Wasserkraft

    [Mod] Weitere Diskussionen zum aktuell alles dominierenden Thema Corona, sofern es nichts mit Cranio Creations und deren blockierten Auslieferungen zu tun hat, dann bitte in den passenden Threads. Hier geht's jetzt bitte weiter mit dem Spiel Barrage / Wasserkraft.

    Allem Drama in Italien zum Trotz hat Fantasywelt.de vor etwa einer halben Stunde offenbar eine Handvoll Leeghwater-Erweiterungen reinbekommen ... Ich habe mal versucht, eine davon zu ergattern, vielleicht hat es ja geklappt. Mittlerweile sind zumindest alle wieder weg ... :(
    (Wenn Baseliner bestellt hat, sollte seine also heute/morgen rausgehen. :) )

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    Ich habe heute auch meinen Wasserkraft Organizer erhalten - aus Italien.

    Eine Bestätigung bzgl Versand der Erweiterung habe ich (noch) nicht.


    Das Inlay ist ein Traum, ich freue mich schon auf den Aufbau heute Abend.

    Deckel auf: Hier sieht man, dass sogar noch Platz für weiteres Material wäre

    Alles wunderbar aufgeräumt und ....

    ... ready to play. :)

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    Sagt mal: Hat jemand von euch auch Probleme mit der Ressourcenanzahl? Es gibt 16 1er Betonmischer; die werden bei einem Spielaufbau zu viert alle vergeben. Wenn dann Spieler ihre erste Turbine bauen, brauchen sie genau 2 Mischer, was das Verwenden von 3ern unmöglich macht. Zusätzlich sind die eingesetzten Mischer dann auf dem Rad ja ne Weile gebunden... Bei uns führte das zu einem dauernden Umtauschen von Mischern und irgendwann einem entnervten Einsatz von Ersatztokens... Machen wir irgendwas falsch? Warum wurde das so extrem knapp bemessen bei so nem teuren Spiel? :/

    Jemand eine Idee, wie man die furchtbar unpraktische Bauscheibe fixieren kann? Bei mir wellt sich die Untere Scheibe leicht und die obere Scheibe rutscht deshalb immer beim drehen über den Rand. Wäre diese in der Mitte fixiert, wäre das nicht so nervig.

    Zitat von Ronny

    Jemand eine Idee, wie man die furchtbar unpraktische Bauscheibe fixieren kann? Bei mir wellt sich die Untere Scheibe leicht und die obere Scheibe rutscht deshalb immer beim drehen über den Rand. Wäre diese in der Mitte fixiert, wäre das nicht so nervig.

    Aus meiner Erfahrung mit (und Begeisterung für) die #Coloma Drehscheibe habe ich mir überlegt da einfach zentral ganz dünne Magnetscheiben reinzukleben. Es gibt ja auch sowas wie selbstklebendes Magnetband oder Magnetfolie, vielleicht ist auch das ne Option? Das ist natürlich nicht 100% verrutschsicher, sollte aber vermutlich schon ausreichen.

    Zitat von HCeline

    Hat jemand von euch auch Probleme mit der Ressourcenanzahl? [...] Machen wir irgendwas falsch?

    Nein, es gibt wirklich zu wenig. Beste Lösung: Die drei Größen nicht für 1/3/5 verwenden, sondern für 1/2/3.


    Zitat von HCeline

    Warum wurde das so extrem knapp bemessen bei so nem teuren Spiel?

    Ist es nicht süß, wenn die Retail-Käufer über solche relativen Nichtigkeiten jammern? Was sollen wir KS-Backer denn da sagen? Ohne separat in Essen bei Laserox gekaufte Holzräder und blaue Scheiben aus dem eigenen Vorrat als Wassertropfen könnte ich das Spiel nicht mal richtig spielen, und das ein Jahr nach dem ursprünglich versprochenen Liefertermin...

    Zitat von Sternenfahrer

    Ist die nicht vernietet?

