Pagan: Fate of Roanoke

Was ich an der Preisdiskussion nicht verstehe: Ich nutze Kickstarter doch nicht als Handelsplattform um stumpf Spiele zu kaufen. Als Backer unterstütze ich die Entwickler und deren Idee. Dafür bin ich gerne bereit einen höheren Betrag zu bezahlen. Wer hier einen Schnapper schießen möchte, der sollte auf die Retail-Veröffentlichung und zukünftige Angebote in den Online-Shops warten. Immerhin wird offen und transparent kommuniziert, dass geplant ist, das Spiel ohne große Abstriche auch im Retail zu bringen Klar, marketingtechnisch nicht sonderlich smart um mehr Leute zum Backen zu überzeugen, aber immerhin transparent, sodass man sich später nicht vor den Kopf gestoßen fühlt.

Zitat von LLipse

Ich checke es auch nicht. iconoclast22 schreibt oben, Backer würden mehr bekommen als im Retail.

In der Kampagne kann ich dazu keine Angaben finden.

Vor kurzem wurden die Stretchgoals angepasst und man findet diverse gameplay Erweiterungen die kickstarter exklusiv sind ( neue Karten etc.) Sie schreiben zwar im selben Zug das man diese Extras auch nachträglich dazu kaufen kann, aber grundsätzlich hab ich als Backer also erstmal nen Vorteil.

Zitat von LLipse

Ich checke es auch nicht. iconoclast22 schreibt oben, Backer würden mehr bekommen als im Retail.

In der Kampagne kann ich dazu keine Angaben finden.

Da steht ab und an etwas davon in den Updates.

Meines Erachtens ändert sich bei den KS Backers die Qualität der Tokens:

Update 3 im Kommentar (https://www.kickstarter.com/pr…tbWVudC0zMTgyNjU2Mw%3D%3D) :

"The Kickstarter version will include both the cardboard tokens and the shiny new wooden ones!"

In den allgmeinen Kommentaren steht auch:

Frage:

Maybe this was answered before, if yes, sorry, didnt find it just now.

Are there any kickstarter exclusives?

Antwort:

Hi Hobgoblin (funny name ;-),

no gameplay elements are exclusives to KS, but the material is upgraded, and you get a bunch more content that you would have to buy extra in retail. The first 32 cards content pack is getting closer, and additional villagers and scenarios are already in. (Again you could buy them later in retail). Hope that helps you in your decision.

Cheers

Alexander

Quelle: https://www.kickstarter.com/pr…tbWVudC0zMTgyODczOQ%3D%3D

Für mich liest sich das so, als würde es die Holz-Token oder Stoffbeutel bspw. im Retail nicht geben. Vllt mal bei den Verantwortlichen auf Deutsch direkt nachfragen

Ich hab mal nachgefragt

Zitat von Chrischl

Für mich liest sich das so, als würde es die Holz-Token oder Stoffbeutel bspw. im Retail nicht geben. Vllt mal bei den Verantwortlichen auf Deutsch direkt nachfragen

Genau so habe ich es auch interpretiert: Die "Gameplay Elements" sind ja die gleichen...nur 1x sind sie aus Pappe und beim anderen Mal aus Pappe + zusätzlich in doppelter Form Holz.

Also kein zusätzlicher inhaltlicher Kram sondern lediglich eine Komponentenaufwertung.

Hallo zusammen,

Ich wurde auf dem Discord-Server von Wyrmgold aufmerksam gemacht, das hier nach dem Spielerlebnis von Pagan gefragt wurde.

Um es ganz kurz zu machen: ich würde es mit Android: Netrunner vergleichen, finde es aber intensiver und immersiver.

Ich habe mir das Spiel schon genauer angesehen und meine Eindrücke dazu einigermaßen detailliert aufgeschrieben.

Wer mag kann sie hier gerne nachlesen:

Pagan: Fate of Roanoke (Preview)

Ich bin in keiner Form vom Verlag beauftragt und habe auch keine Vergütung/ein Reziexemplar bekommen.

