Eure Top Ten Dungeon Crawler? (gibt was zu gewinnen)

Zitat von danom

Zitat von HBBackstar

Das wären dann die nächsten Top10 Threads:

- Abenteuerspiele (Overland), ggf. Trennung in One Shot (Talisman) oder Kampagne (Dungeon Degenerates)

- Boss Battler ( @Chrisbock kennt bestimmt zig Spiele, die besser als KDM sind) 😜

- Skirmisher

Du vergisst die Top 10 Overland-Crawler, Church-Crawler, Office-Crawler, Mountain-Crawler und Space-Station-Crawler

Von FalcoBaa erwarte ich außerdem auch noch die Top 10s der Story-Crawler, Tactic-Crawler und Puzzle-Crawler

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Unbestätigten Gerüchten zu folge scheint sich bei urlaubenden Brettspielern auch noch der Amsackcrawler zu etablieren 🤓

Zitat von FalcoBaa

Unbestätigten Gerüchten zu folge scheint sich bei urlaubenden Brettspielern auch noch der Amsackcrawler zu etablieren 🤓

Das ist aber ein reines Solospiel. Oder wurde das schon für 2 Spieler erweitert?

Zum Thema „Dungeon Crawler muss ein Dungeon enthalten“... demnach geht es im Ameritrash Spielen nur um Amerikanischen Müll, Eurogames dürfen thematisch nur in Europa angesiedelt sein, Babyöl ist aus Babys gemacht und Zitronenfalter falten Zitronen. 🤨

Zitat von Sicarian

Zitat von FalcoBaa

Unbestätigten Gerüchten zu folge scheint sich bei urlaubenden Brettspielern auch noch der Amsackcrawler zu etablieren 🤓

Das ist aber ein reines Solospiel. Oder wurde das schon für 2 Spieler erweitert?

Verpartnerten Spielern bietet das Spiel mittlerweile auch einen Multiplayer-Part an🤪

Zitat von R8tzi

Bei Arcadia Quest bewegen sich keine Monster oder?

Doch. Sie bewegen sich und greifen auch an.

Zitat von Beckikaze

Zitat von R8tzi

Bei Arcadia Quest bewegen sich keine Monster oder?

Arcadia Quest würde ich wieder zu den Skirmishern zählen, weil die Exploration fehlt.

Ja, da stimme ich zu. Man hat keine Erkundung mit neuen Räumen.. Aber es wird schon nach unbekannten Schätzen gesucht und hat dadurch leichte Überraschungsmomente und daher kann man das schon leicht dazu zählen, wenn schon andere Beispiele hier in die Definition reingedrückt werden...

Zitat von Chrisbock

Und dass KDM das beste Spiel der Weltgeschichte ist, haben wir schon längst in Episode 2 bewiesen. 😜

Dem stimme ich vollumfänglich zu. Dungeon Universalis ist das beste Spiel der Weltgeschichte. Ich liebe es, wenn wir uns einig sind, Chris. 🥰

Ih möchte mich einmal herzlich für diesen Thread und die Antworten bedanken, wegen euch habe ich jetzt spontan 170€ ausgegeben und Middara gekauft, was ich schon vorher wegen Gloomhaven auf dem Schirm hatte das wurde hier einfach zu oft genannt

1. Gloomhaven Pranke des Löwen

2. Herr der Träume

3. Doom

4. Descent 1stEd

5. Descent 2ndEd

6. Dungeonquest

7. Tannhäuser

8. Advanced Space Crusade

9. Heroquest

Oh wei ich komm gar nicht auf 10

Zitat von Chrisbock

Zitat von Maery

Ih möchte mich einmal herzlich für diesen Thread und die Antworten bedanken, wegen euch habe ich jetzt spontan 170€ ausgegeben und Middara gekauft, was ich schon vorher wegen Gloomhaven auf dem Schirm hatte das wurde hier einfach zu oft genannt

Es wird dein bester Kauf des Jahres sein! 🥰

Bis zum nächsten Kauf...

