Middara - Zweiter Druck

Zitat von Cordovan

BastiBargeld: Sollte dein vorletzter Kritikpunkt bzgl. Schwierigkeit nicht mit den Updates behoben werden? Denke genau über die Schwierigkeit haben sich ja mehr Leute echauffiert, also hoffe ich doch, dass dies jetzt besser geworden ist.

Das weiß ich leider nicht, da ich damals die alte Version gebraucht geordert hatte. Wenn das Update die Schwierigkeit anpasst, dann sollte das ganze deutlich besser werden. Kann ich irgendwo den Inhalt des Updates sehen? Dann kann ich ja mal für mich einschätzen, ob es dadurch schwieriger wird.

Zitat von BastiBargeld

Zitat von Cordovan

BastiBargeld: Sollte dein vorletzter Kritikpunkt bzgl. Schwierigkeit nicht mit den Updates behoben werden? Denke genau über die Schwierigkeit haben sich ja mehr Leute echauffiert, also hoffe ich doch, dass dies jetzt besser geworden ist.

Das weiß ich leider nicht, da ich damals die alte Version gebraucht geordert hatte. Wenn das Update die Schwierigkeit anpasst, dann sollte das ganze deutlich besser werden. Kann ich irgendwo den Inhalt des Updates sehen? Dann kann ich ja mal für mich einschätzen, ob es dadurch schwieriger wird.

Update Video? Link auf der vorigen Seite - kann leider nix dazu sagen, da ich es noch nicht gesehen habe....was ich aber mal gelesen habe, dass sich das "Dodgen" entschärfen wollen - sprich Gegenstände wo ich gratis "Dodgen" darf wollen sie einschränken oder so.....

BastiBargeld hattest du in deiner Version die alternate Antagonists Erweiterung dabei, gabs die überhaupt beim 1. KS?

Damit können die Gegner stärker und über neue Verhaltensweisen abwechslungsreicher gemacht werden.

Ungefähr so wie grüne / blaue Gegner im S&S.

Zitat von Cordovan

Zitat von BastiBargeld

Das weiß ich leider nicht, da ich damals die alte Version gebraucht geordert hatte. Wenn das Update die Schwierigkeit anpasst, dann sollte das ganze deutlich besser werden. Kann ich irgendwo den Inhalt des Updates sehen? Dann kann ich ja mal für mich einschätzen, ob es dadurch schwieriger wird.

Update Video? Link auf der vorigen Seite - kann leider nix dazu sagen, da ich es noch nicht gesehen habe....was ich aber mal gelesen habe, dass sich das "Dodgen" entschärfen wollen - sprich Gegenstände wo ich gratis "Dodgen" darf wollen sie einschränken oder so.....

Das dodgen war der größte Witz. Man konnte quasi endlos dodgen. Das haben wir anhand der neuen Regeln aber auch sofort abgeschafft.

Stimmt,ich erinnere mich da letztes Jahr drin nachgeschlagen zu haben. Es waren hauptsächlich Item Probleme.

Zitat von Maus

BastiBargeld hattest du in deiner Version die alternate Antagonists Erweiterung dabei, gabs die überhaupt beim 1. KS?

Damit können die Gegner stärker und über neue Verhaltensweisen abwechslungsreicher gemacht werden.

Ungefähr so wie grüne / blaue Gegner im S&S.

Nein sowas war nicht dabei. Neue Verhaltensweisen klingt auf jeden Fall gut!!

Ich finde übrigens den Style cool. Aber ich spiele auch JRPGs.

Während das bisschen wie persona 3 klingt (ohne das ich viel gelesen habe) wäre ein SMT style DC mal nice.

Zitat von Beckikaze

Zitat von BastiBargeld

Hier mal ein paar Gedanken – bitte aber bedenken, ich bin bei weitem kein Analyst. Hoffe Du kannst trotzdem das ein oder andere hier rausziehen. Bei Fragen gerne Fragen. Ach so: Wir haben nicht die upgrade Version gespielt sondern die alte!

