Dead Reckoning - Big Adventure Game - Cardcrafting von AEG [Auf Kickstarter Summer 2021]

Zitat von BigDaddy

Zitat von snoggle1981

Dito... auch Dritte Saga noch mitgenommen aber bisher ungeöffnet. Und ich bin schon bei TSQ immer schwach geworden und hab noch bis Deepwood Defenders, also Quest 12 und 13 alles mitgenommen. Aber AEG kennt da echt keine Gnade beim Melken... in gefühlt viel zu hoher Frequenz kommen da zu den selben Spielen immer neue Erweiterungen. Ich glaube ich hätte bei TSQ selbst wenn ich kaum was anderes Spielen würde Probleme den ganzen Content mal zu nutzen. Und Dead Reckoning entwickelt sich gerade gefühlt in eine ähnliche Richtung.

Solange eine große Anzahl Personen da mitmacht und sich melken lässt, egal ob sie den Content jemals nutzen werden, macht AEG doch alles richtig.

Ihr schafft es echt, dass ich mich noch schlecht fühle.

Zitat von BigDaddy

Solange eine große Anzahl Personen da mitmacht und sich melken lässt, egal ob sie den Content jemals nutzen werden, macht AEG doch alles richtig.

Ich habe auch nie was anderes behauptet sondern nur dargelegt dass ich persönlich diesmal früher den Absprung schaffen möchte!

Zitat von snoggle1981

Zitat von BigDaddy

Solange eine große Anzahl Personen da mitmacht und sich melken lässt, egal ob sie den Content jemals nutzen werden, macht AEG doch alles richtig.

Ich habe auch nie was anderes behauptet sondern nur dargelegt dass ich persönlich diesmal früher den Absprung schaffen möchte!

..., um noch früher in der Kampagne zu sein - Ziel: Backer Nr. 1

Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass ich einsteige. Ich fand Letters of Marque schon recht teuer.

Hmmm... also ich muss sagen so dolle wird man bei Dead Reckoning nun auch nicht überschüttet mit Erweiterungen. Es ist ja eh ein teures Spiel von Anfang an ohne Retail Absichten... kaufe ich mir doch lieber nach und nach noch etwas Content als schon wieder den neuesten, heissen Scheiß im All In. Mit der neuen Erweiterung werden ja auch neue Ziele, Regeln usw eingeführt... das Speil also gepfelgt und aktuell gehalten. Das ist doch inzwischen gute Sitte und auch im Nachhaltigkeitsaspekt besser sich für ein geliebtes Spiel mehr zu kaufen als das nächste Produkt auf gut Glück.

Es wird doch gern mit zweierlei Maß gemessen. Es soll Menschen geben die brauchen immer das aktuellste IPhone. Evtl. tuts aber auch ein Update fürs alte. ?!

Ich habe auch gar nicht so viel gegen die Erweiterung, finde aber die Preispolitik echt überzogen, wenn man dafür jetzt wie bei der letzten Erweiterung 90€ für hinblättern soll, wovon ich stark ausgehe. Und nein: Ich muss die Erweiterung nicht kaufen und werde es daher nicht. Aber wem wollen die den bitte erklären, dass diese paar Komponenten in Entwicklung und Material so viel kosten, wie zwei mittlere Vollpreistitel. Das ist es, was mich so ärgert...

Frosted Games wollten Dead Reckoning ja gerne in den Retail-Markt bringen, allerdings war die Nachfrage sehr gering, was sicherlich an bereits zwei Kampagnen inklusive deutscher Sprache lag. Damit war das Thema ja auch gestorben.

Aus meiner Sicht war schon die Letters of the Marque-Erweiterung allenfalls 40€ Endpreis wert. Gilt für mich auch für die anderen Saga-Erweiterungen. Insofern werde ich das natürlich schade finden, das Spiel nicht mit dem neusten Gameplay-Content zu erweitern, aber das werde ich angesichts des Preises, den ich erwarte, wohl verkraften.

Ich glaube ich muss erst nochmal mit den anderen beiden Erweiterungen spielen. Ich hab da immer ein merkwürdiges Gefühl bei der Sache, die ich gar nicht definieren kann. Den Kampagnenteil zu spielen brauche ich nicht. Aber ich habe dadurch das Gefühl, dass ich einen Großteil der Erweiterungen auslasse.

