[2023] Mischwald - Lookout Spiele

Late to the Party:

Vielleicht ist das auf den letzten 30 Seiten schon mal diskutiert worden, aber ist dem Vorwurf, dass Wölfe/Hirsche übertrieben stark sind, schon mal entgegengetreten worden?

Hab jetzt fünf, sechs, Partien zu zweit hinter mir und mir scheint, dass Wölfe/Hirsche sofort aus der Lichtung genommen werden, so sie da überhaupt ankommen und die Frage, wer mehr hat, nicht unwesentlich über Sieg oder Niederlage entscheidet.

Natürlich gibt es auch andere Wege und gutes Spiel ersetzt die Kombo nicht, aber die "Strategie" erscheint mir schon dominant.

Kurz - bevor es auszieht - gibt es Gegenmeinungen? Vielleicht sogar von offizieller (Autor, Verlag, etc.) Seite?

Danke und liebe Grüße

Zitat von JonTheDon

Natürlich gibt es auch andere Wege und gutes Spiel ersetzt die Kombo nicht, aber die "Strategie" erscheint mir schon dominant.

Kurz - bevor es auszieht - gibt es Gegenmeinungen? Vielleicht sogar von offizieller (Autor, Verlag, etc.) Seite?

Danke und liebe Grüße

Beim pokern ist das Ass auch immer am besten.

Klar sind Rotwild und Wölfe sehr sehr gut, vorallem wenn sie in der richtigen Reihenfolge kommen. Hatte letztens 4 Wölfe in der Starthand und weil ich sie nicht „entsorgt“ habe die Partie glorreich verloren.

Wir haben die Wolfskarten einfach aussortiert und für uns fühlt es sich dadurch auch Chancengerechter an und macht uns weiterhin viel Spaß. Die Spiele sind seitdem auch deutlich knapper. Während es mit Wölfe oft >80 Punkte Abstand gab sind es nun mehr oft nur 10-30 Punkte.

Man kann auch einfach die Erweiterung mit rein nehmen: die macht die Wölfe nicht schwächer aber andere Strategien stärker.

ich hab das Spiel im Regal aber noch nicht gespielt aber wenn man hier so mit liest dann sieht es echt so aus als wenn das Spiel arge schwächen aufweist. Bin ich ja mal gespannt aber ein bisschen meine Vorfreude ist dadurch schon geminderter als vorher. Macht ja kein Sinn bestimmte Karten wegzulassen damit es quasi spannender oder fairer ist.

Zitat von Schween000

ich hab das Spiel im Regal aber noch nicht gespielt aber wenn man hier so mit liest dann sieht es echt so aus als wenn das Spiel arge schwächen aufweist. Bin ich ja mal gespannt aber ein bisschen meine Vorfreude ist dadurch schon geminderter als vorher. Macht ja kein Sinn bestimmte Karten wegzulassen damit es quasi spannender oder fairer ist.

Absolut nicht! Das sind einzelne Meinungen, die auf ein paar Partien beruhen. Besonders mit der Erweiterung gibt es genug Strategien, die stark genug sind, locker zum Sieg zu führen.

Ich würde es nicht mehr ohne Erweiterung spielen, fand es aber vorher auch schon genial. Und die stärksten Karten sind nicht mehr die Wölfe, sondern Enziane, Marder und Baumfarne. Immer in Abhängigkeit von den Karten, die man bekommt.

Das Problem wird meist auch mit mehr Spieler*innen gelöst. Sobald zwei eine Strategie fahren wollen, wird es schwer, damit zu punkten. Im Zweispielerspiel finde ich bspw. die Marder übertrieben stark (letzte Partie mit drei Karten, die eine kosten und einen sogar farbunabhängig eine ziehen lassen, 90 Punkte gemacht mit sehr wenig Aufwand).

Das Spiel ist aber eine klare Empfehlung und dafür dann halt auch einfach flott gespielt. Die Erweiterung gibt mehr Möglichkeiten, ohne das Spiel zu verkomplizieren, also auch hierfür eine klare Empfehlung.

Zitat von verv

Man kann auch einfach die Erweiterung mit rein nehmen: die macht die Wölfe nicht schwächer aber andere Strategien stärker.

Sehe ich genauso. Wir haben gestern unsere 102. Partie zu zweit geloggt und seit der Erweiterung sind die Punkteabstände massiv zusammengeschrumpft. Jetzt bleiben Wölfe sogar mal auf der Lichtung liegen. Ohne Erweiterung hat mich das Spiel zu zweit sehr oft aufgeregt*, da es nicht gerade wenige Partien gab, in denen sich im ersten Spieldrittel die Aussichtslosigkeit auf einen Sieg bereits abgezeichnet hat. Die Erweiterung macht hier sehr viel richtig.

