Kugelbahnsystem GraviTrax von Ravensburger

Da coogelbahn nachgefragt hat, hier der „Programm-Code“ meiner oben genannten Beispielbahn:

Das rote Signal aktiviert die beiden mittleren Starter (zum Releaser).

Da grüne Signal aktiviert den Lever in der Mitte (sieht man nur halb), die beiden Switches unten (eines der beiden sieht man nicht), und die beiden rechten Starter (Zickzack-Strecke). Damit bei Aktivierung der ersten beiden Signale die dadurch ausgelösten Kugeln des rechten Starters nicht in in die Bahn reinrollen, leitet ein Turntable die beiden ersten Kugeln nach hinten um.

Da es nur drei Farbkanäle gibt, musste ich bei grün etwas kreativ sein…

Das blaue Signal aktiviert schließlich die beiden linken Starter.

Eigentlich sollte die Bahn ursprünglich etwas länger sein, und mehr Kugeln aktivieren. Die Anzahl der Einzel-Befehle ist aber auf 64 begrenzt. Diese Grenze hat mich dann doch unangenehm überrascht…

Habe jetzt mal erste Versuche mit connect und Python gemacht.

Fazit: Installation klappt, Rest läuft nicht.

Meine Vermutung: das liegt an der mangelndrn Umsetzung der Frameworks asyncio und/oder bleach

Da bei den Systemvorraussetzungen nur Einträge für Windows bzw. Linux/Rhaspberry zu finden sind, schätze ich mal dass die Software nur auf diesen Plattformen getestet wurde.

Zitat von coogelbahn

Denn durch Python ist da doch so einiges möglich - da muss man aber halt den Code selber schreiben bzw. ergänzen.

Da sehe ich das Haupthindernis für einen praktikablen Einsatz. Man muss für jede Bahn einen eigenen Code schreiben. Eigentlich braucht man wie bei offiziellen Power App modulare Einzelbefehle wie z.B. „sende ein rotes Signal nur für Switches“. Und zwar ohne dafür einen Python-Code schreiben zu müssen. Deshalb:

Zitat von coogelbahn

Das schreit irgendwie nach einem GraviTrax App-Store

Jau.

Da hätte ich auf jeden Fall Interesse!

Da wird es doch vermutlich rucki zucki einige python libs geben, wo man genau solche wiederkehrenden sachen modular drin verfügbar hat und dann in seinem eigenen code integrieren kann. Wäre jetzt zumindest meine Vermutung bei so einem offenen Ansatz.

Zitat von snoggle1981

Da wird es doch vermutlich rucki zucki einige python libs geben, wo man genau solche wiederkehrenden sachen modular drin verfügbar hat und dann in seinem eigenen code integrieren kann. Wäre jetzt zumindest meine Vermutung bei so einem offenen Ansatz.

Denke ich auch. Z.b. ist es mit Python möglich zu ändern, dass die Elemente nicht mehr nach 10 Minuten ausgehen. Was sicherlich gut gemeint ist, ist in der Praxis einfach nur nervig - das wäre so ein Beispiel dafür.

Zitat von Herbert

Bei Light bin ich etwas enttäuscht… Erwartet hätte ich, dass die irgendwie auf die Signale reagieren.

Zustimmung. Das hätte ich auch erwartet. Also z.B. das Starten einer Kugel nicht nur mit Sound- sondern alternativ oder in Kombination mit Lichtsignalen.

Zitat von Herbert

Wird aber teuer, denn hier enthält die Packung nur 1 Stein.

Was würdest du mit 2 Steinen anfangen? Stereo?

Zitat von Herbert

Warum man den Bausteinen nicht noch eine individuelle Mac-Id verpasst und diese auch in das Signal gepackt hat bleibt mir unverständlich.

Was meinst du mit „individuelle Mac-Id“? Etwa, dass z.B. jeder Switch-Stein seine eigene ID hat? Bei vielleicht (reine Spekulation) 100.000 verkauften Exemplaren?

Zitat von Herbert

Begeistert bin ich im Übrigen auch vom neuen Schachtel-Format: endlich weniger Luft.

Stimmt. Bin ich auch. Vor allem, dass das nicht nur bei den aktuellen Neuheiten der Fall ist, sondern bei allen jemals erschienenen Actionsteinen!

Zitat von Capote

Was meinst du mit „individuelle Mac-Id“? Etwa, dass z.B. jeder Switch-Stein seine eigene ID hat? Bei vielleicht (reine Spekulation) 100.000 verkauften Exemplaren?