Auf der anderen Seite ist es doch eher das Schema "Grundspiel, und wenn es mich auffordert, dann bringe ich eine Karte aus der Erweiterung mit rein, die ich entweder für immer im Spiel lasse oder bei Bedarf auch aussortieren kann.", sobald ich die Kampagne auslasse, oder? Legacy light quasi.

Dann wäre Letters of Marque ja tatsächlich die erste Erweiterung, die nennenswert neue Regeln mitbringt - vom Kampagnenmodus ganz abgesehen.

Zitat von Kurbalin

Ich habe auch gar nicht so viel gegen die Erweiterung, finde aber die Preispolitik echt überzogen, wenn man dafür jetzt wie bei der letzten Erweiterung 90€ für hinblättern soll, wovon ich stark ausgehe.

Sorry, ich glaub dann hast du da echt was falsch gemacht. Ich habe für $141, das 3. Addon ($59) + Playmat ($20) + Minis ($30) inkl. Shipping und VAT erworben. Zum damaligen Wechselkurs von 0,915 ergab das einen Preis von 129,00€, summa summarum.

Für das 3. Addon ergibt sich somit kalkulatorisch lediglich ein Preis von 69,50€ inkl. Shipping und VAT. 20€ Differenz, weit von 90€ entfernt...

Zitat von Gilgamesh80

Sorry, ich glaub dann hast du da echt was falsch gemacht. Ich habe für $141, das 3. Addon ($59) + Playmat ($20) + Minis ($30) inkl. Shipping und VAT erworben. Zum damaligen Wechselkurs von 0,915 ergab das einen Preis von 129,00€, summa summarum.

Für das 3. Addon ergibt sich somit kalkulatorisch lediglich ein Preis von 69,50€ inkl. Shipping und VAT. 20€ Differenz, weit von 90€ entfernt...

Der Pledge war 59$ zzgl. 15$ Shipping zzgl. VAT. Das sind faktisch 88,06$. Das mögen heute 80,85€ sein, aber zum Wechselkurs im September 2022 waren das 88,03€. Keine Ahnung, wie du auf einen Wechselkurs von 0,915 kommst (was rechnerisch sogar immer noch 80,57€ und keine 69,50€ wären), aber nach meinen Informationen lag der Wechselkurs am 08.09.2022 bei 1 USD = 1,00026 EUR.

Da liegst du ja selbst mit deinem eigenen Wechselkurs 10€ darunter.

Also, was habe ich falsch gemacht?

- hätte ich mehr Add-Ons (Playmat und Minis) dazu nehmen sollen, um in einer Mischkalkulation geringere anteilige Versandkosten für die Erweiterung selbst, aber faktisch mehr Geld zu zahlen?

- oder hätte ich mich das ganze mit einem fiktiven Wechselkurs schön rechnen sollen?

Ich stimme zu; Dead Reckoning ist schon ein gewisser Luxus un die Addons sind keinesfalls billig.

Das gründlich abzuwägen ist nicht verkehrt.

Ich warte mal ab und wir spielen erstmal unsere zweite Kampagne zu Ende; da muss ich mich etwas zu durchringen weil ich einfach zu schlecht bin in dem Game und stets die hinteren Plätze belege. hmpf.

Zitat von Kurbalin

Zitat von Gilgamesh80

Sorry, ich glaub dann hast du da echt was falsch gemacht. Ich habe für $141, das 3. Addon ($59) + Playmat ($20) + Minis ($30) inkl. Shipping und VAT erworben. Zum damaligen Wechselkurs von 0,915 ergab das einen Preis von 129,00€, summa summarum.

Für das 3. Addon ergibt sich somit kalkulatorisch lediglich ein Preis von 69,50€ inkl. Shipping und VAT. 20€ Differenz, weit von 90€ entfernt...

Der Pledge war 59$ zzgl. 15$ Shipping zzgl. VAT. Das sind faktisch 88,06$. Das mögen heute 80,85€ sein, aber zum Wechselkurs im September 2022 waren das 88,03€. Keine Ahnung, wie du auf einen Wechselkurs von 0,915 kommst (was rechnerisch sogar immer noch 80,57€ und keine 69,50€ wären), aber nach meinen Informationen lag der Wechselkurs am 08.09.2022 bei 1 USD = 1,00026 EUR.