    Die Räder der Retail-Version bzw. das, was die KS-Backer hoffentlich irgendwann mal als Ersatz bekommen werden, bestehen aus einer Scheibe mit aufgeklebtem Randstreifen und da wird dann das innere Speichenrad einfach reingelegt. Keine Nieten. Einfache, aber funktionierende Konstruktion.

    Zitat von MetalPirate

    Ist es nicht süß, wenn die Retail-Käufer über solche relativen Nichtigkeiten jammern? Was sollen wir KS-Backer denn da sagen? Ohne separat in Essen bei Laserox gekaufte Holzräder und blaue Scheiben aus dem eigenen Vorrat als Wassertropfen könnte ich das Spiel nicht mal richtig spielen, und das ein Jahr nach dem ursprünglich versprochenen Liefertermin...

    Hehe, nix für ungut: Ich weiß, dass vor allem die KS Backer ganz schön leidensfähig sein mussten. Trotzdem habe ich ja auch ordentlich Geld für das Spiel bezahlt und möchte dafür natürlich gern ein Spiel, das ich ohne Zusatzmaterialien auch spielen kann - kriegt man ja woanders auch ;) Ob Feuerland da nochmal als Verlag hätte einwirken können?


    Der Tipp mit den 1/2/3 statt 1/3/5 gefällt mir, hört sich pragmatisch an, danke dir! Hast du einen Erfahrungswert, ob die Ressourcen dann insgesamt zu knapp werden können oder passt das halbwegs?

    Zitat von MetalPirate
    Zitat von Sternenfahrer

    Ist die nicht vernietet?

    Die Räder der Retail-Version bzw. das, was die KS-Backer hoffentlich irgendwann mal als Ersatz bekommen werden, bestehen aus einer Scheibe mit aufgeklebtem Randstreifen und da wird dann das innere Speichenrad einfach reingelegt. Keine Nieten. Einfache, aber funktionierende Konstruktion.

    Bei Ronny scheint's ja trotzdem ein Problem zu geben - bei mir ist das in der Tat alles bestens. Wenn man für ein paar Cent ne günstige Magnetlösung hinkriegen könnte, wär's mir das aber wohl wert - finde das bei #Coloma wie oben erwähnt einfach toll gelöst :)

    Zitat von MetalPirate

    Ist es nicht süß, wenn die Retail-Käufer über solche relativen Nichtigkeiten jammern? Was sollen wir KS-Backer denn da sagen? Ohne separat in Essen bei Laserox gekaufte Holzräder und blaue Scheiben aus dem eigenen Vorrat als Wassertropfen könnte ich das Spiel nicht mal richtig spielen, und das ein Jahr nach dem ursprünglich versprochenen Liefertermin...

    Das hattest du bisher noch gar nicht erwähnt ... :/

    Jetzt fühl ich mich als Retailkäufer schlecht, dass ich keine Probleme mit dem Spiel oder dem Material hab und noch nichtmal über (relative) Nichtigkeiten jammern kann.

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    Das Spiel polarisiert schon wirklich krass wegen dem Material. Ist eigentlich echt schade. Aufgrund der KS-Backer Fiasko und den sonstigen Diskussionen wird dieses tolle Spiel vermutlich nie wirklich seine Anerkennung finden, die ihm zustehen würde. Da ging wirklich einiges schief. Das mit den Baggern usw. ist mir noch nicht aufgefallen, weil ich es noch nicht zu viert gespielt hab.

    Zitat von Peter Stegemann

    Ich hatte bei Feuerland mal angefragt, ob sie das in der gleichen Qualitaet machen lassen, wie die Italiener oder bei einem besseren Produzenten. Die Antwort war: Gleicher Produzent, aber Maengel behoben. Die Verbesserungen wie die Holztropfen und neue Raeder sind ja bekannt, ich denke nicht, dass sich sonst viel getan hat?

    Natürlich hängt Feuerland sich an die Produktion von Cranio dran ...

    Dann warte mal MetalPirates Mängelliste ab, die kommt bestimmt gleich.

    Bei meinem Feuerland-Exemplar gab es keinen einzigen Mängel und es fehlte auch nichts. Die Verklebung der Schachtel ist nicht die beste, in den Regelheften gibt es ein, zwei Schreibfehler, aber das Spiel ist hübsch und fehlerfrei.