______

* aber nicht so sehr, um es in die Ecke zu werfen.

Okay, ich fasse mal zusammen: mit Erweiterung und Draft-Modus noch mal zu zweit ausprobieren (vorausgesetzt, meine Frau macht noch mit).

Zitat von vblade

Und die stärksten Karten sind nicht mehr die Wölfe, sondern Enziane, Marder und Baumfarne. Immer in Abhängigkeit von den Karten, die man bekommt.

Kommt darauf an ... Wenn man drei Habichte sein eigen nennt + mindestens sechs andere Vögel + drei Auerhühner, welche ja auch nicht viel kosten, einen Bonuseffekt mit sich bringen und zudem links/rechts angelegt werden, dann kann man auch ordentlich Punkte machen.

ok, danke. Also muss ich das doch unbedingt mal Spielen. Ja habe direkt beides geholt, also Grundspiel + Erweiterung. Hatte halt viel negatives gelesen. Bleib gespannt

Küstenzauberer gibt es eigentlich schon neue Informationen zu den farblichen Unterschieden der Rückseiten?

Zitat von JonTheDon

Okay, ich fasse mal zusammen: mit Erweiterung und Draft-Modus noch mal zu zweit ausprobieren (vorausgesetzt, meine Frau macht noch mit).

Ja, oder halt mit dem Wissen, dass man gewisse Karten nicht in der Lichtung liegen lässt. Das gilt für einige wenige Karten vielleicht allgemein – einen Wolf würde ich immer entweder selbst spielen oder versuchen zu entsorgen – und für die meisten situativ. Man sollte schon den Wald der Gegenspieler:in im Blick behalten und nicht mit Karten bezahlen, die dem Gegenüber in die Strategie passen.

Zitat von rocky1988

Küstenzauberer gibt es eigentlich schon neue Informationen zu den farblichen Unterschieden der Rückseiten?

Die müssten in den nächsten Tagen gedruckt werden. Und dann läuft das Prozedere so ähnlich, wie ich das hier schon einmal angedeutet habe.

Zitat von verv

Zitat von JonTheDon

Okay, ich fasse mal zusammen: mit Erweiterung und Draft-Modus noch mal zu zweit ausprobieren (vorausgesetzt, meine Frau macht noch mit).

Ja, oder halt mit dem Wissen, dass man gewisse Karten nicht in der Lichtung liegen lässt. Das gilt für einige wenige Karten vielleicht allgemein – einen Wolf würde ich immer entweder selbst spielen oder versuchen zu entsorgen – und für die meisten situativ. Man sollte schon den Wald der Gegenspieler:in im Blick behalten und nicht mit Karten bezahlen, die dem Gegenüber in die Strategie passen.

Beim Turnier auf den Bremer Spieletagen war die Finalrunde in dieser Hinsicht sehr interessant. Die spätere Gewinnerin hat ohne Rücksicht auf Verluste abgeworfen, um ihre eigenen Karten ohne Tempoverlust spielen zu können, und (wenn ich mich richtig erinnere) nie aus der Mitte genommen. Ich hätte die Hand komplett anders gespielt, viel konservativer, und war hinterher entsprechend beeindruckt, wie sie die Partie locker heimgeschaukelt hat.

Sorry wenn sich das jetzt naiv anhört: Aber das klingt mir sehr nach "auf das Tempo drücken und beim Nachziehen oftmals ein glückliches Händchen haben" an. Natürlich kann man das so machen und ich habe selbst Partien erlebt, in denen das auch aufgegangen ist. Aber ich bin froh darüber, daß es auch noch andere Wege zum Sieg gibt, denn ansonsten wäre #Mischwald bei mir sehr schnell unten durch gewesen.

Ergänzung zu meinen geschilderten Eindruck:

Wir spielen schon mit der Alpin Erweiterung. Diese bringt zwar ein paar Verbesserung abseits der Wölfe/Hirsche aber unserer Meinung nach eben nur bedingt so dass wir beschlossen haben erstmal weiterhin die Wölfe draußen zu lassen.

ja in Summe ist Mischwald einfach etwas glückslastig. Wir hatten schon Partien da hab ich keinen einzigen Hirschen gezogen und meine Frau hatte am Ende 6 davon (inkl. Rehe)

Dafür hatte ich schon mal 4 Steinmarder.

Ich finde diese Ziehglück aber nicht schlimm. Gehört halt zu dem Spiel dass man aus dem was man bekommt das beste macht. Und belohnend fühlt es am Ende irgendwie trotzdem an.

Zitat von TripleB

Wir haben die Wolfskarten einfach aussortiert und für uns fühlt es sich dadurch auch Chancengerechter an und macht uns weiterhin viel Spaß. Die Spiele sind seitdem auch deutlich knapper. Während es mit Wölfe oft >80 Punkte Abstand gab sind es nun mehr oft nur 10-30 Punkte.