Ich bin von dem Projekt fasziniert, seit es letztes Jahr vorgestellt wurde und bin Backer Nummer 12.

Bezüglich Materialupgrades im Retail habe ich auch nochmal nachgefragt.

Viele Grüße,

Buro

Hi.

Ich habe bezüglich der Materialien eine Antwort vom Verlag bekommen:

Zitat

Ahoi Buronar Wir sind gerade dabei das alles auf der KS Site zu integrieren, warum es Sinn macht die Kampagne zu unterstützen und wo die Unterschiede zum Retailprodukt sind.

Grundsätzlich ist es so, dass alle Extras im Pledge enthalten sein werden. Was wir exklusiv anbieten sind die Quality-Upgrades. Stoffbeutel, Materialien und weitere Stretchgoals, die noch in der Schatzkiste versteckt sind.

Eine Ausnahme stellen dabei die Holztoken-Upgrades dar. Diese werden wir nach der Kampagne nur im Direktvertrieb über unseren Onlineshop angeboten. Es ist nicht geplant, diese im Retail und über Distributoren in den Markt zu bringen, sondern soll für uns als Verlag vorbehalten bleiben. Der Mehrwert direkt zu backen ist hier auch gegeben.

Eine Ausnahme gibt es für den Retail. Wir haben in der Kampagne einen Retail-Pledge angeboten und hier ist die Ausnahme unserer Regel, dass die KS Version in den Retail kommt. Ergo, nur der Händler der uns jetzt bei unserer ersten Kampagne mit Supportet und dafür sorgt, dass die Backer mehr Stretchgoals erreichen können hat ein paar dieser Spiele im Laden. Wir denken, dass ist ein fairer Deal.

Fazit: Ja, man kann warten. Aber es lohnt sich definitiv schon einzusteigen und mit jeden erreichten Stretch goal steigt der Mehrwert für die Backer.

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Zitat von Buronar

Hi.

Ich habe bezüglich der Materialien eine Antwort vom Verlag bekommen:

Zitat

Ahoi Buronar ..... Grundsätzlich ist es so, dass alle Extras im Pledge enthalten sein werden. Was wir exklusiv anbieten sind die Quality-Upgrades. Stoffbeutel, Materialien und weitere Stretchgoals, die noch in der Schatzkiste versteckt sind.

Eine Ausnahme stellen dabei die Holztoken-Upgrades dar. Diese werden wir nach der Kampagne nur im Direktvertrieb über unseren Onlineshop angeboten. .......

...was ich wirklich löblich finde: Dieser ganz KS-Exclusive Quatsch, den es nur im KS gibt und sonst nicht mehr, finde ich nämlich mehr als nervig, da man bei den ganzen KS Erscheinungen komplett den Überblick verlieren kann und es zumindest mir so geht, dass ich im Nachgang, ohne die Option des zusätzlichen Kaufs der ganzen "exclusive Dinger", schon gar keine Lust mehr auf das Spiel habe ("After the Empire" sei hier einmal exemplarisch als Beispiel genannt...da kommt man sich als nachträglicher Käufer wirklich so vor, als habe man nur den halben Spielumfang. Man (=ich) kommt sich dann u.U. als normaler Retail-Versions-Käufer regelrecht verarscht vor....weshalb ich mir z.B. das Spiel (=After the Empire) nie im Nachgang kaufen würde....man muss schließlich nicht alles haben)

So aber kann man alles bei Bedarf (!) dazu kaufen. Das finde ich wirklich löblich

Volle Zustimmung Braz. Ich bräuchte in einem KS nicht einmal was exklusives, einfach weniger zahlen um das Projekt zu verwirklichen reicht doch auch schon.

Zitat von Hobgoblin

Wenigstens gleich teuer (inklusive Rabatten), sollte es einige Zeit sein.