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    Zitat von PeeWee

    Ok, was die Kickstarter bekommen haben scheint wirklich unterirdisch gewesen zu sein...

    Nicht alle. Die beiden Exemplare in meiner Gruppe waren, bis auf die seltsamen Wassertropfen und einige während der Produktion geänderte Aspekte (wie das doch nicht umgesetzte UV der 3D-Bretter), problemfrei. Die Räder waren etwas fitzelig zu bedienen, weshalb ich das neue Konzept sehr begrüße, wir konnten aber alles Material problemlos nutzen.

    Ich sehe bei meiner Feuerland Variante zumindest keine großen Beanstandungen... auch die Diskussion um den dünnen Karton halte ich für übertrieben ... ausschließlich die Stromleiste finde ich ungünstig gelöst ...

    Zitat von PeeWee

    Ich sehe bei meiner Feuerland Variante zumindest keine großen Beanstandungen... auch die Diskussion um den dünnen Karton halte ich für übertrieben ... ausschließlich die Stromleiste finde ich ungünstig gelöst ...

    Ich find die ganz clever. Die Falze liegen halt auf den Balken, und laufen nirgendwo durch ein Bild oder Feld. Hat mir früher schon gefallen. :)

    pst : In der KS-Kampagne ist so viel schief gelaufen, dass man sich auf die wirklich klaren Sachen beschränken kann und meiner Meinung nach auch sollte. Da braucht man nicht alles zusammenkratzen, was man irgendwie negativ gegen Cranio Creations auslegen kann. So wurde z.B. nie explizit versprochen, dass die Anzahl der Metallmünzen mit denen der Pappmünzen identisch wäre. Die Anzahl der Metallmünzen reicht aus zum Spielen und das ist das Wesentlichen. Da glaube ich Cranio gerne, dass es deshalb mehr Pappmünzen sind, weil noch Platz auf dem Stanzbogen war -- und ich bin weit davon entfernt, Cranio Creations alles einfach so zu glauben.

    Rein konstruktiv gemeint: Kann man die Diskussion über Kickstarter-Kampagne, -Materialien und -Mängel evt. in einem separaten Thread stattfinden lassen? Das hat m.E. mit dem Spiel, wie es sich jetzt für die deutschen Spieler und Interessenten darstellt, keine Bedeutung mehr, poppt aber immer wieder auf und lenkt die Diskussion ab.

    Zitat von Pup

    Rein konstruktiv gemeint: Kann man die Diskussion über Kickstarter-Kampagne, -Materialien und -Mängel evt. in einem separaten Thread stattfinden lassen? Das hat m.E. mit dem Spiel, wie es sich jetzt für die deutschen Spieler und Interessenten darstellt, keine Bedeutung mehr, poppt aber immer wieder auf und lenkt die Diskussion ab.

    Ja, bitte! Oder sie sich einfach sparen. Die Debatte hat sich letztes Jahr schon dreifach im Kreis gedreht, und wird trotzdem regelmäßig aufgemacht, als hätte man Angst, dass es vergessen wird ... 🙄

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    Zitat von Huutini

    Bei meinem Feuerland-Exemplar gab es keinen einzigen Mängel und es fehlte auch nichts. Die Verklebung der Schachtel ist nicht die beste, in den Regelheften gibt es ein, zwei Schreibfehler, aber das Spiel ist hübsch und fehlerfrei.

    Natürlich bin ich bei so nem hochpreisigen Spiel sicher etwas pingeliger, aber ein paar kleinere Dinge hab ich schon: An einem Playerboard sieht die Farbe am Rand schon etwas "abgerieben" aus (auch frisch aus der Verpackung) und ein weißer Spielstein hat ne fehlende Ecke. Ich kann damit gut leben und hatte das auch schon bei anderen Spielen. Man wird wie gesagt etwas empfindlicher, wenn man so viel Geld über die Theke wandern lässt :) Bei On Mars ärgere ich mich ja auch über die stark ausfransenden Pappteile.