Ich sag „Siedler von Catan“

Das geht immer. Hexfelder, Würfel, wild marodierend Schafe über die Straßen treiben… warum liegt hier eigentlich Stroh?

OK, unabhängig von der schlussendlichen Definition des Dungeon Crawlers hier noch meine Favoriten ...

01. #Descent2

02. #MachinaArcana

03. #SwordandSorcery

04. #VastTheCrystalCaverns

05. #DarklightMementoMori

06. #SkullTales

07. #PerditionsMouth

08. #Conan

09. #Claustrophobia1643

10. #VillenDesWahnsinns

Spiele wie #KingdomDeathMonster, #HuntersAD2114, #FireteamZero, #GalaxyDefenders, #Klong!, #Nemesis und ähnliche Kandidaten habe ich mal ganz bewusst außen vor gelassen, da ich nicht sicher bin, ob diese für mich als Dungeon Crawler durchgehen würden ... #AltarQuest und #ChroniclesofDrunagor habe ich einfach noch nicht ausgiebig genug gespielt, um diese entsprechend zu ranken, gleiches gilt für #DarkRituals ...

Zitat von Bandida

Ich sag „Siedler von Catan“

Das geht immer. Hexfelder, Würfel, wild marodierend Schafe über die Straßen treiben… warum liegt hier eigentlich Stroh?

Warum trägst Du eine Maske beim Eurospielen?😏

So.. Hier mal mein CrawlerSenf (SenfCrawler.. Burgs...) dazugeben.

Die Liste ist noch nicht vollständig, da hier noch einiges in der Pipeline lauert (Machina Arcana (super heiß drauf), Dungeon Universalis als Beispiele)

Ich muss dazu auch sagen, dass hier zunächst der bloße Spielspaß ausschlaggebend ist☝🏻

Meine Nummer eins beispielsweise kann mechanisch natürlich wenig. Mach mir aber mit am meisten Spaß.

Hybriden oder ganz klare NichtCrawler wie Kingdom Death oder Planet Apocalypse sind hier nicht vertreten.

Es werden auch noch keine 10 Spiele. Ich ergänze die Liste später.

1. Shadows of Brimstone

Eine der abgedrehtesten Worldbuildings. Man weiß nie, was einen erwartet wenn man in die Minen hinabsteigt. Und wer braucht keinen zweiten Kopf, der kluhscheisst wenn man den richtigen Weg sucht.

2. Sword & Sorcery

Da werde ich zum gegebenen Zeitpunkt was genaueres sagen ( @Chrisbock knuff) aber es macht Laune. Es ist kein GD im Fantasysetting. Macht aber einiges ähnlich. Die Story (soweit schon gesehen) ist rudimentär aber Okay.

3. Middara

Könnte/wird noch stark zulegen. Pausiert wegen noch fehlender Matten. Das Setting sollte einem schon wenigstens ansatzweise zusagen. Geht aber auch sonst gut. Sensationelles Artwork, tolle Minis und ich mag die Tiles. Inwieweit es die typischen Kerker enthält, kann ich noch nix sagen. Viel Lesen notwendig. Lohnt sich aber mMn und dauert keine 45 Minuten je Kapitel 🤓🤪

4. Bloodborne

Dieses mit Abstrichen im Crawlersein. Es wäre am ehesten der angesprochene PuzzleCrawler🤪

Mir gefällt der Zeitdruck hierbei gut. Er repräsentiert das Videospiel exzellent und münzt es sehr gut aufs Brett ohne die Fehler von Dark Souls zu machen. Inwieweit es Wiederspielbarkeit besitzt, wird man sehen müssen. Muss ich mal endlich wieder angehen.

5. Darklight Memento Mori

Habe ich im entsprechenden Thread genug zu geschrieben. Mehr kann und will ich dazu nicht sagen. Es ist tödlich und klassisch. Technisch eine Gurke (übertrieben). Immersiv toll. Tiles könnten ein paar mehr dabei sein. Ohne Exploration Pack ist es nicht existent. Must have.

