Frosted Games: Änderungen im Vertrieb

Zitat von Kertwang

Zitat von Thygra

Wenn du nicht verfolgst, was Frosted Games alles an Infos veröffentlicht, wiese glaubst du dann behaupten zu können, Frosted wäre nicht transparent? Das kannst du doch gar nicht wissen, wenn du deren Infos gar nicht liest!?

Nun ja, es ging speziell um diese eine Info. Das ist schon etwas anderes. Außerdem kann es auch intransparent sein, wenn ich den Zugang zu gewissen Infos erheblich erschwere, auch wenn sie theoretisch verfügbar wären. Achtung: Das war keine Anschuldigung.

Das Wort Transparenz wird meiner Meinung auch häufig missbraucht. (Noch Mal: Nicht zwangsläufig von Frosted); und im Endeffekt ist es schon ein Buzzword. Der Begriff soll Aufmerksamkeit auf eine vermeintlich positive Eigenschaft eines Unternehmens, einer Person usw. lenken. Alleinstehend ist er aber auch ziemlich nichtssagend, oder nicht?

Ich kann und möchte nicht jedes Häppchen an Infos von Frosted lesen, fand diese Diskussion aber gerade spannend. Ich las von Transparenz und im gleichen Atemzug davon, dass bestimmte Information aber lieber nicht öffentlich gemacht werden.

Sollte eigentlich nicht so schwer sein, das nachzuvollziehen. Stattdessen wird man lieber angefeindet. Keine schöne Diskussionskultur.

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Du musst keine Häppchen lesen: Ich habe dir doch oben geschrieben in welchen Bereichen Frosted übermässig transparent ist?! Also war der Begriff nicht alleinstehend. Und wer sich in eine Diskussion einbringt, steht auch immer ein bisschen in der Bringschuld für seinen Argumente oder seinen Beitrag. Ich kann doch nicht sagen, ich habe da etwas aufgeschnappt und haue jetzt mal einen Spruch dazu raus wenn ich, wie zugegeben, die Grundsituation gar nicht kenne … 😉🤔

Nichts für ungut, der Ton dir gegenüber war falsch und tatsächlich etwas überheblich, einen guten Teil dazu hast du aber durch die Stammtischparole auch dazu beigetragen.

So und jetzt alle wieder friedlich. Es ist Wochenende! 🤙

Zitat von Zorn74

Zitat von Kertwang

Nun ja, es ging speziell um diese eine Info. Das ist schon etwas anderes. Außerdem kann es auch intransparent sein, wenn ich den Zugang zu gewissen Infos erheblich erschwere, auch wenn sie theoretisch verfügbar wären. Achtung: Das war keine Anschuldigung.

Das Wort Transparenz wird meiner Meinung auch häufig missbraucht. (Noch Mal: Nicht zwangsläufig von Frosted); und im Endeffekt ist es schon ein Buzzword. Der Begriff soll Aufmerksamkeit auf eine vermeintlich positive Eigenschaft eines Unternehmens, einer Person usw. lenken. Alleinstehend ist er aber auch ziemlich nichtssagend, oder nicht?

Ich kann und möchte nicht jedes Häppchen an Infos von Frosted lesen, fand diese Diskussion aber gerade spannend. Ich las von Transparenz und im gleichen Atemzug davon, dass bestimmte Information aber lieber nicht öffentlich gemacht werden.

Sollte eigentlich nicht so schwer sein, das nachzuvollziehen. Stattdessen wird man lieber angefeindet. Keine schöne Diskussionskultur.

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Du musst keine Häppchen lesen: Ich habe dir doch oben geschrieben in welchen Bereichen Frosted übermässig transparent ist?! Also war der Begriff nicht alleinstehend. Und wer sich in eine Diskussion einbringt, steht auch immer ein bisschen in der Bringschuld für seinen Argumente oder seinen Beitrag. Ich kann doch nicht sagen, ich habe da etwas aufgeschnappt und haue jetzt mal einen Spruch dazu raus wenn ich, wie zugegeben, die Grundsituation gar nicht kenne … 😉🤔

Nichts für ungut, der Ton dir gegenüber war falsch und tatsächlich etwas überheblich, einen guten Teil dazu hast du aber durch die Stammtischparole auch dazu beigetragen.