Wir hatten ne Menge Spaß (auch wenn es mitunter im folgenden Text anders rüberkommt).

Generell ein Tipp: Hör dir den ersten Audiotrack an, den Succubus auf der Homepage anbietet. Da wirst Du nicht gespoilert und du bekommst ein Gefühl für die Story und die Welt. Wenn sich Dir dabei die Zehennägel hochrollen, dann lass Die Finger vom Spiel. Es gibt nämlich Tonnenweise Text der so ist.

Auch die Regeln kann man da bereits in Übersetzung sehen sowie einen Blick in das Adventure Book werfen.

Wie weit habt ihr es gespielt? (hinsichtlich Szenarien als auch Stundenzahl)

Wir haben es durch.

Ein Szenario bei Middara hat bei uns in der Regel 1,5-2 Stunden gedauert. Das beinhaltet den Auf und Abbau. So richtig lang waren die Szenarien nie. Das habe ich als sehr angenehm empfunden.

Die länge der gesamten Kampagne auszumachen halte ich da für schwierig, weil du da direkt auch die Vorlesezeit (bzw. Hörzeit) mit einrechnen musst. Wenn ich jetzt pi mal Daumen rechne, sage ich Mal, dass wir 80 Stunden mit dem Game verbracht haben. Wiederspielwert für mich aber gleich 0.

Wie abwechslungsreich ist die Kampagne?

Wenn man der Story interessiert folgt, gibt es schon ein paar coole Wendungen und (wenige) gewichtige Entscheidungen. Bei den Kämpfen ist es eher immer gleich. Problematisch ist hier auch, dass es von Anfang an Zugriff auf alle mundane weapons gibt (die schwächste Stufe) und alle späteren Varianten (common, uncommon, rare, etc.) nur Upgrades der vorigen sind. Das fand ich extrem schade.

Stell Dich aber darauf ein, dass die Level-Aufgaben immer ähnlich sind!

Trägt das Spiel/der Spielspaß über die Kampagnendauer oder stirbt man ab?

Wenn man auf looten steht, dann motiviert es zum stetigen weiterspielen. Das spiel bietet einem viel Loot und für mich persönlich ist das bei einem Dungeoncrawler wichtig.

Die ewig ähnlichen Aufgraben und die nur seichte Waffenweiterentwicklung sind dagegen weniger motivierend.

Die schier grenzenlosen Optionen, deinen Charakter über die Fähigkeiten beliebig zu entwickeln und auch später bei Bedarf zu resetten und etwas völlig anderes zu bauen, haben uns ständig motiviert. Will ich einen Fernkämpfer, der heilen kann? Einen Nahkämpfer der besonders hinterhältig kämpft? Einen Tank der gleichzeitig starke Angriffszauber beherrscht? Hier geht so ziemlich alles.

Wenn Dir die Story zusagt und Du wissen willst wie es weitergeht, hält Dich das auch bei Laune.

Wie abwechslungsreich sind auf Dauer die Kämpfe?

So richtig abwechslungsreich sind die Kämpfe nur, wenn mal neue Gegner kommen. Die habe dann noch mal ein eigenes Muster, was man abschätzen muss. Meist sind die Gegner aber wiederkehrend. Somit nutzen sich die Kämpfe ab. Im laufe eines Kampfes kommt durch die Totems hin und wieder auch ein Random Gegner dazu. Das kann manchmal eine harmlose Dungeontour durcheinanderbringen.

Am Ende des Tages hat man im Kampf aber bevorzugte Waffen aus denen man immer den gleichen Würfelpool aufbaut und seine Equipments die diesen Würfelwurf z.B. manipulieren können. Dazu die Fähigkeiten – was aber trotzdem in der Summe dazu führt, das man sich immer gleich verhält.

Die verdeckten infos (random Treasures und gescriptete Totems) erhöhen die Level-Varianz aber zumindest etwas.

Wie abwechslungsreich sind die Quests?

Was meinst DU mit Quests genau? Die Aufgaben in den Dungeon parts sind immer gleich. Komme zum Ausgang, Töte alle Gegner, Erreiche Quest Spot 1. So richtig abwechslungsreich sind die nicht.