Das kann der Verlag aber nicht so einfach garantieren

Es gibt auf der KS-Seite jetzt auch die "Why Back now" Rubrik. Da kann man nochmal genauer nachlesen was geplant ist.

Hallo zusammen,

Morgen wird voraussichtlich das erste Stretchgoal freigeschaltet, mit dem man ohne die Erweiterung in das Deckbuilding einsteigen kann.

Ein oder zwei Contenterweiterungen werden voraussichtlich noch erreicht.

Für 40 Euro plus Versand bekommt meines Erachtens schon einiges geboten und falls man noch unentschlossen ist, kann die Erweiterung später dazugekauft werden.

In Zeiten wo man geneigt ist >200€ (mit all den Nebenkosten) für ein Everdell all-in auszugeben klingt das aus meiner Sicht sogar doppelt gut.

Definitiv eine gute Nachricht, ich freue mich darauf ich finde es sehr schade, dass das Spiel nicht mehr Interessenten findet. Das hätte es auf jeden Fall verdient.

Bin hier noch unsicher. Aktuell mit drin, aber bei aktuellem Stand eher mit der Tendenz zum Rausgehen. Thema, Gestaltung und auch das Spiel sprechen mich durchaus an, finde allerdings den Preispunkt für den aktuell gebotenen Umfang eher schwierig.

Eigentlich schade, da ich hier auch gerne die Spielidee unterstützen will und das für mich auch noch ein "echter" Kickstarter eines kleinen Entwicklungsteams ist. Allerdings findet das ja trotzdem nicht im luftleeren Raum statt und man vergleicht schon mit anderen Spielen. Dafür gibt es einfach zu viel Neues, vom immer größer werdenden Pile of Shame mal ganz abgesehen.

Jupp, ich war auch drinnen aber ist mir dann einfach zu teuer.

Zitat von Chrischl

Definitiv eine gute Nachricht, ich freue mich darauf ich finde es sehr schade, dass das Spiel nicht mehr Interessenten findet. Das hätte es auf jeden Fall verdient.

Definitiv. Und es kommt ja noch mehr je mehr dabei wären. Hatte nach Sleeves als Add-On gefragt und es soll die sogar als SG geben. Aber natürlich dann nur wenn es so viel wird.

Mal Daumen drücken, die 45.000 sind ja auch geschafft

Teilweise kann ich die Argumentation einiger nicht ganz verstehen. Das Grundspiel kostet 40€ zzgl. Versand, wenn ich da als Vergleich mal nen Arkham Horror ran ziehe wo auch "nur" Karten und ein paar Marker drin sind tut sich da nix preislich. Abgesehen davon, dass Pagan hier deutlich mehr Inhalt bietet Cloth bags, Holz Marker und so weiter. Trotzdem hat sich das Ding verkauft wie sons was und ist beliebt trotz LCG.

Nur weil so ein Spiel nicht aufgedunsen ist mit sämtlichen schnick schnack den nachher sowieso keiner braucht. ( Miniaturen etc. )

Ich finde das auch so schade, dass Pagan "wenig" Aufmerksamkeit bekommt im Vergleich zu anderen "Blockbustern" wie das xte Zombicide was niemand braucht oder den super duper günstigen Everdell bling bling all in, wo auch jeder sagt, dass die wirklich guten Neuerungen man eigentlich nur bei Spirecrest bekommt. Trotzdem schmeißen die Leute hunderte von Euros gegen Ihren Monitor um auch wirklich jedes bisschen an Miniatur/Gameplay mitzunehmen.

Auf der anderen Seite wird dann aber "gemoppert", dass Pagan so teuer ist. Das kann ich beim besten Willen einfach nicht verstehen.

Warum dann nicht einfach mal so ein Projekt wie das hier unterstützen? Es macht wirklich was Neues sieht für mich dazu auch noch schick aus und ist auch mal was für den kleinen Geldbeutel.