So und jetzt alle wieder friedlich. Es ist Wochenende! 🤙

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Ich bin leider gerade total verwirrt.

Du bist also sowohl "Zorn 74" als auch "Kentwang"? (Schließe ich aus dem obigen "Zitierten")

Oder "Was verstehe ich hier an dieser Stelle leider gerade so "total völlig Falsch"?

Zitat von Zorn74

Es ist Wochenende!

Und Ostern!

Aber Unknowns-Diskussionen zeigen halt keine Gnade vor solchen Festen.

Mein Volksschulabschluss ist großartig. Hängt bei mir an der Dartscheibe.
Meine Metaphern sind bewusst nicht immer passend gewählt, da ich das als langweilig empfinde. Dennoch sollte sich eigentlich immer erschließen, was ich meine.
Mein Ton liegt meist irgendwo zwischen F und f'' (je nach künstlerischem Anspruch).
Meine Form ist generell eher unpassend - ich bin oft und gerne ein Quader, der nicht ins runde Loch passt...
Meine Farbe verrat ich nicht.
Meine Art? Ein Vollzeitjob, die aufrecht zu erhalten!

Das alles natürlich nur im Rahmen der Duldung des edlen Hausherrn. Wie es einem Narren gebührt...

Zitat von Valadir2

Ich bin leider gerade total verwirrt.

Du bist also sowohl "Zorn 74" als auch "Kentwang"? (Schließe ich aus dem obigen "Zitierten")

Oder "Was verstehe ich hier an dieser Stelle leider gerade so "total völlig Falsch"?

Und ich bin verwirrt, was dich zu dieser Schlussfolgerung bringt. Da deutet m.E. im Zitierten gar nix drauf hin...🤷‍♂️

Zitat von PalioDeMonte

Und ich bin verwirrt, was dich zu dieser Schlussfolgerung bringt.

Und ich bin nicht verwirrt, dass du verwirrt bist.

SCNR

Zitat von Valadir2

Zitat von Zorn74

Du musst keine Häppchen lesen: Ich habe dir doch oben geschrieben in welchen Bereichen Frosted übermässig transparent ist?! Also war der Begriff nicht alleinstehend. Und wer sich in eine Diskussion einbringt, steht auch immer ein bisschen in der Bringschuld für seinen Argumente oder seinen Beitrag. Ich kann doch nicht sagen, ich habe da etwas aufgeschnappt und haue jetzt mal einen Spruch dazu raus wenn ich, wie zugegeben, die Grundsituation gar nicht kenne … 😉🤔

Nichts für ungut, der Ton dir gegenüber war falsch und tatsächlich etwas überheblich, einen guten Teil dazu hast du aber durch die Stammtischparole auch dazu beigetragen.

So und jetzt alle wieder friedlich. Es ist Wochenende! 🤙

Ich bin leider gerade total verwirrt.

Du bist also sowohl "Zorn 74" als auch "Kentwang"? (Schließe ich aus dem obigen "Zitierten")

Oder "Was verstehe ich hier an dieser Stelle leider gerade so "total völlig Falsch"?

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Wie kommst du zu dem Schluss? Ich habe Kentwang zitiert: Er schrieb, dass er keine Häppchen über Frosted lesen möchte. Ich habe ihm geantwortet, dass er das nicht muss, da ich weiter oben schon geschrieben habe, in welchen Bereichen Frosted transparent ist.

Ich hab hier keinen Doppelaccount. Wieso auch?! 🤔

Zitat von PalioDeMonte

Zitat von Valadir2

Ich bin leider gerade total verwirrt.

Und ich bin verwirrt, was dich zu dieser Schlussfolgerung bringt. Da deutet m.E. im Zitierten gar nix drauf hin...🤷‍♂️

Dann bin ich wohl nur etwas verwirrt (wie oben geschrieben).

Also, Sorry, falls ich offenbar "daneben liege".

Zitat von Player2

Wer beleidigen muss, dem gehen die Argumente aus... hat Mama jedenfalls gesagt...

Nicht immer. Um es mit den Worten des großartigen My Cocaine zu sagen: "Some men just want to watch the world burn!"
...oder hatten Salz im Kaffee statt Zucker...

Zitat von Zorn74

Zitat von Valadir2

Ich bin leider gerade total verwirrt.