Gibt es Durststrecken, die man überstehen muss (wie S&S Grundbox z.B.)?

Die größten Durststrecken sind die mitunter mehrseitigen Textpassagen, die wirklich ermüden können. Die Dialoge sind auch nicht wirklich gut, was wohl auch der Story geschuldet ist. Man darf nicht vergessen, dass hier 4 Teenager miteinander reden.

Was sind die drei größten Gründe, warum man Middara nicht kaufen sollte?

- Wenn Du ein Problem mit durchschnittlichen Dialogen auf Teenie Niveau hast, das zum Teil mehrere Seiten lang ist (Audio mitunter +30 Min)

-willst Du ein toughes Spiel, bei denen jeder Zug exakt durchdacht werden muss um zu überleben? Dann bist Du hier falsch. Middara hat sich für uns leicht runtergespielt. Es hat uns sehr viel Spaß gebracht aber eben auch keine Herausforderung bedeutet.

- ist dir diverses Loot wichtig? Hier gibt es meist nur Upgrades der vorigen Waffen.

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Vielen, vielen Dank. Damit kann ich viel anfangen.

Eine Frage noch: Wie abwechslungsreich sind die Szenarien?

Hintergrund: Bei S&S hat mich zum Durchspielen motiviert:

Die Abwechslung in den Szenarien - Traumsequenzen, Bündniskampf, Bosskämpfe, Feuer löschen und eben der der recht strikte Eventtimer, der bei runtergelevelten Helden schon dafür sorgen kann, dass man das Timing der Missionen immer mit der eigenen Aktionseffizienz abwägt.
S&S finden auch einen schönen Wechsel in den Addons mit neuen Monstern, weil es ja auch die Monster gut durch variiert. Bei VL hätt ich gerne länger gegen die Drachenechsen gekämpft, aber seis drum.

Looting ist gut und schön, ja. Trägt mich aber meist nicht, um durch eine Kampagne durchzuspielen. Insofern ja, sie sollte dabei sein, aber Szenarienvarianz trägt mich mehr. Deswegen sterbe ich auch bei Brimstone, Darklight & Co. genau deswegen ab, weil nur das Looting die Spielmotivation befeuert, sonst recht wenig.

Wie würdest du da Middara einordnen?

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Die Szenarien sind leider meist auf "Erreiche den Ausgang" beschränkt. Hin und wieder muss man etwas finden (4 loots, einer ist der, den man braucht) oder alle Gegner besiegen bzw. den Endgegner legen.

Der Eventtimer bei Middare 8wohlgemerkt alte Version ohne Upgrade) war zu vernachlässigen. Er hat aber zumindest verhindert, dass man sich irgendwo verschanzt hat. Man musste vorwärts gehen um in der Zeit auch durchzukommen. Druck haben wir aber zeitlich nie gespürt.

Leider habe ich S&S zwar hier, aber noch gar nicht gespielt - nur einmal die erste Quest getestet. Und das war schon ein anderer Schnack. Die Gegner agierern bei S&S variabler in ihren Schemen. Bei Middara war es meist ein Chargen der Nahkämpfer und ein auf Abstand bleiben der Fernkämpfer. Mehr war da meistens nicht.

Was sie zum Thema variabilität machen wollen ist: Side Quests denen man nachgehen kann um spezielle Gegner zu legen. Davon gab es im ersten Teil allerdings nur einen einzigen Auftrag.

Tja das Looting. Das beste Looting bringt nichts wenn das bessere Schwert, das du findest halt einen besseren Würfel nutzt und ansonsten identisch zum vorigen ist. Selbst optisch sind die 4-5 Stufen der einzelnen Waffen kaum unterschiedlich. Das Waffenlooten an sich ist nicht die hauptmotivation des Spiels. Anders bei Brimstone. Da geht ja ne Menge über die Waffen.