1099.. (man hole die Steine raus) Gloomhaven

Ich weiß was es denen gibt, die es lieben. Sollt ihr es lieben. Das ist toll. Vom Umfang IST es toll. Die Box sieht sensationell aus. Das Material fand ich allerdings wenig berauschend.

Aber..

Es hat mir weder Spaß gemacht, noch mich unterhalten. Es hat mir weder eine richtige Geschichte erzählt, noch mich hineingezogen in die Welt. Seine Stadtphase (die den Namen nicht verdient in meinen Augen sorry) hat mich nicht abgeholt und seine Szenarien waren für mich Skirmishpuzzle (die ihren Reiz hatten zugegeben) aber viel zu repetitiv waren. Kurzum, summa summarum, nach Adam Riese und Eva Zwerg.. Kein Crawlergefühl bei Papi.

Ein WeniggefühlCrawlercrawlerskirmisher🤓🤪

To be continued

Die Meinungen gehen ja teilweise ziemlich auseinander

Ich habe auch mal eine Top-Liste angelegt, wobei ich auch ganz bewusst auf #KingdomDeathMonster , #Runebound2 , #Nemesis, #Talisman und Co verzichtet habe, da sie für mich auch keine DungeonCrawler sind. Hätte ich sie berücksichtigt, sähe mein Ranking wieder ganz anders aus (außer der Platz 1, der ist gesetzt ).

• Shadows of Brimstone
• ...
• ...
• ...
• ...
• Sword & Sorcery
• Dungeon Universalis
• Secrets of the Lost Tomb

--- ab hier wird's schon schwammig/ dünn---

• Descent 1st

• Descent 2nd
• Folklore the Affliction (zumindest teilweise als DC zu sehen, eigentlich wohl mehr Adventure)
• D&D Adventure Boardgames (gerade auch mit dem Custom Content)
• Four Against Darkness
• Myth im Quest Modus (die Storybüchlein haben uns nicht so zugesagt, die Offenheit mit den Quests war aber toll)
• Darklight Memento Mori

Dennoch geht wohl kaum etwas über einen gelungenen RPG DungeonCrawl.

Selbst wenn die Liste länger wäre würde es #DungeonCrusade niemals drauf schaffen. Auch #Gloomhaven würde irgendwann weit weit unten erst auftauchen, wenn überhaupt.

Ich erwähne noch dazu, dass ich viele der neueren DC (noch) nicht gespielt habe (z.B. Altar Quest, Middara, Chronicles of Drunagor...).

Ich will's gar nicht reihen ... unmöglich.

Aber hier eine Liste:

Top Tier:

• Imperial Assault
• Talisman (4th Revised Edition)
• Dungeonquest (Drakborgen - das Original oder die 3rd Revised Edition)
• D&D Adventure Boardgames (alle 6)
• Zombicide Black Plague und Green Horde

2nd Tier:

• Mansions of Madness
• Dungeon Saga
• Warlock of the Firetop Mountain
• Doom (2016er Auflage)
• Descent (1st Edition)
• Nemesis

Ehrenplätze:

• Heroquest (für die vielen guten Erinnerungen)
• Dungeons & Dragons 4th Edition (eigentlich der ultimative Dungeon Crawler, ist aber im Grunde ein Rollenspiel/Brettspiel Hybrid - oder besser gesagt: ein Brettspiel, auf das ein Rollenspiel darübergestülpt wurde).

Zitat von PzVIE

Ehrenplätze:

[...]

• Dungeons & Dragons 4th Edition (eigentlich der ultimative Dungeon Crawler, ist aber im Grunde ein Rollenspiel/Brettspiel Hybrid - oder besser gesagt: ein Brettspiel, auf das ein Rollenspiel darübergestülpt wurde).

Hier stimme ich absolut zu, so ein tolles System!