Du bist also sowohl "Zorn 74" als auch "Kentwang"? (Schließe ich aus dem obigen "Zitierten")

Oder "Was verstehe ich hier an dieser Stelle leider gerade so "total völlig Falsch"?

Wie kommst du zu dem Schluss? Ich habe Kentwang zitiert: Er schrieb, dass er keine Häppchen über Frosted lesen möchte. Ich habe ihm geantwortet, dass er das nicht muss, da ich weiter oben schon geschrieben habe, in welchen Bereichen Frosted transparent ist.

Ich hab hier keinen Doppelaccount. Wieso auch?! 🤔

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Nicht? Ich dachte, das wäre hier Standard. Ben2 hat einen mit der Firma und jeder weiß doch, dass Sankt Peter und Thygra eine Person sind, genau wie d0gb0t und Huutini sowie Beckikaze und der Digger-Account. Auch brettundpad und Christian (Spielstil.net) bzw ravn und Archibald Tuttle . Mein Zweitaccount ist SirAnn.

Mal im Ernst Leute. Es gibt einfach Dinge, die sind zu offensichtlich

Hach wie gut, dass niemand weiß, dass ich cLamserY heiß...

Zitat von Dumon

Zitat von Player2

Wer beleidigen muss, dem gehen die Argumente aus... hat Mama jedenfalls gesagt...

Nicht immer. Um es mit den Worten des großartigen My Cocaine zu sagen: "Some men just want to watch the world burn!"
...oder hatten Salz im Kaffee statt Zucker...

Das kann natürlich auch sein... naiv wie ich bin gehe davon aber immer erst ganz zum Schluss aus

Zitat von PowerPlant

...eine Person sind, genau wie d0gb0t und Huutini...

Ich werde nicht nur im gleichen Beitrag mit ihm zusammen erwähnt, ich werde sogar mit ihm verglichen?! Das ist ja, als wenn heute... äh morgen... Ostern wäre!

Die menschliche Neugier... Immer wieder faszinierend.

Die Änderungen betreffen in erster Linie die Vertriebskanäle zwischen FG und den Händlern und nicht die Endkunden, die hier unbedingt alles wissen wollen. Es gibt möglicherweise Folgen für die Endkunden, aber das wird sich erst zeigen.

Hier wird aber weltmeisterlich diskutiert, als ob plötzlich das halbe Forum von den Änderungen direkt betroffen wäre.

Ich frage mich ernsthaft, ob man ähnlich tief z.B. bei den lokalen Discountern nachbohrt, oder vor der Bestellung im Restaurant wie denn so ihre Einkaufskonditionen sind .

Zitat von Constabler

Die menschliche Neugier... Immer wieder faszinierend.

Die Änderungen betreffen in erster Linie die Vertriebskanäle zwischen FG und den Händlern und nicht die Endkunden, die hier unbedingt alles wissen wollen. Es gibt möglicherweise Folgen für die Endkunden, aber das wird sich erst zeigen.

Hier wird aber weltmeisterlich diskutiert, als ob plötzlich das halbe Forum von den Änderungen direkt betroffen wäre.

Ich frage mich ernsthaft, ob man ähnlich tief z.B. bei den lokalen Discountern nachbohrt, oder vor der Bestellung im Restaurant wie denn so ihre Einkaufskonditionen sind .

Hallo? Wir sind hier immer noch in Deutschland. Natürlich beschwer ich mich im Restaurant, wenn dat Schnitzel 50 CT teurer als beim Nachbarrestaurant ist, und frag den Aushilfskellner, warum das so ist. Und wehe das Bier hat zu viel Schaum und der heilige Eichstrich wird von der Flüssigkeit meiner Wahl nicht erreicht.

Edit: Wo kämen wir denn hin, wenn das nicht so wäre?

Zitat von Biberle

Zitat von MetalPirate

noch 200 weitere Neuheiten, die, ehrlich gesagt, kein Mensch braucht.

Auch wenn du es danach selbst noch relativierst, ist das eine ziemlich anmaßende Aussage.

Zumal du, wenn es darum ginge, welche der Spiele denn nun top sind und welche kein Mensch braucht, das selbst definitiv nicht objektiv entscheiden könntest. Geht gar nicht. Da würde dann trotzdem dein Geschmack und deine persönlichen Vorlieben reinspielen.

