Deutscher Spielepreis 2018: Abstimmung vorzeitig beendet

  • Der Auslöser des Ganzen (ab 1:48):



    Wenn man auch nur ein wenig über die Geschichte des DSP wüsste oder mal die Teilnahme- und Nutzungsbedingungen gelesen hätte, hätte man sich schon von vornherein denken können, dass eine solche Aktion Ärger nach sich ziehen würde. Wenn man’s dann auch noch so plump kommuniziert, sollte man sich über entsprechendes Feedback nicht wundern und lieber mal überlegen, was man da eigentlich verzapft hat, statt weiter wild auszuteilen. Mit der SdJ-Schelte – erst recht auf der fast schon persönlichen Ebene – diskrediert sich @Boardgamedigger nur selbst. Aber offenbar ist das seinen Followern auch alles egal – jedenfalls denen, die das Video kommentiert haben …


    Deshalb gegen „die YouTuber“ zu ätzen, ist allerdings auch nicht der Weisheit letzter Schluss.


    gibt es irgendwo schon mit eine Mitschrift seiner Stellungnahme?

    YouTube-Transkript (in DE allerdings längst nicht perfekt):


    Generell zum DSP und Manipulationen bzw. Manipulationsversuchen:

    Es ist nicht das erste Mal und wird nicht das letzte Mal sein, dass jemand – ob mit oder ohne Hintergedanken – versucht, das DSP-Ergebnis zu beeinflussen bzw. zu manipulieren. Das liegt bei einem Publikumspreis mit recht niedrigen Hürden für Teilnehmer und einer noch relativ überschaubaren Teilnehmerzahl im vermutlich immer noch sehr niedrigen vierstelligen Bereich einfach zu nahe, um auf Dauer gut zu gehen. Man stelle sich mal vor, es käme jemand bei BGG auf die Idee, (nächstes Jahr) die Trommel für Gloomhaven zu rühren … [Die Teilnahme ist auf > 15 Jahre alte Personen eingeschränkt, aber eben nicht auf in DE bzw. DACH wohnende o. ä.]


    PS: Immerhin erinnert mich das Ganze daran, dass ich noch mal abstimmen sollte :)

  • Teilnahme- und Nutzungsbedingungen gelesen hätte

    YouTube-Transkript (in DE allerdings längst nicht perfekt):
    :)

    wogegen verstößt der Digger. Nur zu Info für mein Rechtsverständnis.

    Ich mag den Typ überhaupt nicht aber ich seh nicht was er falsch gemacht hat. Ich sehe was der Verlag falsch macht.

  • s3chaos

    Ich habe nicht geschrieben, dass er gegen irgendetwas verstößt ;) Relevant sind:

    Das ist i. ü. alles andere als wasserdicht formuliert und Sanktionsmöglichkeiten gegen Verlage kann ich daraus auch nicht ableiten. (Sie sind ja keine „Teilnehmer“.)

  • Ich finde eine Aussage wie "Ein Martin Klein macht zwei Azul Videos und sitzt in der Jury... hat bestimmt für The Mind gestimmt nehm ich an. ^^" zeigt leider, dass er sich auch nicht im geringsten mit dem Modus der SdJ-Entscheidung sowie der Zusammensetzung der Jury befasst hat.


    Anscheinend ist es heutzutage Usus überall seinen Senf dazuzugeben ohne auch nur ein Minimum an Kenntnis der Materie zu haben.


    Ich wünsche dem Digger für 2019 einen Platz in der Jury...

    Ich gebe hier, auch wenn ich es im Text nicht explizit erwähne, immer meine persönliche Meinung wieder.

  • Ich habe mir dieses Machwerk von Video dann jetzt doch mal angesehen. Himmel, was für ein Typ! Keine Spur von Kritikfähigkeit. Er hat Mist gebaut und alles, was er dazu zu sagen hat, ist: "Nu habt euch mal nicht so".

    Was der Rundumschlag zum SdJ soll, verstehe ich nicht. Das hat doch mit der Abstimmung zum DSP nicht das geringste zu tun. Und der Jury die Urteilsfähigkeit abzusprechen, ist wirklich das letzte.


    Und (wirklich) nur nebenbei: wenn ich ein Haus betrete und mich dann vielleicht auch noch vor eine Kamera setze, dann nehme ich die Kopfbedeckung ab.

  • Ich verstehs nicht.
    Da ist einer ein Fan von einem Spiel/Verlag. Bittet öffentlich um Stimmen für ein Spiel. Verspricht Goodies bei Wahlgewinn. Was ist daran jetzt verwerflich?
    Passiert doch bei jeder Wahl so.
    Bitte jetzt mal ausblenden das Rechtfertigungsvideo. Man sieht ganz deutlich der Typ denkt nicht nach.
    Mir gehts um den Anstoss zu der Sache was war da falsch vom Digger

    Einmal editiert, zuletzt von s3chaos ()

  • Verspricht Goodies bei Wahlgewinn. Was ist daran jetzt verwerflich?

