Katzen

    Zitat von Player2
    Zitat von evil_puck

    Wenn du aber heute auf Katzenfutter - selbst hochwertiges schaust - sind da mehr oder minder nur die "Abfälle" drin

    Man kann auch hochwertiges Katzenfutter mit hohem Fleischanteil oder auch ausschließlich Fleisch kaufen. Das Problem sind oft aber die Katzen selber, die "pures Fleisch" verweigern.

    Zitat von evil_puck

    Ich verstehe eher nicht wie man Freigänger Katzen haben kann und gleichzeitig für Tierschutz ist.

    Den Satz verstehe ich nicht... Katzen in einer Wohnung einsperren finde ich furchtbar, das ist sicher nicht artgerecht. Wir haben für unsere Katzen das Grundstück umzäunt und (mehr oder weniger) Katzensicher gemacht. Aber klar, manchmal landet ne Maus oder ein Vogel als Geschenk im Wohnzimmer... ist halt so. Aber das ist in der Natur auch ja nicht anders. Unsere Katzen halten den Marder fern, der sonst vielleicht die Küken aus unserem Vogelhaus fressen würde... weiß man es?

    unsere Katzen haben 30qm Dachterrasse - mit Netz auch oben wegen den Vögeln. Statistisch sind Katzen ein enormes Problem für Kleintiere/Vögel. Nicht kastrieren und einfach vollständiger Freigang finde ich nicht verantwortungsvoll. Zahlen belegen es einfach 😉

    Unser (kastrierter) Kater wäre ohne Freigang undenkbar nur in der Wohnung zu halten, der würde uns alles zerlegen und braucht seine Zeit draußen (in der Regel nachts). Mit großem Grundstück ist ein katzensicheres Einzäunen aber unmöglich (und würde ich auch nicht wollen). Interessant, dass man innerhalb einer gewissen Bubble auch damit anecken kann. :/

    Zitat von Puma

    Unser (kastrierter) Kater wäre ohne Freigang undenkbar nur in der Wohnung zu halten, der würde uns alles zerlegen und braucht seine Zeit draußen (in der Regel nachts). Mit großem Grundstück ist ein katzensicheres Einzäunen aber unmöglich (und würde ich auch nicht wollen). Interessant, dass man innerhalb einer gewissen Bubble auch damit anecken kann. :/

    Einzelkatze in Wohnung geht natürlich nicht. Wir haben 6 auf ca. 200qm. Denen ist nicht langweilig...

    Zitat von Player2
    Zitat von evil_puck

    Statistisch sind Katzen ein enormes Problem für Kleintiere/Vögel.

    Das ist sehr pauschalisiert und auch nicht richtig.


    Zitat von evil_puck

    Nicht kastrieren und einfach vollständiger Freigang finde ich nicht verantwortungsvoll.

    Volle Zustimmung.

    Naja neben Autos und Fensterscheiben - ganz vorne mit dabei beim Vogelsterben. Warum stimmt das pauschal nicht?

    Zitat von Puma

    Unser (kastrierter) Kater wäre ohne Freigang undenkbar nur in der Wohnung zu halten, der würde uns alles zerlegen und braucht seine Zeit draußen (in der Regel nachts).

    Unser Vorgänger-Kater war auch so. Den haben wir aus einer Auffangstation aus Spanien, der war es sein Lebtag gewohnt jederzeit draußen zu sein. Damals haben wir noch in einer Wohnung mitten in der Stadt gewohnt, und haben ihm (Vermieter sei dank) ne Katzenklappe ins Fenster im EG einbauen können, samt selbstgebauter Treppe... der lief dann halt immer mitten durch die Innenstadt und hat sich im Sportlagen gegenüber unter den Ständer mit den Sporthosen gelegt und da gepennt :lachwein:

    Hat keinen gestört und der Kater war glücklich.


    Zitat von evil_puck

    Naja neben Autos und Fensterscheiben - ganz vorne mit dabei beim Vogelsterben. Warum stimmt das pauschal nicht?

    Weil das kein Argument für ein "enormes Problem" ist.

    Kastrierte, gesunde Hauskatzen mit Freigang bedrohen, für Deutschland gesehen, nicht den Bestand irgendeiner Vogelart, bei weitem nicht.

    Das größere "Problem" sind eher verwilderte Hauskatzen die sich unkontrolliert vermehren. Daher: Pauschal zu behaupten Katzen seien ein enormes Problem stimmt einfach nicht.

    Und ich lasse mir da auch nicht einreden ich sei nicht an Tierschutz interessiert, nur weil ich versuche meinen Katzen zumindest das Mindestmaß an artgerechter Haltung zu bieten... absurd.