Und genau darum geht es doch. Die Geschmäcker im Brettspielmarkt sind so vielfältig, dass da locker erst mal Platz für eben diese 200 Spiele ist. Mechanisch sind die allermeisten inzwischen (mindestens) grundsolide, Artwork und Illustration sind insgesamt auf einem Niveau wie nie zuvor. Die Basics stimmen also grundsätzlich. Und dann ist es doch schön, dass man bei Genre, Kernmechanismen, Grundthema, Ausrichtung, Komplexität etc. diese vielfältige Auswahl hat. Eine Brettspielwelt, in der es nur noch die Top 50 bei BGG gäbe, wäre eine ziemlich traurige, so exzellent man qualitativ vielleicht auch bedient wäre.

Sicher trägt der Markt keine 250 *kommerziell erfolgreiche* Neuerscheinungen pro Jahr. Aber die Zauberformel für ein erfolgreiches Produkt hat nach wie vor keiner gefunden. Zumindest für den Käufer meiner Meinung nach und zum Glück! Sicher sieht das auf Verlagsseite etwas anders aus. DEshalb probiert man es ja immer wieder, vielleicht auch zu oft und bringt sich damit selbst evtl. in die Bredouille. Aber alles auf die eine Karte pro Jahr zu setzen, ist unter Umständen noch viel riskanter.

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Oh doch, da gibt es ehr viel Schrott auf dem Markt. Allein auf der Spiel sind jedes Jahr 900+ neue Spiele zu erwarten. Und gut die Hälfte davon sind nur Neuverwurstungen bisheriger Spiele oder Me-Too-Spiele, die es echt nicht braucht. Dann gibt es noch mindestens 1-200 Spiele, die diverse Macken haben und eher der Vergessenheit überlassen werden sollten.... Wenn man sich da durcharbeitet, dann gibt es schon eine ganze Menge Spiele, die rein technisch gesehen einfach schlecht oder extrem überflüssig sind. Der Qualitätslevel ist zwar im Mittelfeld und oberen Bereich besser als früher, aber wir haben weitaus mehr Schrott als früher im Markt.

Zitat von Krywulf

So sehr ich mit Frosted sympathisiere - die Formulierung empfinde ich als sehr elitär denkend. Bitte was ist ein "gut ausgebildetes Personal" für Brettspiele? Stellt da jemand Zertifikate aus, macht man das in der Abendschule? Wenn der Text ernst gemeint wird, geht die Verfügbarkeit von Frosted Spiele drastisch nach unten. Euer Zielpublikum braucht de-facto keine Beratung. Und die, die es brauchen verirren sich nur sehr selten in einen der "Brettspielschreine".

Verstehe ich nicht, warum ihr eine Abgrenzung zum einfachen Spieler-Volk von Nöten habt.

Geh mal in den Nichtfachhandel und in der Regel wirst du entweder vor dem Regal stehengelassen oder dir werden Monopoly, etc. empfohlen. Es ist wirklich erschreckend, was empfohlen wird, obwohl teils wirklich gute Spiele auch noch im Regal liegen.... Schon ein Siedler von Catan wird deutlich seltener empfohlen.

Zitat von Constabler

Die menschliche Neugier... Immer wieder faszinierend.

Die Änderungen betreffen in erster Linie die Vertriebskanäle zwischen FG und den Händlern und nicht die Endkunden, die hier unbedingt alles wissen wollen. Es gibt möglicherweise Folgen für die Endkunden, aber das wird sich erst zeigen.

Hier wird aber weltmeisterlich diskutiert, als ob plötzlich das halbe Forum von den Änderungen direkt betroffen wäre.

Ich frage mich ernsthaft, ob man ähnlich tief z.B. bei den lokalen Discountern nachbohrt, oder vor der Bestellung im Restaurant wie denn so ihre Einkaufskonditionen sind .

Es reicht langsam mal mit diesen Spitzen gegenüber Leuten, die neugierig sind. Ich frage bei Discounter nicht nach, ich akzeptiere es oder kaufe woanders. Das liegt aber vor allem daran, dass ich weder in einem Stammtisch mit einem Vertriebsleiter bin, noch im gleichen Forum, bei dem der Chef vom Discounter total aktiv und ansprechbar ist.