Klar, hier hat jeder seine eigenen Kriterien. Ich bin zum Beispiel überhaupt kein Fan von Minis. Ein Spiel ohne die Dinger bietet mir spielerisch den selben Umfang, aber

• Nimmt nur ein Drittel des Platzes im Regal ein
• Kostet nur die Hälfte
• Produziert deutlich weniger Müll

Es gibt kaum ein ernstzunehmendes Spiel bei Kickstarter, dass preislich im selben Bereich liegt und dann auch noch mit so geringen Versandgebühren auskommt.

Es gibt da so viele Kriterien, die individuell gewichtet werden, dass ich nur sagen kann: für mich steckt für das Geld mehr als genug Spiel in der Box.

Zitat von sw98w059

Bin hier noch unsicher. Aktuell mit drin, aber bei aktuellem Stand eher mit der Tendenz zum Rausgehen. Thema, Gestaltung und auch das Spiel sprechen mich durchaus an, finde allerdings den Preispunkt für den aktuell gebotenen Umfang eher schwierig.

Eigentlich schade, da ich hier auch gerne die Spielidee unterstützen will und das für mich auch noch ein "echter" Kickstarter eines kleinen Entwicklungsteams ist. Allerdings findet das ja trotzdem nicht im luftleeren Raum statt und man vergleicht schon mit anderen Spielen. Dafür gibt es einfach zu viel Neues, vom immer größer werdenden Pile of Shame mal ganz abgesehen.

Zitat von iconoclast22

Teilweise kann ich die Argumentation einiger nicht ganz verstehen. Das Grundspiel kostet 40€ zzgl. Versand, wenn ich da als Vergleich mal nen Arkham Horror ran ziehe wo auch "nur" Karten und ein paar Marker drin sind tut sich da nix preislich. Abgesehen davon, dass Pagan hier deutlich mehr Inhalt bietet Cloth bags, Holz Marker und so weiter. Trotzdem hat sich das Ding verkauft wie sons was und ist beliebt trotz LCG.

Nur weil so ein Spiel nicht aufgedunsen ist mit sämtlichen schnick schnack den nachher sowieso keiner braucht. ( Miniaturen etc. )

Ich finde das auch so schade, dass Pagan "wenig" Aufmerksamkeit bekommt im Vergleich zu anderen "Blockbustern" wie das xte Zombicide was niemand braucht oder den super duper günstigen Everdell bling bling all in, wo auch jeder sagt, dass die wirklich guten Neuerungen man eigentlich nur bei Spirecrest bekommt. Trotzdem schmeißen die Leute hunderte von Euros gegen Ihren Monitor um auch wirklich jedes bisschen an Miniatur/Gameplay mitzunehmen.

Auf der anderen Seite wird dann aber "gemoppert", dass Pagan so teuer ist. Das kann ich beim besten Willen einfach nicht verstehen.

Warum dann nicht einfach mal so ein Projekt wie das hier unterstützen? Es macht wirklich was Neues sieht für mich dazu auch noch schick aus und ist auch mal was für den kleinen Geldbeutel.

Alles anzeigen

Ist doch immer ne rein subjektive Entscheidung.

Mir persönlich ist es zu teuer, da es bei mir wohl einfach nicht so oft auf den Tisch kommen wird.

Und Spiele mit Minis kannst du halt meistens auch für mehr Geld weiterverkaufen als ein reines Kartenspiel.

Wie gesagt ist immer subjektiv und hat mit dem Spiel nix zu tun. Für 30.-€ hätte ich’s aber vll einfach mitgenommen.

Ich bin auch Mal dabei.

