Aber der Stand ist doch jetzt auch über 1 Jahr alt?
Stronghold Undead
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- Kickstarter
- Hillbilly
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Aber der Stand ist doch jetzt auch über 1 Jahr alt?
Was meinst du damit?
Ich sollte vielleicht noch mal aus meinem Blickwinkel erzählen. Ich habe und liebe die valley games edition. das ist die beste Inkarnation von Stronghold 1st Edition. Balance-probleme gibt es mMn nicht. Das Spiel ist einfach inhärent asymmetrisch und ab runde 7 (ist es glaub ich), kann der eine nicht mehr gewinnen. Das finde ich nicht problematisch. Da hört es dann eh oft auf.
Die 2nd Edition macht es noch einfacher: die hört da gleich auf. So, die 2nd Edition sollte also jetzt viele fitzelige Elemente des Spiels streamlinen und einfacher machen. Kein Ruhm mehr etc, weniger Karten, dafür Entscheidungen, was man mit nimmt ...
Top! Untergraben wurde dieses Streamlining durch mangelnde Redaktion - MEINER MEINUNG NACH. Effekte, statt Aktionen auf den Aktionstafeln, schlechte Laufwege, fehlende Plättchenorte, unklare Regeln (wieder nur 1 Anleitung, statt 2, wie bei Valley Games).
Für die deutsche Version hatte ich vor das alles zu beheben - und war schon ganz durch mit allen Effekten, Aktionen, Plättchen usw. - bevor es abgesägt wurde. Der Punkt für mich war nämlich: die zweite Edition ist super und ein guter Einstiegspunkt in das Spiel, aber nicht so. Man ist da mMn besser beraten bei der ersten Edition von Valley Games noch einzusteigen, wenn man Interesse hat - gibt es im Sekundärmarkt noch genug.Aber unter keinen Umständen die alte Phalanx-Version!!
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Ben2 : Du meinst diese multilinguale 1.5er Version hier als Empfehlung?
Stronghold (Multilingual 1.5 edition) | Board Game Version | BoardGameGeek
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Ben2 : Du meinst diese multilinguale 1.5er Version hier als Empfehlung?
Stronghold (Multilingual 1.5 edition) | Board Game Version | BoardGameGeek
Yep!
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Naja, als unspielbar empfand ich die 2nd Edition nicht. Eben etwas altbacken, aber auf keinen Fall so, dass es keinen Spaß machen würde. Ich kann das aus deiner professionellen Sicht verstehen, aber das ist noch weit unter dem, was manche erfolgreiche Kickstarter abgeliefert haben (im negativen Sinne).
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Bin auch dabei!
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Naja, als unspielbar empfand ich die 2nd Edition nicht. Eben etwas altbacken, aber auf keinen Fall so, dass es keinen Spaß machen würde. Ich kann das aus deiner professionellen Sicht verstehen, aber das ist noch weit unter dem, was manche erfolgreiche Kickstarter abgeliefert haben (im negativen Sinne).
Nein, unspielbar habe ich auch nicht geschrieben. Wäre ich dieser Meinung, hätte ich das auch deutlich so gesagt. Ich halte es nur für weniger gut, wenn ich es im direkten Vergleich mit "1.5" setze. Spielerisch, redaktionell, optisch. Aber halt für "fixable" - was man aber leider (mMn) nicht gemacht hat. Auch - wieder - nicht bei Undead. Ich finde das schlicht traurig. WEIL ich eben das Spiel so liebe. Das ist so ein Meilenstein der Brettspielwelt für mich wie Robinson, Race und Through the Ages.
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Für die deutsche Version hatte ich vor das alles zu beheben - und war schon ganz durch mit allen Effekten, Aktionen, Plättchen usw. - bevor es abgesägt wurde. Der Punkt für mich war nämlich: die zweite Edition ist super und ein guter Einstiegspunkt in das Spiel, aber nicht so.