Dann sortierste am besten auch gleich die Farne aus. Ach ja, und die Rothirsche, wenn du die Erweiterung hast… 😂

EDIT: Und die Steinmarder - die haben mir gestern 35 Punkte pro Exemplar beschert… 😁

Zitat von JonTheDon

Late to the Party:

Vielleicht ist das auf den letzten 30 Seiten schon mal diskutiert worden, aber ist dem Vorwurf, dass Wölfe/Hirsche übertrieben stark sind, schon mal entgegengetreten worden?

Hab jetzt fünf, sechs, Partien zu zweit hinter mir und mir scheint, dass Wölfe/Hirsche sofort aus der Lichtung genommen werden, so sie da überhaupt ankommen und die Frage, wer mehr hat, nicht unwesentlich über Sieg oder Niederlage entscheidet.

Ich habe tatsächlich noch nie auf Wölfe/Hirsche gespielt.

Meine Mitspieler hingegen schon. Aber damit konnten sie mich bisher nicht ansatzweise besiegen.

Mein Highscore in der letzten Partie Mischwald-Alpin (aber ohne jeden eigenen Wolf, Hirsch, Reh): 636, der Wolfspieler hatte in dieser Partie so um die 310, der Baum/Vogel/Paarhuferspieler rund 330 Punkte (wir waren zu Dritt).

Zitat von LeGon

Zitat von TripleB

Wir haben die Wolfskarten einfach aussortiert und für uns fühlt es sich dadurch auch Chancengerechter an und macht uns weiterhin viel Spaß. Die Spiele sind seitdem auch deutlich knapper. Während es mit Wölfe oft >80 Punkte Abstand gab sind es nun mehr oft nur 10-30 Punkte.

Dann sortierste am besten auch gleich die Farne aus. Ach ja, und die Rothirsche, wenn du die Erweiterung hast… 😂

EDIT: Und die Steinmarder - die haben mir gestern 35 Punkte pro Exemplar beschert… 😁

Das ist ja das schöne, bei Mischwald hast du eine maximale customizability. 😜

Wenn dir eine Karte nicht taugt dann kannst es mal probehalber raussortieren.

Für uns ist es halt eine einfache und erstaunlich robuste Lösung gewesen. Andere haben evtl andere Erfahrung bzgl der Wölfe gemacht und sehen das halt anders.

Ist ja schon gut, habe jetzt ja auch zusammen mit Hexe Lillie die Alpin Erweiterung bestellt

Meine Frau hat mich mit dem Steinmarder richtig baden gehen lassen, sie hatte ihn drei Mal insgesamt vom Stapel gezogen und hat mir denen locker flockig 90 Punkte gemacht. Da habe ich gerade doof geschaut.

Der Austausch der Karten beginnt

Zitat von rocky1988

https://www.lookout-spiele.de/fscm.html

Der Austausch der Karten beginnt

Ich habe das dummerweise hier nicht mehr weiter verfolgt.

Wenn jemand so nett wäre, und mir kurz erklären könnte, wie der Austausch von statten geht, bzw. an wen ich mich da wenden muss?

Wäre sehr nett.

Danke schonmal im voraus.🤗

Zitat von HUBI

Zitat von rocky1988

https://www.lookout-spiele.de/fscm.html

Der Austausch der Karten beginnt

Ich habe das dummerweise hier nicht mehr weiter verfolgt.

Wenn jemand so nett wäre, und mir kurz erklären könnte, wie der Austausch von statten geht, bzw. an wen ich mich da wenden muss?

Wäre sehr nett.

Danke schonmal im voraus.🤗

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Das ist ziemlich gut beschrieben, wenn du auf den Link klickst.

Zitat von rocky1988

https://www.lookout-spiele.de/fscm.html

Der Austausch der Karten beginnt

Danke für den Link!

Ich habe den Brief mal vorbereitet.

Ich hab nun die erste Partie mit der Erweiterung gespielt, kann allerdings noch nicht viel dazu sagen. Allerdings habe ich eine Bemerkung gemacht, die mir auch vorher noch nicht aufgekommen ist...

Dr

Die Karten sind anders geschnitten und stechen in ihrer Größe hervor? Wie kann denn sowas passieren?

flousen

Beitrag

RE: [2023] Mischwald - Lookout Spiele

[…]

Das ist, glaube ich, der Unterschied zwischen geschnittenen und gestanzten Karten. Die Messer werden zwar dauernd nachgeschärft und nachjustiert, aber das sind Abweichungen, die in der Produktion vorkommen können. Die Promo-Karten werden wieder auf anderen Bögen gedruckt. Ist alles nicht ganz so einfach, wie man sich das gerne vorstellt.

Küstenzauberer

8. Juni 2024