Nach anfänglichem "schnell in den early bird" reinhuschen und dann etwas Missmut, weil dann doch erstmal ein paar Tage ziemlich Stillstand und das Preisschild in meinen Augen tatsächlich etwas hoch war, bin ich nun tatsächlich ganz positiv gestimmt. Gerade ist das 50.000€ SG gefallen, es gibt nun thematisch passende und bedruckte Meeple. Wichtig wäre mir noch das 60.000€ SG, mit dem es nochmal weitere 32 Zusatzkarten für das Deckbuilding gibt. Ich persönlich werde nämlich von der Erweiterung definitiv erstmal Abstand halten und möchte schon am Grundspiel erkennen können, wie das alles auch später mit den Erweiterungen so funktioniert und ob wir das überhaupt noch brauchen.

Was ich wirklich schön finde, ist das Engagement der Projektersteller. Regelmäßige Updates auch mit Hintergrundinfos, schnelle und ausführliche Antworten in den Kommentaren, spürbarer Enthusiasmus. Das gibt definitiv ein extra Sternchen.

Was mich interessieren würde... was ist später eigentlich in der Retail Version dabei und was wird extra kosten (außer der Erweiterung natürlich) und angeboten werden? Zumindest finde ich darauf keinen Hinweis bei der Kampagne.

Zitat von Teddybrumm

Was mich interessieren würde... was ist später eigentlich in der Retail Version dabei und was wird extra kosten (außer der Erweiterung natürlich) und angeboten werden? Zumindest finde ich darauf keinen Hinweis bei der Kampagne.

Hier steht was in der Kampagne dazu, die Stretchgoals die Upgrades vom Material sind, sind wohl exklusiv KS, glaube das sind diese dickeren Holzmarker oder die Stoffbeutel

Zitat von Teddybrumm

Was mich interessieren würde... was ist später eigentlich in der Retail Version dabei und was wird extra kosten (außer der Erweiterung natürlich) und angeboten werden? Zumindest finde ich darauf keinen Hinweis bei der Kampagne.

Weiter oben hat Buronar eine Antwort von Wyrmgold dazu gepostet.

Zitat von Pellacrabanion

Zitat von Teddybrumm

Was mich interessieren würde... was ist später eigentlich in der Retail Version dabei und was wird extra kosten (außer der Erweiterung natürlich) und angeboten werden? Zumindest finde ich darauf keinen Hinweis bei der Kampagne.

Hier steht was in der Kampagne dazu, die Stretchgoals die Upgrades vom Material sind, sind wohl exklusiv KS, glaube das sind diese dickeren Holzmarker oder die Stoffbeutel

Stimmt. Auf der deutschen Seite heißt es dazu dass man Erweiterungen und Add ons kaufen könnte, die verbesserten Komponenten aber verpasst. Also anscheinend exklusiv? Für die Erweiterung bekommt man anscheiend auch sofort (wenn man es hier mitbackt 30 Holzmarker) später dann nicht mehr, was natürlich ein Bruch beim Spielmaterial wäre... Na schaun wir mal wo die Reise hingeht. Wenn der 2. Conten Pack geknackt wird, sieht es eigentlich gar nicht so schlecht aus.

Zitat von Peer

Zitat von Teddybrumm

Was mich interessieren würde... was ist später eigentlich in der Retail Version dabei und was wird extra kosten (außer der Erweiterung natürlich) und angeboten werden? Zumindest finde ich darauf keinen Hinweis bei der Kampagne.

Weiter oben hat Buronar eine Antwort von Wyrmgold dazu gepostet.

Hab mir jetzt mal den Post #50 dazu durchgelesen. Ist natürlich seitens Wyrmgold ein wenig unglücklich formuliert. Ich lese es mal so dass es die Materialextras anschließen nur über den Direktvertrieb gibt, die Erweiterung und Add Ons muss man kaufen. was aber ist mit dem zusätzlichen Content zwischen stretch Goal box und warum sollte ich backen? (da wird etliches zusätzlich aufgeführt.....z.b. bei 20.000 12 zusätzliche Dorfbewohner und Verdächtige... das hätte man wahrscheinlich deutlich transparenter aufführen können?

Das Material ist mir nicht zu teuer, aber das Spiel.