    Edit: Achso, aber die Sache mit den zu knapp bemessenen Ressourcen find ich wirklich ärgerlich. Ich werde @MetalPirates Vorschlag mit der anderen Denominierung ausprobieren - aber es wäre natürlich schade, wenn ich das Spiel zu viert dauerhaft mit irgendwelchen generischen Holzwürfelchen spielen müsste, weil die mitgelieferten Ressourcen einfach nicht genug sind.

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    kann über die Qualität nicht meckern bei der retail Version.


    das die Kickstarter Version die backer verärgert hat kann ich nachvollziehen aber können wir wieder zum spiel ansich zurückkommen? jeder der sich mit dem spiel beschäftigt weis ganz genau was er aktuell für eine Qualität bekommt. denn das Thema wird fast überall erwähnt.

    Auf den ersten Blick ist das Material der Feuerland Version großartig. Nachdem man damit gespielt hat fallen aber auch hier Sachen auf.


    - Pappe bei manch Token lösen sich mittig (leicht)

    - Die gesamten (!) Tableaus verbiegen sich extrem. Habe ich so in der Form noch nicht erlebt. Als würde das Material die Feuchtigkeit nur so aufsaugen

    - Die Pappe der Schachtel zieht sich auf den langen Seiten extrem zusammen. Ich habe keine Rechteck mehr, sondern eher die Form einer Sanduhr. Das ist so krass, dass das Spielbrett nicht mehr normal in den Karton gelegt werden kann, sondern nur mit Druck.

    - Sticker vorne auf der Schachtel, der irgendetwas abdeckt.

    - Sticker im Regelheft, der falsche Informationen abdeckt


    Da ich bisher nur zu zweit spielen konnte, ist mir zu den Mengen nichts aufgefallen. Die Pappe scheint aber irgendwie komisch bei dem Spiel... und das wirklich durchgehend.


    Im Detail für den Preis könnte ich mich hier wesentlich mehr aufregen als bei Carpe Diem ;)

    Zitat von Peter Stegemann

    Wie sich inzwischen zeigt, muss man auch bei der Retail-Version mit einigen der altbekannten Maengel rechnen. Insofern ist das durchaus relevant und die immer wieder auftauchenden, von der maessigen Qualitaet ueberraschten Retail-Kaeufer zeigt IMO, dass es durchaus sinnvoll ist, weiter darauf hin zu weisen.

    Nicht ein Wort in deiner Aussage zeigt irgendeine Relevanz dafür auf, zum unzähligsten Mal die Mängel der Kickstarterversion von letztem Jahr aufzulisten oder erneut darauf hinzuweisen, dass die Retailkäufer mit ihren (relativen) Kleinigkeiten es ja so gut haben gegen die armen gebeutelten KS-Backer ...

    ...ich habe es noch nicht verstanden; wie ist denn die Qualität des Spielmaterials Retail im Vergleich zur KS-Ausgabe? Und umgekehrt? Sind eigentlich auch genug Pappmünzen dabei? Warum wird eigentlich kein echtes Wasser mitgeliefert?


    Wusstet Ihr eigentlich, dass man einen Staudamm über 60 Jahre abschreiben kann? Aber ein Wassersammler nur 33 Jahre?


    Fruchtfliege Sagt Du mir mal, wie Du es findest? Ich habe ja eine ungefähre Vorstellung, was Du magst. Bei "sensationell" bin ich wohl dabei. So schnell komme ich ja wohl nicht nach O. (heute habe ich nur eine telefonische Investorenkonferenz :( )

    Mit Gewaltlosigkeit hat noch nie jemand etwas erreicht. (Montgomery Burns)

    Ich habe zwar keine Lösung, aber ich bewundere das Problem. Präsident der EZB. (Das Känguru)


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    Einmal editiert, zuletzt von Gerrit ()

    Kann mir jemand helfen bezüglich Infos? Ich würde das Spiel gern online spielen und habe es auch auf Tabletopia gefunden, allerdings muss man da alles selber machen? Ist das wirklich so? Also auch Geld und weiteres Spielmaterial aus dem virtuellen Säckchen raus holen und rein schmeissen, Punkte zusammenrechnen etc. Ich kenne yucata und brettspielwelt, da ist es ja nicht so und jetzt frage ich mich ob es so ist weil es kostenlos ist. Auf Steam gibt es Wasserkraft ja auch aber da brauche ich den Table top Simulator? Der Kostet allerdings 20 Euro, lohnt sich das denn oder wie genau funktioniert das?