Da liegst du ja selbst mit deinem eigenen Wechselkurs 10€ darunter.

Also, was habe ich falsch gemacht?

- hätte ich mehr Add-Ons (Playmat und Minis) dazu nehmen sollen, um in einer Mischkalkulation geringere anteilige Versandkosten für die Erweiterung selbst, aber faktisch mehr Geld zu zahlen?

- oder hätte ich mich das ganze mit einem fiktiven Wechselkurs schön rechnen sollen?

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Ach, wie ich "Argumentations Rambo" oder "Bashing" liebe... egal, ich verzeihs dir und versuche nochmals über die Ratio zu sagen,
dass das Addon günstiger war, als du angibst. Und wenn du es für soviel Geld bezogen hast, irgendetwas wohl falschgemacht haben musst.

Fakt ist, dass "teuer" immer im Auge des Betrachters liegt, wenn wir schon argumentieren, dann möglichst auf Faktenbasis und
nicht auf "gefühlten" Annahmen. Und zu guter letzt sind wir in einer freien Marktwirtschaft, es ist dein gutes Recht dich an dem Preis zu stören,
es ist auch dein gutes Recht von einem Kauf abzusehen und du darfst dich sogar in einem Forum wie hier über die schlechte Preispolitik aufregen.
Nnur andere doof anmachen, das solltest du eher nicht.

Zitat von Gilgamesh80

Ach, wie ich "Argumentations Rambo" oder "Bashing" liebe... egal, ich verzeihs dir und versuche nochmals über die Ratio zu sagen,
dass das Addon günstiger war, als du angibst. Und wenn du es für soviel Geld bezogen hast, irgendetwas wohl falschgemacht haben musst.

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Preiskalkulation des Addons:

1. Das Addon hat $59 gekostet, +$8 Shipping + VAT = $79,73

1.1. Selbst wenn man eine Mischkalkulation aufmacht => $149 (Addon + Minis + Playmat) ./. VAT => $125 - $109 (Warenkosten) => $16,21 für das Shipping aller Sachen. Das entspricht den Preisangaben aus dem Kickstarter für den Captain of the High Seas Pledge. Ich glaube kaum, dass dein Shipping teurer als $16,21 war.

2. Der Dollar Kurs lag am 09.07.2023 (den Tag an dem der PM geschlossen wurde) bei 0,91157 Euro, Tiefststand war am 04.05.23 zum Kurs von 0,903 (zu diesem Zeitpunkt hätte man seinen Pledge mit am günstigsten bekommen). Es ist dein Pech, wenn du zu einem schlechten Dollar Kurs reingehst. Das nennt sich Wechselkurs Risiken und ist keinem Publisher / Hersteller anzukreiden.

Ergebnis: das Addon hat somit ~72,67€ gekostet

Fakt ist, dass "teuer" immer im Auge des Betrachters liegt, wenn wir schon argumentieren, dann möglichst auf Faktenbasis und
nicht auf "gefühlten" Annahmen. Und zu guter letzt sind wir in einer freien Marktwirtschaft, es ist dein gutes Recht dich an dem Preis zu stören,
es ist auch dein gutes Recht von einem Kauf abzusehen und du darfst dich sogar in einem Forum wie hier über die schlechte Preispolitik aufregen.
Nnur andere doof anmachen, das solltest du eher nicht.

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Du reflektierst dich schon aber zwischendurch mal selbst, während du anderen erklärst, sie sollen andere nicht doof anmachen? Und von „gefühlten Annahmen“ schreibst?

Der Wechselkurs vom 09.07.2023 ist ziemlich egal, wenn die Kampagne im September 2022 gelaufen ist. Für Kickstarter Kampagnen zahlt man nicht, wenn man reingeht und auch nicht dann, wenn man gerne möchte, sondern wenn die Kampagne endet, was am 19.08.2022 der Fall war. Am 22.03.2023 wurden die Shippingkosten und VAT auf der KK belastet. Wenn du natürlich schon zum Zeitpunkt der Kampagne wusstest, wie lange der PM offen haben würde und wie sich der Wechselkurs in der Zeit entwickelt, ist das natürlich cool für dich. Andere können das nicht.