Technisch kein Problem. Wie viele Milliarden Netzwerkkomponenten gibt es auf dieser Welt, die alle eine eindeutige ID haben?

Zitat von snoggle1981

Da wird es doch vermutlich rucki zucki einige python libs geben, wo man genau solche wiederkehrenden sachen modular drin verfügbar hat und dann in seinem eigenen code integrieren kann.

coogelbahn  Herbert

Als Non-Informatiker fordere ich hiermit jeden Gravitraxer mit Informatik-Kenntnissen auf, so eine App zu entwickeln!

Was will ich als Informatiker denn mit einer App wenn ich es in Code lösen kann, das wäre ja ein Rückschritt...

Zitat von Capote

Eigentlich braucht man wie bei offiziellen Power App modulare Einzelbefehle wie z.B. „sende ein rotes Signal nur für Switches“.

Diese Anweisung gibt es gemäß Spec: die Finktion send_sinal() enthält diese Parameter (und noch ein paar mehr).

Zitat von Capote

Was würdest du mit 2 Steinen anfangen? Stereo?

Einen neben den roten Starter, einen neben den Blauen.

Zitat von Capote

Etwa, dass z.B. jeder Switch-Stein seine eigene ID hat? Bei vielleicht (reine Spekulation) 100.000 verkauften Exemplaren?

Ja, bei Netzwerkkarten funktioniert das sogar über Herstellergrenzen hinweg.

Zitat von Herbert

Diese Anweisung gibt es gemäß Spec: die Finktion send_sinal() enthält diese Parameter (und noch ein paar mehr).

Ich meinte jetzt nicht einzelne Python-Code-Funktionen, sondern wie bei der offiziellen Power App einzelne Buttons in einer App, die man dann einfach hochziehen kann…

Zitat von Herbert

Einen neben den roten Starter, einen neben den Blauen.

Okay, überzeugt.

Zitat von Herbert

Ja, bei Netzwerkkarten funktioniert das sogar über Herstellergrenzen hinweg.

Danke!

Zitat von Capote

Ich meinte jetzt nicht einzelne Python-Code-Funktionen, sondern wie bei der offiziellen Power App einzelne Buttons in einer App, die man dann einfach hochziehen kann…

Die Funktion kannst Du einfach in eine Zeile schreiben.

Alternativ könnten sie die App natürlich etwas aufbohren. Aber auch wenn sie das täten: eine App bildet immer nur ein Subset der möglichen Funktionalität ab.

Zitat von Herbert

Alternativ könnten sie die App natürlich etwas aufbohren.

Genau das meine ich. Ich habe keine Python-Kenntnisse. Ich habe weder Python noch die Ravensburger Bibliothek auf meinem Rechner installiert. Ich weiß nicht wie man einen funktionfähigen Code zusammenbastelt. Ich bin schlicht Non-Informatiker mit rudimentären Informatik-Kenntnissen.

Ich habe aber als User Interesse an einzelne Buttons, die ein Signal einer bestimmten Farbe an bestimmte Power Steine senden.

Zitat von Capote

Zitat von Herbert

Alternativ könnten sie die App natürlich etwas aufbohren.

Genau das meine ich. Ich habe keine Python-Kenntnisse. Ich habe weder Python noch die Ravensburger Bibliothek auf meinem Rechner installiert. Ich weiß nicht wie man einen funktionfähigen Code zusammenbastelt. Ich bin schlicht Non-Informatiker mit rudimentären Informatik-Kenntnissen.

Ich habe aber als User Interesse an einzelne Buttons, die ein Signal einer bestimmten Farbe an bestimmte Power Steine senden.

Ich hoffe mal dass das alles noch kommt. Vom Gefühl her hat das Marketing das Projekt den Entwicklern zu früh aus der Hand gerissen. Ich hoffe mal die Entwicklung wird nicht eingestellt, Apps kann man ja updaten und ausführlichere Python-Tutorials kann man auch noch zur Verfügung stellen.

Zitat von Herbert

Ich hoffe mal dass das alles noch kommt.

Ja, das hoffe ich auch.

Zitat von Herbert

Vom Gefühl her hat das Marketing das Projekt den Entwicklern zu früh aus der Hand gerissen.

Das denke ich eher nicht. Die App, die sie uns auf dem Builder Event letztes Jahr gezeigt haben, sah damals schon so aus wie jetzt. Und schon da war der Plan, die App Herbst 2023 zu veröffentlichen.