Hmm, ich lese hier, dass Portal hat noch keinen Übersetzer hat, und du mit der deutschen (überarbeiteten) Version schon halb fertig bist...
Besteht da keine Option, da was anzuleiern, dass du dein Werk vollenden kannst *winwin*? 😉😄 -
Für die deutsche Version hatte ich vor das alles zu beheben - und war schon ganz durch mit allen Effekten, Aktionen, Plättchen usw. - bevor es abgesägt wurde. Der Punkt für mich war nämlich: die zweite Edition ist super und ein guter Einstiegspunkt in das Spiel, aber nicht so.
Hmm, ich lese hier, dass Portal hat noch keinen Übersetzer hat, und du mit der deutschen (überarbeiteten) Version schon halb fertig bist...
Besteht da keine Option, da was anzuleiern, dass du dein Werk vollenden kannst *winwin*? 😉😄Unwahrscheinlich - a) hätte ich kaum Zeit. Mein Chef lastet mich gut aus (ich habe 2 extrem geile Projekte auf dem Schreibtisch, und noch einen Burner, der noch köchelt) b) die Änderungen benötigen auch eine grafische Überarbeitung. Das macht Portal nicht - sowohl aus internen Gründen, als auch: was sie zeigen ist für sie fertig. c) müsste das ein Frosted Projekt werden - ich mache keine Freelancer-Sachen mehr, seit ich fest bei Frosted bin, nur als ich bei Kalypso war, habe ich Freelance Projekte angenommen.
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Ben2 : Du meinst diese multilinguale 1.5er Version hier als Empfehlung?
Stronghold (Multilingual 1.5 edition) | Board Game Version | BoardGameGeek
Yep!
Na, da hat der Sammler in mir ja instinktiv damals richtig entschieden ... ich habe einfach alle Versionen ab 1.5 inkl. Erweiterung behalten.
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Unwahrscheinlich - a) hätte ich kaum Zeit. Mein Chef lastet mich gut aus (ich habe 2 extrem geile Projekte auf dem Schreibtisch, und noch einen Burner, der noch köchelt) b) die Änderungen benötigen auch eine grafische Überarbeitung. Das macht Portal nicht - sowohl aus internen Gründen, als auch: was sie zeigen ist für sie fertig. c) müsste das ein Frosted Projekt werden - ich mache keine Freelancer-Sachen mehr, seit ich fest bei Frosted bin, nur als ich bei Kalypso war, habe ich Freelance Projekte angenommen.
Ich habe auch nicht ernsthaft damit gerechnet, wie du auch an meinen Smileys siehst.
Aber vielleicht könntet ihr von Frosted ja zumindest mal diesbezüglich mit Portal Games in Kontakt treten. Wäre ja schade, wenn es bei einer bereits halb erledigten Aufgabe nicht wenigstens versucht werden würde. Aufgaben-Priorisierung kann man ja dann schauen/klären. 😊
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Nach dem ersten Anschauen lässt mich das alles ziemlich kalt. Sehe ich das richtig, dass man regelmäßig Mini-Decks von 4-6 Karten zusammenstellen, mischen und dann eine ziehen muss? Das finde ich irgendwie "unelegant". Außerdem: wo kommt die Variation bei der Strategie her? Nur davon, dass ein Spieler aus eigener Entscheidung mal etwas anderes probieren will, oder gibt es äußere Faktoren, die mal die eine und mal die andere Strategie naheleegen? Sonst fürchte ich, dass irgendwann alle Spiele auf der großen strategischen Ebene ziemlich gleich ablaufen werden.
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In jeder Partie versucht der Angreifer, die Burg zu stürmen, das ist richtig.
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Sonst fürchte ich, dass irgendwann alle Spiele auf der großen strategischen Ebene ziemlich gleich ablaufen werden.