Ich würde eher die Story als Hauptmotivation sehen. Wenn die dich abholt und fesselt, bleibst Du dabei und willst wissen wie es weitergeht. Du hast halt diese 4 CHaraktere um die es geht und solltest mit denen Mitfiebern. Spätere zusätzliche Charaktere die sich euch anschliessen habe ich immer als eher egal empfunden und nur genommen, wnen dafür Gründe vorlagen (Teammitglied nicht nutzbar).

Ganz ehrlich...ich vermute, dass das Game bei Dir durchfällt. Die Frage ist ja bei Dir immer was will es sein, und ist es in dem was es sein will sehr gut?

Das Spiel baut halt eine unheimlich detaillierte Welt auf - diese Welt bedient allerdings Teenie Anime Klischees und darauf muss man stehen. Eine Anime Serie darüber würde ich mir glatt anschauen, da ich die Welt recht cool finde. Aber diese detaillierte Geschichte kommt auf Kosten einer unheimlich langen Lese/Hörzeit zwischen den Maps daher. Ich wage zu vermuten, dass dich die Story 8die recht oberflächlich ist) nicht abholen wird. Daher absolut mein Rat noch einmal: Hör dir das erste Kapitel an. Da sist der Prolog zum ersten Kampf.

Beim Taktieren auf der Map gewinnt es meiner Meinung nach keinen Blumentopf gegen Spiele bei denen Positionierung wichtig ist (Kenne GD und Machina nicht, denke aber da ist positionierung wichtiger) - OK man kann auch durchaus mal in einen Abgrund stürzen uns ist dann sofort tot, aber dafür muss man echt schon pech haben.

Einziges Alleinstellungsmerkmal ist die komplett freie Bauweise der CHaraktere. Das kenne ich so aus keinem anderen Spiel - macht die Charakltere aber auch ein Stück weit austauschbar.

Zitat von stophle

Ich finde übrigens den Style cool. Aber ich spiele auch JRPGs.

Während das bisschen wie persona 3 klingt (ohne das ich viel gelesen habe) wäre ein SMT style DC mal nice.

Persona trifft es recht gut! Persona 5 habe ich geliebt! Damit kann man es wohl auch von der Story und dem Humor her ganz gut vergleichen.

Zitat von BastiBargeld

Zitat von stophle

Ich finde übrigens den Style cool. Aber ich spiele auch JRPGs.

Während das bisschen wie persona 3 klingt (ohne das ich viel gelesen habe) wäre ein SMT style DC mal nice.

Persona trifft es recht gut! Persona 5 habe ich geliebt! Damit kann man es wohl auch von der Story und dem Humor her ganz gut vergleichen.

An Persona 5 musste ich auch sofort denken, als ich hier mitgelesen habe 😆

Kriege ich richtig Bock mir mal die auf deutsch lokalisierte Fassung zu laden🤗

Deswegen werde ich hier wohl WIRKLICH mal passen.

Narratives habe ich vorhin schon mal aufgebaut.

The Hunters 2114 will endlich mal getestet werden..

Zitat von Beckikaze

BastiBargeld : Danke dir erneut für die ausführliche Darstellung. Da hast du mich sehr gut gelesen und das, was du beschreibst, sind genau die Knackpunkte, die mich schon beim 2. KS davon abgehalten haben, einzusteigen.

Bisher ist mir kein Spiel untergekommen, wo die Narration selbst, die ja auch in Middara zwischen dem eigentlichen Spiel stattfindet, so interessiert hätte (auch aufgrund der literarischen Qualität), dass ich das Spiel deswegen spiele. Dungeon Degenerates kommt da noch am ehesten ran, das das bei mir bricht, aber da liegt es an mehreren Faktoren.

Ich hatte mir damals die Audiofiles auch ein wenig angehört und war gelangweilt. Das Setting ist nichts für mich. Ich hatte daher gehofft, dass das nicht das primäre Spielmotiv ist.

Daher danke für deine kritische Einschätzung. Klingt so, als ob S&S da trotz des sehr generischen Settings mehr mein Ding ist, weil eben das Setting nicht der Spielmotivationsträger ist, sondern die Szenarienqualität und Varianz.