Freunde von mir haben Kariere bei größeren Unternehmen gemacht, da wird im persönlichen Gespräch auch einigen Nachgefragt und erklärt. Das ist eher die Regel und nicht die Ausnahme.

Echt, es fängt wirklich an zu nerven, dass in schöner Regelmäßigkeit jemand hier reinschreibt, wie seltsam / naiv / dumm / ungebildet / typisch deutsch / was auch immer es ist, etwas nachzufragen.

Und ich interessiere mich schon, woher der Preis für ein Stück Fleisch herkommt. Diese Information hilft mir dabei zu entscheiden, ob es mir mein Geld wert ist. Ist bei anderen Kaufentscheidungen nicht anders.

Zitat von Smo

Zitat von Constabler

Die menschliche Neugier... Immer wieder faszinierend.

Die Änderungen betreffen in erster Linie die Vertriebskanäle zwischen FG und den Händlern und nicht die Endkunden, die hier unbedingt alles wissen wollen. Es gibt möglicherweise Folgen für die Endkunden, aber das wird sich erst zeigen.

Hier wird aber weltmeisterlich diskutiert, als ob plötzlich das halbe Forum von den Änderungen direkt betroffen wäre.

Ich frage mich ernsthaft, ob man ähnlich tief z.B. bei den lokalen Discountern nachbohrt, oder vor der Bestellung im Restaurant wie denn so ihre Einkaufskonditionen sind .

Es reicht langsam mal mit diesen Spitzen gegenüber Leuten, die neugierig sind. Ich frage bei Discounter nicht nach, ich akzeptiere es oder kaufe woanders. Das liegt aber vor allem daran, dass ich weder in einem Stammtisch mit einem Vertriebsleiter bin, noch im gleichen Forum, bei dem der Chef vom Discounter total aktiv und ansprechbar ist.

Freunde von mir haben Kariere bei größeren Unternehmen gemacht, da wird im persönlichen Gespräch auch einigen Nachgefragt und erklärt. Das ist eher die Regel und nicht die Ausnahme.

Echt, es fängt wirklich an zu nerven, dass in schöner Regelmäßigkeit jemand hier reinschreibt, wie seltsam / naiv / dumm / ungebildet / typisch deutsch / was auch immer es ist, etwas nachzufragen.

Und ich interessiere mich schon, woher der Preis für ein Stück Fleisch herkommt. Diese Information hilft mir dabei zu entscheiden, ob es mir mein Geld wert ist. Ist bei anderen Kaufentscheidungen nicht anders.

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Ich halte das auch für selbstverständlich. Deswegen erkläre ich ja auch so viel.

Zitat von Constabler

Die menschliche Neugier... Immer wieder faszinierend.

Die Änderungen betreffen in erster Linie die Vertriebskanäle zwischen FG und den Händlern und nicht die Endkunden, die hier unbedingt alles wissen wollen. Es gibt möglicherweise Folgen für die Endkunden, aber das wird sich erst zeigen.

Eine solche Änderung der Vertriebsstruktur hat mit einer an Sicherheit grenzenden Wahrscheinlichkeit Folgen für den Endkunden, aber man wird sehen.

Zitat von Smo

Zitat von Constabler

Die menschliche Neugier... Immer wieder faszinierend.

Die Änderungen betreffen in erster Linie die Vertriebskanäle zwischen FG und den Händlern und nicht die Endkunden, die hier unbedingt alles wissen wollen. Es gibt möglicherweise Folgen für die Endkunden, aber das wird sich erst zeigen.

Hier wird aber weltmeisterlich diskutiert, als ob plötzlich das halbe Forum von den Änderungen direkt betroffen wäre.

Ich frage mich ernsthaft, ob man ähnlich tief z.B. bei den lokalen Discountern nachbohrt, oder vor der Bestellung im Restaurant wie denn so ihre Einkaufskonditionen sind .

Es reicht langsam mal mit diesen Spitzen gegenüber Leuten, die neugierig sind. Ich frage bei Discounter nicht nach, ich akzeptiere es oder kaufe woanders. Das liegt aber vor allem daran, dass ich weder in einem Stammtisch mit einem Vertriebsleiter bin, noch im gleichen Forum, bei dem der Chef vom Discounter total aktiv und ansprechbar ist.