Wenn du als Angreifer immer die gleiche Nummer abziehst wird sich der Verteidiger wohl darauf einstellen. Das Spiel soll ja auch darauf ausgelegt sein gegen den gleichen Gegner immer wieder zu spielen und dann am besten sein wenn es beide gut kennen. Da wird es auch darum gehen Mal was überraschendes zu machen.
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Nach dem ersten Anschauen lässt mich das alles ziemlich kalt. Sehe ich das richtig, dass man regelmäßig Mini-Decks von 4-6 Karten zusammenstellen, mischen und dann eine ziehen muss? Das finde ich irgendwie "unelegant". Außerdem: wo kommt die Variation bei der Strategie her? Nur davon, dass ein Spieler aus eigener Entscheidung mal etwas anderes probieren will, oder gibt es äußere Faktoren, die mal die eine und mal die andere Strategie naheleegen? Sonst fürchte ich, dass irgendwann alle Spiele auf der großen strategischen Ebene ziemlich gleich ablaufen werden.
Die Mini-Decks sind genial. Treffer und Fehlschüsse - triffst du, alles gut. Fehlschuss: Karte fliegt raus. Deine Leute schießen sich ein. Viel schießen ist also gut - macht ja auch Sinn. Eine ganze Runde lang aber nicht zu treffen, bei nur 7 Runden ist aber hart. Daher Belagerungsmaschinen schnellst möglich bauen. Dann gibts noch das Blessing und die Sabotage: alles gute Ideen - im Grundspiel.
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Die bedruckten Holzmeeple sehen ziemlich geil aus muss ich sagen.
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Ignacy hat ein Video auf Youtube hochgeladen, welches die Unterschiede zwischen Base Game und Undead darstellt:
[Externes Medium: https://www.youtube.com/watch?v=EYnxcoT1NgQ] -
Schade, das Spiel interessiert mich schon, aber das Thema Untote ist auf meiner persönlichen Ausgelutschtheits-Skala gaaanz weit oben.
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Sind die Regeln neu übersetzt? Oder ist das dann die alte Übersetzung von anno dazumal? Müsste ja zumindest angepasst sein, ist ja doch ein geändertes Spiel im Vergleich zum "normalen" Grundspiel
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Die werden neu übersetzt. Sie haben sich noch nicht auf einen Übersetzer festgelegt. Wie weit sich dabei an alte Übersetzungen gehalten werden muss weiß ich leider nicht.
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Die werden neu übersetzt. Sie haben sich noch nicht auf einen Übersetzer festgelegt. Wie weit sich dabei an alte Übersetzungen gehalten werden muss weiß ich leider nicht.
heisst das man bekommt deutsche regeln ? Oder wie versteh ich das dann. Hätte die kampagne gerne auf deutsch. Lese dazu leider noch nichts.
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Ja, kommt auf DE.
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Die werden neu übersetzt. Sie haben sich noch nicht auf einen Übersetzer festgelegt. Wie weit sich dabei an alte Übersetzungen gehalten werden muss weiß ich leider nicht.
heisst das man bekommt deutsche regeln ? Oder wie versteh ich das dann. Hätte die kampagne gerne auf deutsch. Lese dazu leider noch nichts.
Letzter Absatz des Kapitels „Pledge Manager“ auf der Kampagnenseite:
„Additionally in the Pledge Manager you will be able to choose a language edition - currently we have English, Polish, and German editions confirmed.“ -
Ich bin mal mit der Deluxe Edition reingesprungen - Die Mischung aus Thema und Worker-Placement für 2 Spielet gefällt mir augenscheinlich ganz gut und „Undead“ zieht bei mir mehr als „normale“ Mittelalterkrieger...Den 10er ist mir die Deluxe wert, mal was anderes als immer nur Minis im Schrank
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Als ich gehört habe, dass es ein "Remake" von Stronghold auf Deutsch gibt, war ich Feuer und Flamme. Seit dem ich die 2nd Edition damals auf der Spiel in Essen gesehen habe, wollte ich sie unbedingt haben. Jahr für Jahr habe ich dann noch gewartet, bis die deutsche Version von Ben2 kommt. Aber als er Portal verlassen hat, habe ich die Hoffnung aufgegeben und auf Englisch zugeschlagen.