Ein zwei-Spieler-asymmetrisches-Deduktionsspiel ist problematisch. Man kann es nicht Solo spielen, und beim Spieletreff auch nicht rausholen. Wer also nicht den einen idealen Spielpartner hat, kann es kaum spielen. Ich persönlich finde darüber hinaus die Thematik nicht schön (Unschuldige als Hexen hinrichten ... Yay!) und dafür dann 40 Euro ausgeben? Das ist eine Menge Geld für so ein Nischenprodukt, da gebe ich auch lieber 230€ für einen Everdell-All-in aus, den ich mit 1-4 Leuten im fast jeder Besetzung spielen kann, und mit knuddeligem Thema.

Ich hab auch hin und her überlegt und gestern die Kampagne mal ausführlich gelesen und bin irgendwie nicht überzeugt. Der Preis spielt da nur eine untergeordnete Rolle. Ich bin aus dem Early Bird wieder raus!

Zitat von Huutini

Ein zwei-Spieler-asymmetrisches-Deduktionsspiel ist problematisch. Mam kann es nicht Solo spieken, und beim Spieletreff auch nicht rausholen. Wer also nicht den einen idealen Spielpartner hat, kann es kaum spielen.

Das ist auch mein Problem. Ansonsten klingt das eigentlich ganz spannend.

Auch die grausame Thematik schreckt mich da gar nicht so ab. Und das Artwork finde ich ganz hübsch ...

Aber auf den Tisch käme das bei mir quasi nie.

Zitat von Chrischl

Was ich an der Preisdiskussion nicht verstehe: Ich nutze Kickstarter doch nicht als Handelsplattform um stumpf Spiele zu kaufen. Als Backer unterstütze ich die Entwickler und deren Idee. Dafür bin ich gerne bereit einen höheren Betrag zu bezahlen. Wer hier einen Schnapper schießen möchte, der sollte auf die Retail-Veröffentlichung und zukünftige Angebote in den Online-Shops warten.

Gebe dir recht - aber da steht sich die Art, wie das Kickstartern läuft, imho selbst im Weg.

Also mich findest nahezu nie auf KS Projekten, weil ich bin halt sowieso zu old-school.

Aber wenn ich mir das ganze Tamtam drumrum ansehe: Erly Bird, Earlier Worm und dann Stretch Goal 1-666 ... wenn man mir da nun daher kommen will mit: "Oh! Es geht mir um die Unterstützung der Idee!", dann denk ich mir: Ja. Eh. Vielleicht.

So wie ich sowieso jeden unterstütze, der mit einem Produkt zu tun hat, wenn ich es mal kaufe. Ich unterstütz zum Beispiel geradezu auch dümmlich viel die Idee "Apfel".

Und ja - wenn ich da bei einem Stretch Goal lese "wenn das freigeschaltet wird, dann steigt die Varität", halte ich schon inne und wundere mich, was ich wohl OHNE Stretch Goal für ein Ding bekomme.

Ist aber ein generelles "Erweiterungen"-Thema für mich => Sind die Erweiterungen wirklich Erweiterungen, oder komme ich erst dadurch zum gesamten Spiel?

Bin mit dem Early Eagle drin und habe nach Diskussion mit meinem designierten Spielpartner jetzt auch ein zusätzliches Exemplar ausgewählt.

Warum? Falls das Grundspiel zündet, können wir so viel einfacher und auch fairer mit dem Deckbau starten und tiefer einsteigen.

Zündet es nicht, war's den Versuch nach unserer Einschätzung wert, und ggf. wird dann halt ein Exemplar oder beide verkauft. Den Preis finden wir für das Gebotene / Erwartete jedenfalls sehr angemessen.

Von Ben gibt's jetzt ein Preview-Video:

Für alle Unentschlossenen: Die letzten 48 Stunden der Kampagne laufen.

Dabei sein ist alles!

Oh nein, ich muss stark bleiben und auf den Retail warten 😅😜