Mit den 15$ Shipping habe ich mich vertan, weil ich noch die Sleeves im PM dazu genommen habe, die 15$ gekostet haben. Shipping waren in der Tat 8$. Aber lassen wir den Wechselkurs gerne aus dem Spiel. Ich finde auch 80$ für so eine kleine Erweiterung übertrieben.

Zitat von Kurbalin

Du reflektierst dich schon aber zwischendurch mal selbst, während du anderen erklärst, sie sollen andere nicht doof anmachen? Und von „gefühlten Annahmen“ schreibst?

Der Wechselkurs vom 09.07.2023 ist ziemlich egal, wenn die Kampagne im September 2022 gelaufen ist. Für Kickstarter Kampagnen zahlt man nicht, wenn man reingeht und auch nicht dann, wenn man gerne möchte, sondern wenn die Kampagne endet, was am 19.08.2022 der Fall war. Am 22.03.2023 wurden die Shippingkosten und VAT auf der KK belastet. Wenn du natürlich schon zum Zeitpunkt der Kampagne wusstest, wie lange der PM offen haben würde und wie sich der Wechselkurs in der Zeit entwickelt, ist das natürlich cool für dich. Andere können das nicht.

Mit den 15$ Shipping habe ich mich vertan, weil ich noch die Sleeves im PM dazu genommen habe, die 15$ gekostet haben. Shipping waren in der Tat 8$. Aber lassen wir den Wechselkurs gerne aus dem Spiel. Ich finde auch 80$ für so eine kleine Erweiterung übertrieben.

Denke, dass ich mich sehr gut reflektiere, danke für deine Fürsorge. Ich habe für dich nochmals gerne nachgesehen, wann der Pledge eingezogen wurde,

am 13.07.2023. Das korreliert mit dem Datum vom 09.07.2023 +48h an dem der Late PM geschlossen wurde. In dem Sinn ist ein Wechselkurs Risiko eben bescheuert, weil sich innerhalb 10 Monaten einiges verändern kann. Bedeutet, dass das Addon (im Late Pledge) ca. 73,00€ gekostet hat.

Unabhängig ob du das Addon in $ rechnest, solltest du den Preis von $59 nehmen. Das ist der tatsächliche Preis des Addons. Wenn wir in Europa sitzen und zu dem noch 19% VAT dazu kommen, dann ist das unser Bier, leider. Nicht die Preispolitik von AEG.

Was wir dafür bekommen? zum einen Mal das Shipping selbst, das ist eine Leistung und dummer weiße auch noch 19% an den Staat. Dieser zahlt dann Bürgergeld oder vergünstigt die Bahn für ein 50Euro Angebot... oder was auch immer sonst

Zum gefühlten Preis und dem anderen Rest habe ich bereits etwas geschrieben.

In diesem Sinne ein schönes Wochenende noch

PS: Alle die beim vergangenen Kickstarter eine "Deckhand Base" geordert haben, denkt an euren Bonus von $20,00 für eine weitere Kampagne von AEG.

https://www.kickstarter.com/projects/alder…g/posts/4051671

Das freut mich für dich, dass DU am 13.07.2023 in den Late Pledge eingestiegen bist. Das ändert allerdings nicht, dass die Kampagne am 19.08.2022 geendet ist.

Und Versand sowie VAT der KAMPAGNE wurden am22.03.2023 berechnet.

Einen Endpreis von 59$ bei einem Pledge-Preis von 59$ zu unterstellen, ist und bleibt schlicht falsch. Der Endpreis für den deutschen Kunden bleibt 80$. Den Rest deines Posts habe ich zugegebenermaßen nur noch überflogen, da du schon mit deinem ersten Satz leider falsch lagst.

Denke auch das man solche Rechenspiele einfach per PN löst. Weil wir anderen das jetzt nicht wahnsinnig spannend finden.