Freunde von mir haben Kariere bei größeren Unternehmen gemacht, da wird im persönlichen Gespräch auch einigen Nachgefragt und erklärt. Das ist eher die Regel und nicht die Ausnahme.

Echt, es fängt wirklich an zu nerven, dass in schöner Regelmäßigkeit jemand hier reinschreibt, wie seltsam / naiv / dumm / ungebildet / typisch deutsch / was auch immer es ist, etwas nachzufragen.

Und ich interessiere mich schon, woher der Preis für ein Stück Fleisch herkommt. Diese Information hilft mir dabei zu entscheiden, ob es mir mein Geld wert ist. Ist bei anderen Kaufentscheidungen nicht anders.

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Ich gebe dir prinzipiell recht.
Und leider kommen auch manche Fragen so ganz anders rüber, als intendiert (*entschuldigend in Richtung Kertwang blick*).

Allerdings gibt es halt doch teilweise Fragen, die der viel-zitierte "gesunde Menschenverstand" schon als unziemlich verstehen würde, wenn man mal über die eigene "Will-ich-aber"-Situation hinaus denkt (weniger ich, mehr wir alle, wäre da manchmal schön). Und dann gibt es leider entsprechend unangebrachte Vehemenz und Beharrlichkeit (oder Störrigkeit). Und letztlich leider auch nicht selten "Entitlement Issues".

Alle, die Fragen in einem Rahmen stellen, der nicht gleich (ab)wertend ist, und die nicht indirekt vermitteln "da MUSS jetzt aber Klarstellung und Information folgen" oder "ich habe das Recht, das zu wissen", werden ja von Ben2 beantwortet, so gut es eben möglich und sinnvoll ist. Gegen Personen, die auf diese Weise Fragen stellen, wird eher selten geschossen. Oder unbeabsichtigt, oder aufgrund von Missverständnissen. Leider geraten sie dennoch gelegentlich ins Kreuzfeuer, und werden dann zu Kollateralschaden...

Zitat von Ben2

Vielleicht ist das "C" im Namen ja schon indikativ passenderweise hat der Nutzer ja ein Profil extra eingeschränkt

So ein Hinweis auf eine bestimmte Person eines anderen Verlages muss aus meiner Sicht ebenso wenig sein, wie die Forderung von anderen Nutzern nach Offenlegung von Geschäftsinterna von Frosted. Da ist einfach eine persönliche Grenze überschritten.

Zitat von atreides

Zitat von Constabler

Die menschliche Neugier... Immer wieder faszinierend.

Die Änderungen betreffen in erster Linie die Vertriebskanäle zwischen FG und den Händlern und nicht die Endkunden, die hier unbedingt alles wissen wollen. Es gibt möglicherweise Folgen für die Endkunden, aber das wird sich erst zeigen.

Eine solche Änderung der Vertriebsstruktur hat mit einer an Sicherheit grenzenden Wahrscheinlichkeit Folgen für den Endkunden, aber man wird sehen.

Wenn man meint, dass man Vertriebskanäle abschneidet (das war ja die Befürchtung einiger) um damit quasi am Ende die einzige Bezugsquelle zu sein, damit man die Preise nach oben justieren kann - dann vielleicht ja. Aber das Gegenteil ist der Fall. Denn genau dem wollten wir entgegenwirken. Die Lösung andererseits wäre nämlich schon gewesen einfach von allem den UVP hochzutreiben. Das war die erste Befürchtung auch intern bei uns, als Pegasus kein Legacy machen wollte. Aber ich kann das Gegenteil machen - ich kann die Preise niedriger halten und trotzdem sinnvolle Preise anbieten. Im Zweifel kann ich auch mit kleineren Stückzahlen arbeiten. Was ich nicht mehr kann, ist 4000 Spiele zu verkaufen, und mit einem Reingewinn von 800€ rauszugehen. Das sind leider keine fiktiven Zahlen.

Zitat von Telrander

Zitat von Ben2

Vielleicht ist das "C" im Namen ja schon indikativ passenderweise hat der Nutzer ja ein Profil extra eingeschränkt

So ein Hinweis auf eine bestimmte Person eines anderen Verlages muss aus meiner Sicht ebenso wenig sein, wie die Forderung von anderen Nutzern nach Offenlegung von Geschäftsinterna von Frosted. Da ist einfach eine persönliche Grenze überschritten.