Das Konzept hinter Power (Funkpaket etc.) war schon früh weit entwicklelt. Zum Beispiel die Unterscheidung zwischen Trigger und Finish Trigger.

Zitat von Herbert

Ich hoffe mal die Entwicklung wird nicht eingestellt

Davon gehe ich jetzt mal nicht aus.

(hängt natürlich an den Mitarbeitern, Ravensburger hat bei Gravitrax eine ziemliche Fluktation...)

Zitat von Herbert

Apps kann man ja updaten

Das hoffe ich schwer!

Zitat von Herbert

und ausführlichere Python-Tutorials kann man auch noch zur Verfügung stellen

Da wiederum bin ich eher skeptisch...

Zitat von Capote

Das Konzept hinter Power (Funkpaket etc.) war schon früh weit entwicklelt. Zum Beispiel die Unterscheidung zwischen Trigger und Finish Trigger.

Das Protokoll musste ja ohnehin definiert und umgesetzt werden um die Kommunikation zwischen den Bausteinen zu gewährleisten. Jetzt wurde das ja nur mit connect nach außen geleitet.

Zitat von Capote

Da wiederum bin ich eher skeptisch...

Ich auch, möglicherweise haben die da gar keinen Skill.

Zitat von Herbert

Bei Light bin ich etwas enttäuscht. Ist das überhaupt POWER? Wahrscheinlich ja, es kommen ja Batterien rein. Aber die Teile machen nur Licht, und das in den Höhensteinen der Bahn. Erwartet hätte ich, dass die irgendwie auf die Signale reagieren.

Möglicherweise kommt da noch was. Wie bei Sound ist das Funksymbol auf der Verpackung...

Dann könnte man da vielleicht über die App was machen… Mal abwarten.

Zitat von Capote

Funksymbol auf der Verpackung...

Da bringt es ja eher wenig. 😉

Nachdem das Ganze am Sonntag vom iPad nicht so recht geklappt hat, habe ich es gestern vom Raspberry Pi versucht. Da habe ich mich wohl bei der Installation verhaspelt, da ich eine dritte Python-Version installieren musste (3.10 ist erforderlich, Raspi hatte auf 2.x und 3.9) und er dann mit den packages durcheinander kam.

Heute dann der Versuch auf dem MacBook:

• Python 3.11 mit offiziellem Paket installiert
• gravitraxconnect mit pip3 installiert wie beschrieben - dabei wurde bleak automatisch mitinstalliert.
• programme unter examples durchprobiert

Und es funzt vom Feinsten:

• Verbindung zum Connect-Baustein funktioniert
• man bekommt Hardware-Version, Software-Version, Mac-Adresse und Batteriestand übertragen

• via Signal-Beispiel habe ich dem Sound-Baustein auch Töne entlocken können

Die Büchse der Pandora ist geöffnet …

Zitat von Herbert

via Signal-Beispiel habe ich dem Sound-Baustein auch Töne entlocken können

Genial!

Dann könnte man also wie in der App die Zuordnung der Töne zu den einzelnen Signalen und Powersteinen beliebig programmieren? Das wäre super!

Noch ein bisserl weiter mit Connect und Python experimentiert.

Es gibt 2 Beispiel-Anwendungen im Paket: eine für die Kommandozeile und eine mit grafischer Oberfläche (GUI).

So sieht die GUI-Anwendung aus:

Im linken Fenste kann man oben den Ziel-Baustein und weitere Parameter einstellen, und wenn man einen der farbigen Knöpfe betätigt wird das ausgewählte Signal in dieser Farbe übermittelt. Im rechten Fenster werden die Logs ausgegeben.

Die GUI sieht recht komfortabel aus. Ich versuche das jetzt mal zu verstehen…

Ich verstehe die Oberläche so: Wenn man zum Beispiel den Button „Red“ betätigt, wird ein rotes Signal an den Stein „bridge“ programmiert. Und anschließend eine Wartezeit von 2 Sekunden. Richtig?

Wie bei der App kann man auf diese Weise so einen Python Code generieren, ohne Python zu kennen. Richtig?

Falls ja, wäre das dann wirklich komfortabel!

(Nebenbei: Weißt du was eine „bridge“ ist?)

Nach weiter!

Zitat von Capote

(Nebenbei: Weißt du was eine „bridge“ ist?)

Bridge ist der connect-Baustein.

Jedes Signal hat eine Quelle (stone) und ein Ziel (Status). In diesem Falle hat der Baustein Connect ein Signal an den Baustein Sound geschickt. Der Baustein Sound kann also auch darauf reagieren, wer ihm die Nachricht geschickt hat.