Zitat von Gilgamesh80

Was wir dafür bekommen? zum einen Mal das Shipping selbst, das ist eine Leistung und dummer weiße auch noch 19% an den Staat. Dieser zahlt dann Bürgergeld oder vergünstigt die Bahn für ein 50Euro Angebot... oder was auch immer sonst

Uuuund ein neuer Jammer-Kandidat für die Ignore-Liste

Der neue Kickstarter ist Live. 138$ für die Storage Box, die dürfen sie gern behalten

Zitat von Sarana

Der neue Kickstarter ist Live. 138$ für die Storage Box, die dürfen sie gern behalten

Muss ich dir zustimmen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass sie davon viele verkaufen werden. Für solche teuren Komplettlagerlösungen (wie "Crates" die von bestimmten Firmen angeboten werden). Lieber nehme ich nur diese neue Erweiterung mit, oder vielleicht auch nichtmal die. Immerhin hat man ja schon genug Spielkontent mit dem Rest.

Bin da auch draußen, wie Mutter Natur.

Hätten sie die Erweiterung mit den asymmetrischen Schiffen und Deckhands von Anfang an angeboten, hätte ich das Spiel vielleicht behalten...

Irgendwie hat AEG einen seltsamen Trackrecord für mich persönlich, mit den Variable Player Powers immer zu spät zu kommen, auch bei Edge of Darkness war das schon so.

Zitat von sNice24

Bin da auch draußen, wie Mutter Natur.

Dende, Du bists!

Zitat von Sarana

Der neue Kickstarter ist Live. 138$ für die Storage Box, die dürfen sie gern behalten

Tatsächlich sind es als einzelnes AddOn 149$ zzgl. VAT, also 177,31$. Aber klar - nimmt man noch die günstige Erweiterung dazu landet man bei 255$ inklusive VAT und Shipping für die Kiste und die Erweiterung. Schnapper.

Die dritte Saga ist bei mir noch ungespielt; schon damals bei der letzten (zweiten) Kampage habe ich nur mitgemacht, um das Upgrade-Pack für die Originalbacker der ersten Kampagne halbwegs günstig bekommen zu können. Nach meiner mittlerweile recht konsequent umgesetzten Regel, eine X+erste Erweiterung nur noch zu kaufen, wenn ich die X-te Erweiterung mindestens zehnmal gespielt habe (für X = 0: das Grundspiel), findet das Ganze ohne mich statt.

(Dass die Dead Reckoning Story für mich auserzählt ist, hatte ich auch AEG in ihrem Survey für Alt-Backer geschrieben. Interessiert die natürlich nicht, solange sie damit noch gutes Geld verdienen können. Aus ihrer Sicht machen sie auch alles richtig. Die wollen/sollen/müssen als Verlag natürlich Geld verdienen.)

Was mir am meisten auffällt an der Kampagne, ist der hohe Preis für all-in, d.h. alles neue und vorherige Zeugs. Dass AEG seine erfolgreichen Kickstarter-Reihen (also Thunderstone Quest, Edge of Darkness, Dead Reckoning) solange reitet, d.h. immer wieder jedes Jahr eine neue Kampagne startet, bis das Pferde absolut mausetot ist und die Backerzahlen sehr deutlich zurückgegangen sind, das ist soweit nichts Neues. Aber bisher hatten sie sich immer Mühe gegeben, neue Kunden an Bord zu holen (pun intended) und das all-in Paket immer für relativ kompetitive Preise angeboten. Aber dieses Mal $549 statt $577 Listenpreis, also gerade mal lächerliche $28 Rabatt bei deutlich über 500 Dollar. Eigentlich könnte man denken, dass hier ein letztes Mal Kasse gemacht werden soll. Aber auf der anderen Seite erwähnt die Sammlerbox, dass noch Platz für zukünftige Erweiterungen bleibt. Also wollen sie sich diese Option auch noch offen halten. Hmmm.

Zitat von Dark_Mirror

Muss ich dir zustimmen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass sie davon viele verkaufen werden.

Unterschätze mal nicht, wie viele Menschen es in unserem Hobby gibt, die gar nicht mehr wissen, was sie mit ihrem vielen Geld machen sollen. Crowdfunding im Spielebereich wird immer mehr zum Verkaufen von Statusobjekten, mit denen man ganz toll angeben kann, was man sich alles leisten kann und will. Also ganz klassischer Luxusartikel-Markt. Wem es primär ums Spielen geht, der braucht ganz sicher kein Crowdfunding-Spiel, bei dem all-in mit Versand und VAT knapp 700 Dollar/Euro kostet. Für mich sind das komplett surreale Preise für Brettspiele.