Insofern: Middara würde ich dann gerne trotzdem mal mitspielen, aber nach deinem Bericht überwiegen nach wie vor die Zweifel, dass es bei mir durchfallen würde.

Daher nochmal, vielen vielen Dank.

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Sehr gerne. Nachdem du mir mit S&S, Altar Quest und Planet Apocalypse durch deine Videos sehr geholfen hast, Entscheidungen zu treffen (=alles kaufen ) - ist es das wenigste was ich tun kann. Allerdings hätte mich ein Video zu Middara von dir schon interessiert

Zitat von Beckikaze

Dann nochmal Melkfett bei die Tische:

Wie weit habt ihr es gespielt? (hinsichtlich Szenarien als auch Stundenzahl)
Wie abwechslungsreich ist die Kampagne?
Trägt das Spiel/der Spielspaß über die Kampagnendauer oder stirbt man ab?
Wie abwechslungsreich sind auf Dauer die Kämpfe?
Wie abwechslungsreich sind die Quests?
Gibt es Durststrecken, die man überstehen muss (wie S&S Grundbox z.B.)?
Was sind die drei größten Gründe, warum man Middara nicht kaufen sollte?

Danke euch für eure Zeit.

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Als Versuch, dass du doch zuschlägst

Wie lange gespielt: Wir sind zu ca. 2/3 durch. 31 Abende gespielt - ungefähr immer so 2-3 Stunden. Wir pausieren seit fast einem Jahr wegen Corona. WIr spielen es mit einem Kumpel, den wir nicht so oft sehen, sonst wäre das Spiel schon längst mitt 2019 durchgewesen.

Abwechslungsreichtum der Kampagne: Die Missionen sind oft ähnlich a la "Lauf zum Exit". Das fanden wir jetzt nicht so problematisch, weil die möglichen Builds und Waffen genug Abwechslung bieten (da kommt mMn auch noch kein Spiel ran). Die Gegner sind überschaubar, aber auch die bieten eine gute Abwechslung + auflockernde Bossfights. Das Spiel lebt halt auch dadurch, dass man die Story erlebt.

Spielspaß: Spielspaß hält an, was bei uns auch viel durch die Heldenidentifikation funktioniert, da man durch die Buchnarrative schon ein gutes Bild von diesen bekommt.

Kämpfe: Die Kämpfe sind großartig. Teils sehr swingy, machen aber sehr spaß und bieten auch immer wieder gute Taktikmöglichkeiten für Stellungsspiel. Allein immer wieder neue Fähigkeiten und Waffen auszuprobieren oder auf neue Monster zu treffen macht da aber auch viel des Reizes aus.

Quests: Quests sind wie gesagt of Weg frei kämpfen Richtung "Exit". Ich finde das aber nicht so problematisch, da das oft gut in die Story eingebunden ist und durch die Hidden Tokens es immer unglaublich viel zu entdecken gibt. Da kann es dann plötzlich passieren, dass der Boden einbricht und ein Charakter alleine auf einer anderen Ebene fest sitzt, während die anderen den Weg für ihn frei machen müssen.

Dursttrecken: Welche Durststrecken meinst du bei SS? Wir haben es nach Middara gespielt. Die Durststrecken können höchstens die langen Texte sein.

3 Gründe dagegen: 1. Die lange Wall of Text zwischen den Abenteuern. Muss man mögen. Gibt es abre mittlerweile komplett auf deutsch. 2. es ist meist vergleichsweise einfach, was für dich sicher ein Problem sein könnte. Ich hoffe das Upgrade Pack kriegt das ein wenig in den Griff 3. Du wirst Schwierigkeiten haben es fertig zu bekommen, wenn du All-in gehst für alle drei, aber du wirst es wollen, wenn es dir gefällt

Scheinbar bekommen die ersten EU Backer jetzt Tracking Emails. Ferner wird Australien auch schon ausgeliefert. UK und Kanada kommen wohl gegen 30.03 an. Scheint so als ob dann der Shop gegen Ende April öffnen kann

Moin,

mein Spiel wird wohl heute zugestellt :-).