Um mich auf mein "Showdown" mit @Chrisbock maximal vorzubereiten, gehe ich nun alle meine derzeitigen Dungeon Crawler (über 50) durch und bewerte möglichst "objektiviert" - gleichwohl natürlich mit persönlicher Gewichtung und subjektiven Kriterien wie Tischfaktor (will ich es jederzeit spielen) und Nostalgie (wie sehr würde ich heulen, wenn mir jemand die Zeit und Erfahrungen mit diesem Spiel durch Trennen der Synapsen löscht, ich aber den Eingriff in der Millisekunde davor noch merken würde).

EDIT: Ihr braucht alle nicht nachrechnen. Die Prozentwerte gehen auf 100 auf!

HBBackstar: Solche Tabellen haben wir früher nur bei Biertests verwendet. Gut, bei Crawlern sind keine Blindtests möglich...:)

Ein Hoch auf die Wissenschaft. Am Ende kommt garantiert was raus, was du nicht erwartet hast.

Auch auf die Gefahr hin, hier gesperrt zu werden: Aber was zur Hölle ist ein Skirmisher?

Zitat von Imperator I.

HBBackstar: Solche Tabellen haben wir früher nur bei Biertests verwendet. Gut, bei Crawlern sind keine Blindtests möglich...:)

Ein Hoch auf die Wissenschaft. Am Ende kommt garantiert was raus, was du nicht erwartet hast.

👍 Gute Idee. Ich verbinde das heute Abend dann gleich mit meinem Kumpel mit nem Biertest.

Könnte dann aber sein, dass um 3 Uhr nachts Cave Evil (geiles Spiel übrigens) auf Platz 1 landet, weil an den Bewertungskriterien und den Genregrenzen geschraubt wird. Kurz vor Enemy Action Ardennes und Sons of Anarchy.

Zitat von amphiaraos

Auch auf die Gefahr hin, hier gesperrt zu werden: Aber was zur Hölle ist ein Skirmisher?

Hier ein Beispiel einer Definition:

"A skirmish miniature wargame is a special subclass of wargame that plays out at a much smaller scale than traditional wargames. While full-on wargames might take many hours or even days to complete, a skirmish game is over rather quickly.

Another common difference between a skirmish game and traditional wargame is in the figures themselves. Single figures don’t represent a group of troops, but an actual individual character. Often each character in the skirmish will have their own unique name and stats. Some skirmish games even have a narrative, making them a little more like tabletop RPGs."

The 8 Best Miniature Skirmish Games

Zitat von Ines

Four Against Darkness

Schönes Teil, hatte ich gar nicht mehr auf dem Schirm!

Skirmisher= Miniaturen-Kampfspiel mit wenigen Miniaturen (im Gegensatz zu den Massenarmeen bei beispielsweise Warhammer 40k o.ä.)

Dann geb ich auch noch meinen Senf dazu:

1. Gloomhaven

2. Gloomhaven PdL

3. Maus & Mystik

4. Eldritch Horror

5. Aftermath

6. Rückkehr der Helden

7. Heroquest

8. Klong

9. Betrayal at House on the Hill

... hach trotz auffüllen nur 9.

EDIT: 10. Postcard Dungeon

Vielleicht haben die Hosenlosen, der Nischen-Chirurg, der lange Pirat, oder alle anderen Anwesenden ja Lust folgende Fragen in ihre Videos mit aufzunehmen, oder hier zu diskutieren?

Mich würde zB. interessieren wie die Damen und Herren Kerkerkriecher zu Fragen stehen wie

Wieviel Narration braucht/verträgt ein Dungeon Crawler?

Stichworte: mini Flufftexte a la Altar Quest vs. ausufernde Story a la Middara

zusammenhängende Story ein muss? oder dürfen es auch zufällige Events sein?

Wieviel Mechanik/Komplexität braucht/verträgt ein Dungeon Crawler?

Stichworte: euro vs. Ameri, inwieweit stört ein zuviel an Upkeep? Regelfitzelichkeit? genügt ein W6?

