X Minuten endlich mal zum Kampfsystem kommt, bin ich fast schon eingeschlafen.

Darüber hinaus hat mir das Spiel zu viele Minis, zu viel Kram. Ich hätte es toll gefunden, wenn es tatsächlich eine Umsetzung der 2D-Kampfszenen gewesen wäre, mit Plättchen statt Miniaturen.

Zitat von Mafti

Ich bin davon abgerückt und werde es eher nicht unterstützen. Vielleicht ist das Spiel dahinter ganz nett, aber ich hatte mich gefragt, wie sie das Kampfsystem im Brettspiel einbinden werden. Und es stellt sich heraus, dass sie diese ArcadiaQuest-mäßigen Spielplan-Teile eingebunden haben, auf denen man sich bewegt. Das ist mir eigentlich zu weit weg von dem, was Darkest Dungeon im Original eben schön macht.

Das Video mit Becca Scott schafft dann noch mehr Desinteresse auf meiner Seite. Denn das Spiel sieht extrem fiddly aus, mit den ganzen kleinen Tokens und Regelchen, die sie erklärt. Darüber hinaus versucht sie zwanghaft Spannung aufzubauen, was bei mir nicht ankommt. Bis sie nach X Minuten endlich mal zum Kampfsystem kommt, bin ich fast schon eingeschlafen.

Darüber hinaus hat mir das Spiel zu viele Minis, zu viel Kram. Ich hätte es toll gefunden, wenn es tatsächlich eine Umsetzung der 2D-Kampfszenen gewesen wäre, mit Plättchen statt Miniaturen.

[Externes Medium: https://www.youtube.com/watch?v=10Pu_YWrBlM]

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So unterschiedlich sind die Geschmäcker.

Plättchen oder Standees wären die Apokalypse gewesen. Grauenhaft. Da sind schon Tokens. Noch mehr Plättchen und ich würde es stapeln und verbrennen 😱😂Und wenn ich Sidescroller ohne Tiles haben will, spiele ich das Videospiel🤓

Zitat von Scaar

FalcoBaa Da bin ich bei dir. Das ist das thematisch problematische an dem Spiel. Sonst hat Mythic das Setting schon gut rübergebracht.

Bin noch beim Regelbuch lesen also aktuell sieht es nach seichter Kost aus. Nix was man nicht schon kennt.

Zu seicht? Das wäre dann auch nicht ganz Darkest Dungeon 😂

Und? Wer hat hier sonst noch so zugeschlagen?

Ich überlege auf Core zu reduzieren obwohl die 50 Dollar den Kohl nicht fett machen glaube ich.

Ich bin wirklich etwas verunsichert ob das Spiel was kann. Eigentlich schon. Und ich liebe die Vorlage.

Zitat von FalcoBaa

Ich bin wirklich etwas verunsichert ob das Spiel was kann. Eigentlich schon. Und ich liebe die Vorlage.

Ich denke tatsächlich, dass es Spaß macht. Die Umsetzung schaut sehr gelungen aus.

Bin mal mit Core drinnen, mal schauen was sich da noch entwickelt. Derzeit 50:50 ob ich drinnen bleib.

Na ich werde wohl drin bleiben. Wenn’s nix kann, kann many noch verticken 🤓

Aber scheint schon ganz cool zu sein.