    Verwilderte sind ein größeres Problem. Gebe ich dir Recht. Aber weiss nicht was für Katzen du kennst, ich kenne nur welche, die auch zum Zeitvertreib jagen. Der Katze ist es im Jagdtrieb relativ egal ob sie ein Zuhause hat. Das Problem ist nicht geringer, da die Tiere nicht primär jagen um etwas zu futtern... Artgerechte Haltung ist relativ - ganz der frischen Luft entziehen sollte man sie nicht, Einzelhaltung in Wohnung schon gar nicht. Wir haben hier Felder und Wald. Bei dem Zeug was die Bauern hier auf die Felder sprühen und mit Bundesstraße 500m weg bin ich froh, dass sie nur auf der Dachterrasse rum lungern. Daher wenn möglich gesicherter Garten. Unsere hängen bei 200qm potentieller Fläche meistens im 3 Meter Umkreis von mir rum 😉


    Kastration und Kennzeichnungspflicht sowie Katzensteuer (sage ich mit 6 Katzen), würde ebenfalls helfen und auch das Tierleid auf Katzenseite mindern. Die Steuer dann zur Eindämmung der Probleme nutzen (und wenn es für irgendwelche Vogelprojekte drauf geht)...

    Zitat von evil_puck

    Aber weiss nicht was für Katzen du kennst, ich kenne nur welche, die auch zum Zeitvertreib jagen.

    Jein, es ist nicht zwangläufig Zeitvertreib. Ob sie uns Menschen als "nicht jagdfähig" einstufen (stimmt ja auch, ich könnte keinen Vogel mit der Hand fangen) und deshalb ihre Beute mitbringen oder ob sie einfach ihre Jagdfähigkeiten trainieren um "in Form zu bleiben" sei mal dahingestellt. Aber es sei an der Stelle aber noch angemerkt, dass "surplus killing" auch in der Natur auftritt und es nicht nur unausgelasteten Hauskatzen vorbehalten ist. Unser ist Kater eher gechillt und geht fast nie jagen. Die Katze bringt aber auch schon mal Regenwürmer an wenn sie nichts anderes findet. Ich finde das alles nicht verwerflich.


    Zitat von evil_puck

    Unsere hängen bei 200qm potentieller Fläche meistens im 3 Meter Umkreis von mir rum 😉

    Natürlich tun sie das wenn sie nichts anderes zu tun haben. Dann wäre das Argument mit deinen 200m² aber auch hinfällig, danach könnten die Katzen auch in einer 50m² Wohnung gut leben, würdest du aber wohl auch nicht machen.

    Wenn wir mal die Katzenklappe abschließen (meistens wenn der Gärtner da ist und alle Tore offen sind) drehen die Katzen auch nicht durch und rasen durchs Haus. Die sitzen dann bei uns und warten bis sie wieder raus können... wobei sie auch so oft und lange im Haus sind einfach weil sie 18 Stunden am Tag pennen und das dann wohl lieber drinnen machen.

    laut Katzenklappen im Haus und Kamera sind sie nachts sehr aktiv und viel unterwegs im Haus. Tagsüber halt nicht.


    Ich glaube trotzdem nicht, dass die ca. dreistellige Millionen Zahl an Beutetiere von Katzen alleine in Deutschland nur Streuner sind. Unsere Coonies würden alles draussen killen...alles.

    War auch gar nicht als Kritik an dich gerichtet.

    Da stellt sich mir gleich die provokante Frage, ob Katzen wirklich Haustiere sind? Ich bin ja der Meinung, dass es nur ein einziges Haustier für den Menschen gibt und das ist der Hund.

    Auch wenn wir selbst 2 Katzen haben (die nur in der Wohnung bleiben). Bei unseren kannst Du die Türe sperrangelweit aufmachen, die setzen keine Pfote vor die Tür. Im Gegenteil. Geht die Türe auf, dann sind die Katzen beide weg.

    Schwierige Diskussion. Eigentlich sollten gar keine Tiere eingesperrt sein auch nicht im Zoo.

    Wir haben 2 Katzen auf knappen 100qm. Ich denke das ist angemessen aber sind natürlich trotzdem eingesperrt. Draussen wären die wahrscheinlich nach 5 Minuten tot.

    Tiere Vegan ernähren finde ich nicht gut, auch wenn meine Frau und ich Vegan leben.

    Einmal editiert, zuletzt von Knolle ()

    Zitat von Knolle

    Schwierige Diskussion. Eigentlich sollten gar keine Tiere eingesperrt sein auch nicht im Zoo.

    Wir haben 2 Katzen auf knappen 100qm. Ich denke das ist angemessen aber sind natürlich trotzdem eingesperrt. Draussen wären die wahrscheinlich nach 5 Minuten tot.

    Aus genau diesem Grund würde meine Frau die Katzen nie rauslassen. Wir wohnen jetzt nicht unbedingt an einer Hauptstrasse, aber auch das Wohngebiet birgt diese Gefahr. Allein der Gedanke lässt meine Frau schockgefrieren.

    Dass Freigänger absolute Vogelkiller sind ist sicherlich wahr, aber das wäre für uns ein untergeordneter Grund.

    Zitat von Knolle

    Schwierige Diskussion. Eigentlich sollten gar keine Tiere eingesperrt sein auch nicht im Zoo.