Zitat von PowerPlant

Zitat von sNice24

Bin da auch draußen, wie Mutter Natur.

Dende, Du bists!

Schon traurig, dass die Spitze des deutschen HipHops schon 25 Jahre her ist.

Interessant finde ich übrigens auch, dass AEG scheinbar 20% VAT für Europa einzieht, also mit einer Pauschale arbeitet statt länderspezifisch abzurechnen. Habe ich bisher so auch noch nicht gesehen.

Nostalgische Erinnerungen, auch wenn es mit Dead Reckoning nichts zu tun hat.

Aber bei der Erweiterung bin ich denke ich wieder dabei.

Die Storage Box ist schon cool und wird auch AEG typisch wieder eine super Qualität haben, aber der Preis ist schon enorm…

Ich mag das Spiel auch sehr gerne, aber realistisch kommt es leider nicht so oft auf den Tisch, dass sich die ganzen schönen Sachen auch lohnen würden.

Und die Ultra-Deluxe-Box sieht zwar schick aus, ist aber auch nur eine leere Box für teures Geld.

Also ich bin diesmal auch nicht dabei und stimme MetalPirate in seiner Analyse vollumfänglich zu.

Wie erkennt man eigentlich die Version seines eigenen Spiels? Ich hab nämlich keine Ahnung aus welchem Kickstarter mein Spiel ist.

Zitat von PowerPlant

Wie erkennt man eigentlich die Version seines eigenen Spiels?

Am einfachsten an den Pirate Mode Markern. Erste Kampagne: wacklige Segel zum Aufstecken. Zweite Kampagne (bzw. erste Kampagne mit Upgrade-Pack aus der zweiten): runde Scheiben zum Drunterlegen unter die Schiffe.

Zitat von MetalPirate

Erste Kampagne: wacklige Segel zum Aufstecken.

Ah ja Mh, gut, ich gucke es mir gar nicht weiter an, weil ich bisher eigentlich nichts verpasst habe

Tatsächlich überleg ich Erweiterung 4 wieder mitzunehmen nachdem ich 3 ausgelassen hab. Der Preis bleibt weiterhin stolz...

Und wenn man weiterhin die farbigen sleeves nutzen möchte sollte man nochmal ein sleeve pack dazu nehmen… damit wären es dann schon 45+15+15$ zzgl VAT…. ~85€ 🫥

67 Euro für die Erweiterung. Frechheit. Aber ich kann ja nicht Erweiterung 1, 2 und 3 kaufen und dann 4 auslassen... 😮‍💨

Ganz vergessen: Es gab ja für Backer des Geundspiels während der Letters of Marque Kampagne 20 Dollar Credit wegen Produktionsfehler. Die werden hier angerechnet.

Zitat von NemesisWhip

Ganz vergessen: Es gab ja für Backer des Geundspiels während der Letters of Marque Kampagne 20 Dollar Credit wegen Produktionsfehler. Die werden hier angerechnet.

Hatte das jeder bekommen oder nur, wenn man Qualitätsprobleme angemeldet hat?

Zitat von Kurbalin

Zitat von NemesisWhip

Ganz vergessen: Es gab ja für Backer des Geundspiels während der Letters of Marque Kampagne 20 Dollar Credit wegen Produktionsfehler. Die werden hier angerechnet.

Hatte das jeder bekommen oder nur, wenn man Qualitätsprobleme angemeldet hat?

Everyone

Und wie werden die angerechnet ?

Zitat von Serkan

Und wie werden die angerechnet ?

Laut Kommentaren von AEG gibt's nach Kampagnenende ein "How to".

Zitat von NemesisWhip

Zitat von Kurbalin

Hatte das jeder bekommen oder nur, wenn man Qualitätsprobleme angemeldet hat?

Everyone

Gerade bei AEG nachgefragt dazu. Die 20$ gibt es nur beim pledge von englischen Grundspielen.

Also ich oute mich mal. Wir lieben das Spiel und für ein gutes Holz insert zahlt man ja teilweise auch bis zu 60-80 Euro. Deshalb bin ich unvernünftig und bin bei der Saga 4 + Storage Lösung dabei. Ja es ist echt viel Geld. Für mich „lohnt“ es sich. Oder anders ich möchte es mir gönnen.