Bleibt nur die Frage wie man dann, sofern man will, die weiteren Akte im Pledgemanger ordern kann.

MfG

fleXfuX

Und ob nicht-Backer da auch rankommen werden!!!

Aber keine Bange: Du wirst erst Mal eine ganze Zeit mit dem ersten Akt zu tun haben

so Spiel ist da - was für ein Brocken.

mfG

fleXfuX

Also wenn noch jemand Mitspieler dafür sucht, interessieren würde mich das Spiel schon.

Zitat von fleXfuX

so Spiel ist da - was für ein Brocken.

mfG

fleXfuX

womit wurde es geliefert? ShipQuest via DHL?

Oh, ich spiele gerade Sword &Sorcery, Salomon Kane steht in der Warteschleife und jetzt kommt noch Middara

Zitat von Bianca_und_Alex

Zitat von fleXfuX

so Spiel ist da - was für ein Brocken.

mfG

fleXfuX

womit wurde es geliefert? ShipQuest via DHL?

Würde mich auch interessieren. Bei mir ist noch nichts. Gut ich bin auch immer vorletzter deutscher KS Backer, der das Spiel erhält. Nach mir ist eigentlich immer nur noch einer aus Bremen... hier bin ich dann vielleicht mal letzter.

Zitat von fleXfuX

so Spiel ist da - was für ein Brocken.

mfG

fleXfuX

Gab's ne Ankündigung und Tracking?

Mittwoch Ankündigung, heute Lieferung per DHL

Zitat von Chrisbock

Hat schon jemand was von seinem Upgrade Pack gehört? Oder sind wir als letztes dran?

Ich hoffe nicht. Hab auch noch nichts gehört.. Ich hab vermutlich Ende des Monats den letzten Spieltag bis ich mit Akt 1 durch bin. Wäre doch klasse da schon mit upgrade zu spielen

DHL von der alten Wollkämerei in Leipzig und FunagainLogistics

MfG

fleXfuX

Na toll, Schon wieder hibbelig 😅

Bei mir leider noch keine Versandmitteilung.

Ich hatte allerdings das KS1 Promo Pack, die Playermats und eine Resinfigur dazubestellt, anscheinend sollen ja die Resinsets noch nicht im Versandzentrum eingetroffen sein und solange diese nicht da sind will Fullfillment Europe auch nichts verschicken.

Weiß da jemand was genaueres ?

Habe gerade Fullfilment Bestätigung und tracking Nr. erhalten.

Bei mir nur Base und Promo Pack, hab sonst nix für Wave 1 geordert.

Zitat von Maus

Habe gerade Fullfilment Bestätigung und tracking Nr. erhalten.

Bei mir nur Base und Promo Pack, hab sonst nix für Wave 1 geordert.

Jupp, selbiges hier

Zitat von Maus

Habe gerade Fullfilment Bestätigung und tracking Nr. erhalten.

Bei mir nur Base und Promo Pack, hab sonst nix für Wave 1 geordert.

Dito. Bei mir gab's bisher aber noch keine Infos oder Bestätigungen.

Hab auch noch nix. Hoffe mal aufs Wochenende.

bei mir + ks promos angekommen. heftiges gewicht.

Wäre ja nicht so fein, wenn ich wegen der einen Resinfigur nun warten müsste, habe mich schon gefreut diese Woche spielen zu können...

Na ja, mal abwarten ob es da ein Update seitens Succubus gibt.

oh Gott, es liegt auch an den verdammten Würfeln, kam gerade von einem Mitarbeiter in den Kickstarter Kommentaren:

"Its believed the issue is the resins and etched dice which were sent seperately, we will give you a ETA as soon as we have it."

Und ich hatte mich erst gefreut, die verdammten Würfel noch bekommen zu haben

Mit denen gibt es doch dauernd Ärger, oder? Ich war mit den ursprünglich beinhalteten soweit zufrieden... Bleibt mir bloß weg mit dem cursed dice.