Deswegen war es für mich keine Frage, mit einem Pledge hier zu zuschlagen.
Aber ob ich das nicht wieder zurückziehe, weiß ich noch nicht, weil:
- ich die Thematik Orcs besser finde als Zombies (da bin ich mit DotZ gut aufgestellt)
- die neue Optik mir viel zu bunt ist
- ich mich nach den Anmerkungen von Ben2 nun frage, wo hier der Mehrwert* ist
*): Ignacy behauptet in seinem letzten Video natürlich genau das Gegenteil
Nachdem ich das hier alles gelesen habe, frage ich mich gerade, ob es das wert wäre, die 2nd Edition zu verkaufen, um mir die 1.5 Version zu besorgen!?
Hat dazu jemand eine Meinung/Empfehlung? Bekommt man die überhaupt noch zu einem realistischem Preis?
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Bekommt man die überhaupt noch zu einem realistischem Preis?
Zuhauf! Product Details | Stronghold | GeekMarket - aus Amerika teils für 20Dollar, hab auch ein paar aus Italien für 30€ gesehen.
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heisst das man bekommt deutsche regeln ? Oder wie versteh ich das dann. Hätte die kampagne gerne auf deutsch. Lese dazu leider noch nichts.
Letzter Absatz des Kapitels „Pledge Manager“ auf der Kampagnenseite:
„Additionally in the Pledge Manager you will be able to choose a language edition - currently we have English, Polish, and German editions confirmed.“ -
Puh, danke an alle hier, bin wieder draußen - Mann, ist das Material hässlich. Hatte ich gar nicht gesehen - das geht gar nicht.
Wenn ich jetzt nur noch wüsste, welche die alte Edition mit der mäßigen deutschen Übersetzung war - wie würde ich ungern nochmal kaufen. Gab es verschiedene deutsche Übersetzungen? Wenn nein, hat sich meine Frage erledigt
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Puh, danke an alle hier, bin wieder draußen - Mann, ist das Material hässlich. Hatte ich gar nicht gesehen - das geht gar nicht.
Wenn ich jetzt nur noch wüsste, welche die alte Edition mit der mäßigen deutschen Übersetzung war - wie würde ich ungern nochmal kaufen. Gab es verschiedene deutsche Übersetzungen? Wenn nein, hat sich meine Frage erledigt
Du bist aber auch grad im Material-Hate-Modus
Erst die armen Gearlocks, nun die unschuldigen Untoten 
Ich finde das eigentlich ganz ansprechend und erfrischend neben meinen ganzen Minigames (wie übrigens Too Many Bones materialtechnisch auch).
Ich bin dagegen nach 2 Videos richtig neugierig auf das Spiel geworden. Irgendeine alte Version interessiert mich nicht, soweit ich das vor 1-2 Jahren mal recherchiert habe, gibts entweder nur ne altbackene Version mit deutschen Regeln oder ne modernere Version in Englisch - Da greife ich dann gerne hier zu...ZitatAs with all our games in the past 2 years (Detective, Monolith Arena, Pret-a-Porter), we do translation, Pegasus is doing distribution.
Waren die in den Kommentaren angesprochenen Übersetzungen nicht allesamt ok?
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Puh, danke an alle hier, bin wieder draußen - Mann, ist das Material hässlich. Hatte ich gar nicht gesehen - das geht gar nicht.
Hmm, es sind halt Holzmeeple ... OK, die Form muss nicht jedem gefallen, aber "hässlich" finde ich due jetzt auch wiederum nicht. Was hast du den erwartet? In den früheren Versionen waren es halt Holzwürfel anstatt Meeple. Die kann man sich ja notfalls nich für kleines Geld dazuholen, wenn man mit den Meeplen jetzt absolut nichts anfangen kann ... aber sind die wirklich so schlimm?