Habe ich Python gehört?

Meine Lieblingsprogrammiersprache... weil selbst für Doofis verständlich, die drei Versuche für die Informatik II Prüfung gebraucht haben... *hust*

Zitat von Herbert

Zitat von Capote

(Nebenbei: Weißt du was eine „bridge“ ist?)

Bridge ist der connect-Baustein.

Jedes Signal hat eine Quelle (stone) und ein Ziel (Status). In diesem Falle hat der Baustein Connect ein Signal an den Baustein Sound geschickt. Der Baustein Sound kann also auch darauf reagieren, wer ihm die Nachricht geschickt hat.

Ich habe das schon seit Wochen am Laufen, konnte bisher allerdings mangels Connect noch nix machen. Jetzt habe ich den Stein und bin noch nicht dazu gekommen

Hat der Baustein Sound immer einen Ton abgespielt oder zufällig?

Zitat von coogelbahn

Hat der Baustein Sound immer einen Ton abgespielt oder zufällig?

It depends. 😉

Bei den ersten Tests kam ein zufälliger Ton. Steuere ich ihn aber über die GUI Applikation mit Wiederholungen an, kommt in einem Durchlauf immer der gleiche Ton.

Ist ja verrückt, dann müssen sich ja die Signale irgendwie unterscheiden.
Dann müsste es vermutlich einen Parameter geben, der den abzuspielenden Ton festlegt

Nun ja - beim nächsten Durchlauf kommt meist ein anderer Ton.

Ich habe aber noch nicht untersucht ob man das mit den Knöpfen am Baustein beeinflussen kann.

Ah, dann hab ich das falsch verstanden. Dann ist die Wiedergabe doch zufallsabhängig

Hinweis: coogelbahn hat ein Video gemacht, wo er zeigt, was man mit einer Python-Programmierung alles machen kann:

Gravitrax & Python

Mit der freien Python-Programmierung hat man deutlich mehr Möglichkeiten als (momentan) mit der Power-App, u.a. :

• if/then Abfragen
• Schleifen
• Abfragen von welchen Steinen Signale gesendet werden (Trigger, Finish-Trigger, Controller,…)
• Spezielle Farbsignale, bei denen z.B. nur Switches aktiviert werden, aber nicht Starter.

Coogelbahn zeigt auch auf seiner Webseite sehr detailliert, wie man vorgeht um Python und die Gravitrax-Python-Bibliothek zu installieren. Hierzu gibt er auch Tips zu einer Python-Entwicklungsumgebung (Editor, Programmausführung, Debugger,…):

Tips zu Python

Es ist völlig an mir vorbeigegangen, erst jetzt durch Ravensburger Newsletter darauf aufmerksam geworden: das Werbevideo für Gravitrax Junior, ca. 3 Wochen alt:

Die Action-Elemente werden hier sehr gut in Szene gesetzt und verschafft einem einen guten Überblick.

Gibt es dieses Jahr eigentlich wieder einen Adventskalender?

Zitat von fUnK3r

Gibt es dieses Jahr eigentlich wieder einen Adventskalender?

Das hoffe ich. '21 & '22 gab es ja sehr oft zum Schnäppchenpreis und waren sehr gute Teilespender (oder sogar Eknstiegsboxen).

Sieht erstmal nicht so aus.

Bei Ravensburger finden sich nur die beiden Kalender '21 und '22

https://www.ravensburger.de/de-DE/produkte/gravitrax/gravitrax-adventskalender

Google findet für 2023 zwar Treffer, aber das stimmt nicht, die Bilder sind immer vom 22er.

Ich denke auch, dass es keinen geben wird, denn in den letzten beiden Jahren war dieser immer bei den September-Neuheiten dabei.

Nein, dieses Jahr gibt es keinen Adventskalender

Bei Thalia gibt es in der App 30% auf Gravitrax "GRAVIBLACK30".

Ist aber auch bei Amazon mit teilweise 50% in der Black Friday Week vertreten. 👍

Mein Sohn such ein weißes Hexteil, bei dem der Weg so eine Art Schleife beschreibt. Wer kann mir sagen, in welchen Sets dieses enthalten ist? Vielen Dank!

Im ersten Adventskalender von 2021:

https://www.amazon.de/Ravensburger-4005556270316-27031-GraviTrax/dp/B08Y3XFS2B/?tag=wwwunknownsde-21 [Anzeige]