    Nachdem ich es bei richy81 vor ein paar Wochen spielen durfte ist es inzwischen auch bei mir eingetroffen und kam 3x mit meiner Frau auf den Tisch. Leider kann ich vieles davon bestätigen und ich bin sehr verwundert darüber. Das ist mir bei meinen bisherigen Feuerland-Titeln so nicht untergekommen. Hoffentlich bleibt das eine Ausnahme. Besonders das verbiegen ist sehr extrem, lässt sich aber mit gegenbiegen beheben, zumindest sind meine Ländertableaus seitdem gerade. Aber auch die der Ingenieure sind sehr gebogen. Über den Sticker in der Anleitung war ich auch sehr verwundert, aber das finde ich noch halb so wild. Das Rad finde ich gut gelöst und wir haben auch kein Problem damit es zu drehen. Schade finde ich noch, dass die Bretter für Ingenieure und Länder unterschiedlich dick sind (ja ich weiß das das an der Doppellagigkeit liegt). Das die Schachtel sich so extrem zusammenzieht finde ich auch verwunderlich, aber nicht so weiter schlimm. Ich habe mir inzwischen ein Inlay gebastelt und dadurch wird die Schachtel rechteckig bis ich die Pläne oben auf lege.

    Pappe löst sich bei uns nicht und einen Sticker vorne drauf hab ich jetzt auch nicht wargenommen.

    Zitat von Huutini

    Nicht ein Wort in deiner Aussage zeigt irgendeine Relevanz dafür auf, zum unzähligsten Mal die Mängel der Kickstarterversion von letztem Jahr aufzulisten oder erneut darauf hinzuweisen, dass die Retailkäufer mit ihren (relativen) Kleinigkeiten es ja so gut haben gegen die armen gebeutelten KS-Backer ...

    Mit keinem Wort habe ich ueber die Retailkaeufer gelaestert. :( Aber gut, ich werde meine Posts loeschen.

    Zitat von Peter Stegemann

    Mit keinem Wort habe ich ueber die Retailkaeufer gelaestert. :( Aber gut, ich werde meine Posts loeschen.

    Lass dich hier bloß nicht von irgendwelchen Kleinkriegen und Spitzen entmutigen. Aus irgendwelchen Gründen gehört das hier manchmal zum guten Ton. Muss man sich kurz drüber ärgern und dann was positives antworten und weitermachen :)

    [Mod] Dieses Löschen von Beiträgen hatten wir neulich schon mal bei einem Spielbericht und genauso sage ich auch hier: So bitte nicht. Bitte kein Löschen von eigenen Beiträgen und bitte auch keine Aufforderung an andere Forumsmitglieder, irgendwas nicht zu schreiben. Sonst können wir das Forum zusperren. Um die Einhaltung von Regeln kümmern wir Mods uns. Den normalen Nutzern steht der "Beitrag melden"-Knopf zur Verfügung. Danke und weiter. -- MP

    Zitat von Gerrit

    Fruchtfliege Sagt Du mir mal, wie Du es findest? Ich habe ja eine ungefähre Vorstellung, was Du magst. Bei "sensationell" bin ich wohl dabei. So schnell komme ich ja wohl nicht nach O. (heute habe ich nur eine telefonische Investorenkonferenz :( )

    Tja, mangels Mitspieler und weil unser wöchentlicher und monatlicher Treff nicht stattfinden kann bin ich überfragt... Werde es frühstens nach Ostern überhaupt mal spielen. Zumindest was die Solotauglichkeit angeht kannst du Baseliner vertrauen, der hat bisschen Ahnung ;)