Ich habe auf keine bestimmte Person und keinen anderen Verlag hingewiesen.

Selbst wenn Ben2 hier detailliert beschreiben würde, wie die Konditionen für den Fachhandel sind, könnte damit doch kaum jemand etwas anfangen.

Um das neue Modell einordnen zu können müsste dann auch noch wissen, wie es bei anderen Verlagen und Großhändlern ist. Und selbst dann es wahrscheinlich kaum jemand qualifiziert bewerten.

Mich würde es zwar auch interessieren wie solche Kalkulation aussehen, aber ich würde von mir nie behauptet, dass ich das ganze dann auch qualifiziert bewerten oder einordnen könnte.

Wenn die Neuausrichtung klappt, dann war es der richtige Weg (und wenn nicht wird sich garantiert jemand finden, der das von Anfang an gewusst hat )

Für was ist das „c“ eine Indikation?

Ben2: magst du einmal helfen, bevor weitere falsche Unterstellungen die Runde machen?

Man muss halt dazu wissen (und auch glauben), dass Ben2 jedesmal abwägt, was für ihn ein vernünftiger, zumut- und machbarer Verkaufspreis ist. Da steht, wie er ja auch schon schrieb, weniger der absolute Profit-Gedanke dahinter, sondern eher der: "Wie haben wir alle - Mitarbeiter, Verlag, Kunden, Verkäufer - am Meisten davon". Das ist auf dem Markt ein (leider) eher ungewöhnlicher Ansatz für ein Unternehmen.

Zitat von Alex85

Für was ist das „c“ eine Indikation?

Dann wäre es ja kein Witz mehr, sondern eine Unterstellung - im Zweifel eine falsche.

Wenn ich es trotz der recht kryptischen Art richtig verstehe, ist es aber ein schmaler Grad zwischen Witz und Unterstellung. Aber sei es drum, so wichtig ist es auch nicht

Zitat von Alex85

ist es aber ein schmaler Grad zwischen Witz und Unterstellung.

Das ist meine Lieblingszone.

Ich sehe das relativ gelassen, und verstehe auch die Überlegungen dahinter. Die Marktmacht des Großhandels qualifiziert zu beurteilen fällt ohne tiefen Einblick in die Branche auch schwer, und eine reine Spekulation wäre müßig. Vor knapp zwanzig Jahren waren das laut John Bohrer noch Vedes und Idee&Spiel.

Mit Folgen meinte ich ganz neutral gesprochen auch eher Änderungen in Bezug auf Verfügbarkeit und Preis. Ich hoffe nicht, dass der Trägheitsverlag als Vorbild dient.

Zitat von Dumon

Da steht, wie er ja auch schon schrieb, weniger der absolute Profit-Gedanke dahinter, sondern eher der: "Wie haben wir alle - Mitarbeiter, Verlag, Kunden, Verkäufer - am Meisten davon". Das ist auf dem Markt ein (leider) eher ungewöhnlicher Ansatz für ein Unternehmen.

Das sehe ich anders, genau diesen Ansatz verfolgen IMHO sehr viele Verlage.

Auch in diesem Thread gilt unsere Netiquette. Bitte daran halten - insbesondere ist hier in einigen der Fälle die Wortwahl mehr als grenzwertig. Bitte andere so behandeln wie man selber behandelt werden möchte UND wie es den breiten gesellschaftlichen Erwartungen an die Art wie man Konversation führen sollte entspricht.

Zitat von Thygra

Zitat von Dumon

Da steht, wie er ja auch schon schrieb, weniger der absolute Profit-Gedanke dahinter, sondern eher der: "Wie haben wir alle - Mitarbeiter, Verlag, Kunden, Verkäufer - am Meisten davon". Das ist auf dem Markt ein (leider) eher ungewöhnlicher Ansatz für ein Unternehmen.

Das sehe ich anders, genau diesen Ansatz verfolgen IMHO sehr viele Verlage.