Wieviel Skirmish Anteil braucht/verträgt ein Dungeon Crawler?

Kämpfen ist letztendlich das Herzstück eines Dungeon Crawlers, welchen Stellenwert nimmt dabei der taktische Anteil ein?

Maus: Die von Dir genannten Punkte sind für mich alle nicht wesentlich für einen DC, daher kann ich da mit allen "Tiefen" leben.

Zitat von Neva Kee

Maus: Die von Dir genannten Punkte sind für mich alle nicht wesentlich für einen DC, daher kann ich da mit allen "Tiefen" leben.

hahaha ok. Aus dem würde ich jetzt (unbedarft wie ich nunmal bin) folgern, dass dir die Heldenentwicklung am wichtigsten ist?

Ich würde eher sagen, solange die Anteile drin sind, fast egal in welcher Tiefe, wäre es für mich vermutlich irgendwie ein DC - ob er mir dann Spaß macht, kommt natürlich auf die Mischung an...

Zitat von Maus

Vielleicht haben die Hosenlosen, der Nischen-Chirurg, der lange Pirat, oder alle anderen Anwesenden ja Lust folgende Fragen in ihre Videos mit aufzunehmen, oder hier zu diskutieren?

Mich würde zB. interessieren wie die Damen und Herren Kerkerkriecher zu Fragen stehen wie

Wieviel Narration braucht/verträgt ein Dungeon Crawler?

Stichworte: mini Flufftexte a la Altar Quest vs. ausufernde Story a la Middara

zusammenhängende Story ein muss? oder dürfen es auch zufällige Events sein?

Wieviel Mechanik/Komplexität braucht/verträgt ein Dungeon Crawler?

Stichworte: euro vs. Ameri, inwieweit stört ein zuviel an Upkeep? Regelfitzelichkeit? genügt ein W6?

Wieviel Skirmish Anteil braucht/verträgt ein Dungeon Crawler?

Kämpfen ist letztendlich das Herzstück eines Dungeon Crawlers, welchen Stellenwert nimmt dabei der taktische Anteil ein?

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Danke Dir für die Idee💪🏻

Maus : Ich glaube, dass ist von Spielerin zu Spieler sehr unterschiedlich

Ich spiele total gerne Zombicide und habe auch sehr viel Spaß an Tainted Grail, Middara, KDM, Descent, Runebound usw.

Für mich persönlich ist die Thematik am Wichtigsten. Wenn ich bunte Würfel durch ein Labyrinth schieben würde, wäre die beste Mechanik für die Katz. Ebenso entsprechend das Setzing / Story / Heldenprogression.

Wenn dann auch noch die Kämpfe spannend sind, kann man sich ruhig eine Ecke im Regal freischaufeln.

Bin ja soo gespannt auf das Video. Aber ihr wisst ja, was nicht in den ersten 13 Minuten erfolgt, wird nicht gesehen.. 😉

Gewinnt eigentlich derjenige, der am meisten Übereinstimmung mit Chris Top Ten Liste? Dann würde ich nochmal meine editieren. 🙂

Zitat von HBBackstar

Gewinnt eigentlich derjenige, der am meisten Übereinstimmung mit Chris Top Ten Liste? Dann würde ich nochmal meine editieren. 🙂

Meine Theorie. Der, der am wenigsten übereinstimmt gewinnt einen vernünftigen Dungeon Crawler

...und das ist dann am Ende für denjenigen gar kein Dungeon Crawler

Zitat von BastiBargeld

Zitat von HBBackstar

Gewinnt eigentlich derjenige, der am meisten Übereinstimmung mit Chris Top Ten Liste? Dann würde ich nochmal meine editieren. 🙂

Meine Theorie. Der, der am wenigsten übereinstimmt gewinnt einen vernünftigen Dungeon Crawler

Ich hoffe das, weil sonst bin ich mit S&S ja sowas von angeschmiert

Zitat von Neva Kee

...und das ist dann am Ende für denjenigen gar kein Dungeon Crawler

Aber für Chris