    Wir haben 2 Katzen auf knappen 100qm. Ich denke das ist angemessen aber sind natürlich trotzdem eingesperrt. Draussen wären die wahrscheinlich nach 5 Minuten tot.

    Tiere Vegan ernähren finde ich nicht gut, auch wenn meine Frau und ich Vegan leben.

    eingesperrt und sicher und in unserem Fall definitiv sehr Happy oder draußen, "frei" dafür seit geringere Überlebenschancen und killt wildlife. Ist sicher auch an Wohnort gekoppelt die Überlegung. Wir haben es top für Freigänger, trotzdem würde ich es nie machen

    Zitat von Prodigy1971

    Dass Freigänger absolute Vogelkiller sind ist sicherlich wahr, aber das wäre für uns ein untergeordneter Grund.

    wenn dem so wäre, dann frage ich mich wo die ganzen Vögel hier in unserer Nachbarschaft herkommen

    Ich gebe hier, auch wenn ich es im Text nicht explizit erwähne, immer meine persönliche Meinung wieder.

    Einmal editiert, zuletzt von Klaus_Knechtskern ()

    Leute, ich habe hier nicht zum Spaß einen Link geteilt, den man gut als Grundlage für Diskussionen nehmen könnte, wenn man denn unbedingt diskutieren will.

    Oder ist das einer der Threads, wo sich jeder nur gerne selbst (über die eigenen Erfahrungen) reden hört?

    Zitat von Bananenfischer

    Leute, ich habe hier nicht zum Spaß einen Link geteilt, den man gut als Grundlage für Diskussionen nehmen könnte, wenn man denn unbedingt diskutieren will.

    Meine Argumente decken sich in mehreren Punkten zu den von dir verlinkten Artikel.

    Also keine Ahnung ob ich mich da jetzt angesprochen fühlen soll...

    Player2

    Dann ist ja gut. :)

    Hatte hier sonst nur das Gefühl, die Diskussion dreht sich etwas im Kreis, und es kommen immer die gleichen Argumente aus eigener Anschauung.

    Und das scheint mir bei diesem Thema schwierig, das ja ein bisschen komplexer zu sein scheint.

    Zitat von Bananenfischer

    Leute, ich habe hier nicht zum Spaß einen Link geteilt, den man gut als Grundlage für Diskussionen nehmen könnte, wenn man denn unbedingt diskutieren will.

    Oder ist das einer der Threads, wo sich jeder nur gerne selbst (über die eigenen Erfahrungen) reden hört?

    Tatsächlich bin ich zum Spaß in meiner Freizeit hier im Forum. Und ja, ich teile auch gerne eigene Erfahrungen, ohne dass daraus gleich eine Diskussion entstehen muss.

    Zitat von Prodigy1971
    Zitat von Bananenfischer

    Leute, ich habe hier nicht zum Spaß einen Link geteilt, den man gut als Grundlage für Diskussionen nehmen könnte, wenn man denn unbedingt diskutieren will.

    Oder ist das einer der Threads, wo sich jeder nur gerne selbst (über die eigenen Erfahrungen) reden hört?

    Tatsächlich bin ich zum Spaß in meiner Freizeit hier im Forum. Und ja, ich teile auch gerne eigene Erfahrungen, ohne dass daraus gleich eine Diskussion entstehen muss.

    ich hab auf süße Katzenbilder gehofft :krank:

    Zitat von Bananenfischer

    Hatte hier sonst nur das Gefühl, die Diskussion dreht sich etwas im Kreis,

    Ist das nicht meistens so?

    Der Artikel wird andere genauso wenig dazu veranlassen ihre Katzen herauszulassen wie er mich dazu bewegt meine Katzen einzusperren. Und da jeder das Verhalten des anderen nicht gut findet sagt man sich das eben 15 Mal bis es irgendwann einem zu doof wird... Forum bleibt eben Forum :)

    Klaus_Knechtskern

    Katze streicheln hilft ja bei fast allem 😄 Auch wenn öfter bemängelt wird das der Tarif für Psychiatrische Hilfe von Lucy bei den Peanuts noch deutlich günstiger war.

    Irgendwie muss ich ja den Kauf neuer Spiele finanzieren 😂

  • Beitrag von Knolle ()

    Dieser Beitrag wurde vom Autor gelöscht ().

    Unsere Süsse war sehr "standorttreu". Den Garten (1.200 m²) verließ Gnädige nur sehr selten und ungern und wenn dann war sie nur im Nachbargarten unterwegs. Die letzte Katze meiner Eltern hatte die Angewohnheit gemütlich mitten auf der Strasse zu liegen...

    Ich gebe hier, auch wenn ich es im Text nicht explizit erwähne, immer meine persönliche Meinung wieder.

    Unsere Katze auch, für die bräuchten wir keinen Zaun. Wenn der Kater es schafft auszubrechen ist er erstmal einen Tag weg... das letzte Mal durften wir ihn nach knapp einer Woche von Nachbars Baum pflücken...