Fragezeichen als "ach, echt?" gemeint. Nicht sarkastisch, sondern stattdessen überrascht. Und würde mich freuen, wenn dem so wäre. Bin aber noch etwas skeptisch, da ich etwas andere (anekdotische) Erfahrung gemacht habe...

Zitat von Dumon

Fragezeichen als "ach, echt?" gemeint.

Ja, echt. Ich schrieb ja nicht "alle Verlage", sondern "viele Verlage". Natürlich gibt es Verlage wie Queen Games, denen zum Beispiel die Händler egal sind. Aber viele Verlage schauen natürlich danach, dass sowohl die Kunden als auch die Mitarbeiter und die Händler zufrieden sind, weil nur das dauerhaften Erfolg garantiert.

Zitat von Thygra

Zitat von Dumon

Fragezeichen als "ach, echt?" gemeint.

Ja, echt. Ich schrieb ja nicht "alle Verlage", sondern "viele Verlage". Natürlich gibt es Verlage wie Queen Games, denen zum Beispiel die Händler egal sind. Aber viele Verlage schauen natürlich danach, dass sowohl die Kunden als auch die Mitarbeiter und die Händler zufrieden sind, weil nur das dauerhaften Erfolg garantiert.

Das ergibt für mich keinen Sinn - außer jetzt Queen Games zu separieren. Das Wohlergehen der Mitarbeiter oder der Spieler hat nichts mit der Beziehung zu Händlern zu tun. Auch nicht in Konsequenz - oder verstehe ich dich da falsch?

Zitat von Ben2

Zitat von Thygra

Ja, echt. Ich schrieb ja nicht "alle Verlage", sondern "viele Verlage". Natürlich gibt es Verlage wie Queen Games, denen zum Beispiel die Händler egal sind. Aber viele Verlage schauen natürlich danach, dass sowohl die Kunden als auch die Mitarbeiter und die Händler zufrieden sind, weil nur das dauerhaften Erfolg garantiert.

Das ergibt für mich keinen Sinn - außer jetzt Queen Games zu separieren. Das Wohlergehen der Mitarbeiter oder der Spieler hat nichts mit der Beziehung zu Händlern zu tun. Auch nicht in Konsequenz - oder verstehe ich dich da falsch?

Das waren nach meinem Verständnis separate Punkte, die er ansprach. Ich glaube, da verstehst du ihn tatsächlich falsch...

Zitat von Ben2

oder verstehe ich dich da falsch?

Da verstehst du mich völlig falsch. Ich bezog mich auf den Beitrag von Dumon weiter oben:

Zitat von Dumon

Man muss halt dazu wissen (und auch glauben), dass Ben2 jedesmal abwägt, was für ihn ein vernünftiger, zumut- und machbarer Verkaufspreis ist. Da steht, wie er ja auch schon schrieb, weniger der absolute Profit-Gedanke dahinter, sondern eher der: "Wie haben wir alle - Mitarbeiter, Verlag, Kunden, Verkäufer - am Meisten davon". Das ist auf dem Markt ein (leider) eher ungewöhnlicher Ansatz für ein Unternehmen.

Ich bin der Meinung, dass viele Verlage danach schauen, wie möglichst alle - Mitarbeiter, Verlag, Kunden, Verkäufer (was ich als Händler interpretiere) - am meisten profitieren. Auf Queen trifft das IMHO in Bezug auf die Händler nicht zu, Queen interessiert sich nicht für Händler, deshalb war das eine Ausnahme, die ich genannt habe. (Ob sich Queen für Mitarbeiter oder Kunden interessiert, vermag ich nicht zu beurteilen, also äußere ich mich dazu nicht.)

Ben2 Wird es auf der Frosted Games Homepage auch eine Auflistung der teilnehmenden Händlern geben?

Zitat von Thygra

(Ob sich Queen für Mitarbeiter oder Kunden interessiert, vermag ich nicht zu beurteilen, also äußere ich mich dazu nicht.)

Für die Kunden hilft ein Blick in den Kommentarbereich einer beliebigen Queen Games Kickstarter-Kampagne oder ersatzweise auf die unbeantworteten Regelfragen in den Foren zu ihren Spielen auf BGG. Selbst sowas wie Widersprüche zwischen englischer und deutscher Sprachversion ihrer Spiele gehen ihnen komplett am Allerwertesten vorbei; Errata oder Updates sucht man vergebens.