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Also hässlich wäre auch nicht meine Wortwahl, zumal ich die Meeples ganz cool finde (unbedruckt). Vor allem, weil sie noch aus Holz sind! Aber diese "Tuschkasten" Tokens und Karten sind ... hmmm ... anders!
Das finde ich, passt auch thematisch nicht so gut.
Aber hey, ein gutes Gameplay/Thema würde das ja relativieren. -
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Ich meinte nicht die Meeples, sondern die viel zu bunten Marker
Ach so, also die Marker sollen ja wohl Kirchenfenster bzw. deren Lichtschein darstellen. Kann man kritisch sehen. Ich finde es OK ...
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Kann mir jemand der die Kampagne verfolgt mal erklären, wie Ignacy die Invader Meeples rechtfertigt? Ich habe das gerade bei FB angezeigt bekommen und habe gedacht ich sehe nicht richtig. Es ist immanenter Teil des Spiels, dass du indem Beutel greifst und NICHT weißt was du ziehst. Das jetzt mit Meeplen unterschiedlicher Form zu machen ist also spielerisch absurd. Oder gibt es dazu Regeländerungen oder soll man dir gar austauschen nachdem man gezogen hat?
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Wie ich ihn kenne, wird er sagen, dass es nicht „in the Spirit of the Game” wäre, beim ziehen zu tasten.
Machst Du bei #Draftosaurus ja auch nicht. -
Kann mir jemand der die Kampagne verfolgt mal erklären, wie Ignacy die Invader Meeples rechtfertigt? Ich habe das gerade bei FB angezeigt bekommen und habe gedacht ich sehe nicht richtig. Es ist immanenter Teil des Spiels, dass du indem Beutel greifst und NICHT weißt was du ziehst. Das jetzt mit Meeplen unterschiedlicher Form zu machen ist also spielerisch absurd. Oder gibt es dazu Regeländerungen oder soll man dir gar austauschen nachdem man gezogen hat?
MIt reiflicher Draftosaurus-Erfahrung kann ich sagen: So einfach ist das ertasten als sehender Mensch nicht wirklich
Wobei das auch immer auf die Meeple und deren Unterschiede ankommt.Stronghold Undead löst das über Reinforcement-Cards. Anscheinend zieht man random eine von 8 Karten und auf der steht eine Kombination von Meeple drauf.
Wahrscheinlich wird auch sowas für die 2nd Edition möglich sein.
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Das wäre wohl fürs Grundspiel stand da.
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Kann mir jemand der die Kampagne verfolgt mal erklären, wie Ignacy die Invader Meeples rechtfertigt? Ich habe das gerade bei FB angezeigt bekommen und habe gedacht ich sehe nicht richtig. Es ist immanenter Teil des Spiels, dass du indem Beutel greifst und NICHT weißt was du ziehst. Das jetzt mit Meeplen unterschiedlicher Form zu machen ist also spielerisch absurd. Oder gibt es dazu Regeländerungen oder soll man dir gar austauschen nachdem man gezogen hat?
Ich weiß nicht, ob man das jetzt soo merkt......Bei Draftosaurus merke ich z.B. nicht genau, welche Dinosaurier Art ich jetzt unbedingt ziehe....
[Update]
Oh...sehe gerade PowerPlant `s Posting
Gleicher Gedanke
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Ich bin mal Ben2 's Rat gefolgt und habe mir die 1.5er Version des Grundspiels besorgt.
Hattest du zuvor bereits die 2nd Edition oder bist du mit der 1.5er „neu“ eingestiegen?
Ich überlege nämlich noch, ob die 1.5er auch empfehlenswert ist, wenn man die 2nd bereits besitzt?