    Das ist Bestechung, gekaufte Stimmen. Natürlich ist das verwerflich.

    Passiert doch bei jeder Wahl so.

    Bei (politischen) Wahlen ist das Teil des Konzepts. Alle Parteien machen das und das ist allgemein akzeptiert. Es ist sogar explizit so gewollt, damit das Volk weiß, welche Partei wofür steht.

    Die Abstimmung zum DSP verfolgt aber doch ein anderes Konzept. Hier sollen die Wähler ihre Highlights wählen, ohne in die eine oder andere Richtung geschoben zu werden. Manche Verlage weisen während der Abstimmung relativ zurückhaltend darauf hin, welche Spiele aus ihrem aktuellen Programm denn so potentiell zur Wahl stehen würden. Aber keiner stellt sich hin und schreit: "XY ist das allerbeste Spiel, wählt es". Das ist Manipulation, die bei dieser Form der Abstimmung nicht gewollt ist.

  • s3chaos:

    Ich vermute, es wäre wit weniger Aufregung entstanden, wenn er gesagt hätte: Ich habe für Klong gestimmt und hoffe, es gewinnt den Preis. Wer von Euch Klong ebenso genial findet wie ich sollte nicht versäumen, dafür seine Stimme abzugeben.


    Er hat jedoch (meiner Empfindung nach) den Eindruck erweckt, dass der Schwerkraft-Verlag als Preis eine Promo auslobt (nur) für den Fall, dass das Spiel gewinnt und dass diese Promo alle erhalten, die für das Spiel gestimmt haben und das dem Digger schriftlich nachweisen. Er erweckt auch den Eindruck, als hätte er diesen Deal organisiert.


    Mal abgesehen, dass der Verlag das so vermutlich gar nicht getan hat, geht dass doch schon in die Richtung Stimme für Gegenleistung und selbst ohne wasserdichte Formulierung ist das mit dem gesunden Menschenverstand betrachtet nicht im Sinne der Abstimmung.


    Wo sollte das hinführen? Es gewinnt das Spiel, dass die schönste Promo für den Sieg anbietet? Ich sehe also einiges, was der Digger hier falsch gemacht hat...

  • Hallo zusammen,


    ich habe bereits abgestimmt:


    1. Exodus Fleet -- thematisch, endlich mal wieder Versteigerung, genügend Entwicklung durch Raumschiffe und die Interaktion fehlt auch nicht

    2. Chimera Station -- originelles Worker Placement mit Aufpimpen der eigenen Worker auf einer Raumstation

    3. Rajas of the Ganges -- es sieht aus wie die Seite eines Kinderbuches, es gibt viele Möglichkeiten das Wettrennen zu gewinnen

    4. Gaia Project -- das deutlich bessere Terra Mystika, sinnvolle Technologieleisten, mehr Freiheiten

    5. Klong -- Dominion im Dungeon ist einfach der Renner in unseren Spielrunden -- wenn es nicht zu denklastig sein soll


    Clans of Caledonia ist recht einfach zu gewinnen, wenn man stur Geld scheffelt und Aufträge sammelt -- etwas eindimensional

    Mir gefällt Heaven & Ale recht gut, aber niemand will es mit mir spielen -- also durchgefallen.

    Nusfjord, Riverboat, Ganz schön clever und Ethnos haben uns nicht überzeugt.


    Pulsar, Santa Maria, Altiplano, New found Land,... kenne ich nicht.


    Ciao

    Nora

  • Zu dem Thema würde ich gerne auch etwas schreiben und tue es ja hiermit auch. Der folgende Beitrag betrifft sowohl die SDJ-Verleihung und das oben von yzemaze verlinkte Video, als auch mit die "Macht" von YouTubern im Allgemeinen.


    In einem anderen Thread ging es darum, wie uns Influencer bei der Entscheidung des Brettspielkaufs beeinflussen (können). Ein YouTuber kann durch seine Meinung und Strahlkraft natürlich sehr stark in den Kaufprozess der Zuschauer eingreifen. Das betrifft im Besonderen die neuen Zuschauer, die noch nicht so sehr in der Brettspielwelt vertreten sind und daher die Meinung des YouTubers glauben, zum anderen die regelmäßigen Zuschauer, die ihren Brettspielgeschmack mit dem des YouTubers vergleichen können und aus Bewertung Rückschlüsse für sich ziehen können. In letzterem Fall wird das Spiel wird der Zuschauer in der Kaufentscheidung ebenfalls beeinflusst, kann aber durch die Reflektion des Videos abschätzen, ob das Spiel auch tatsächlich etwas für ihn ist, während bei dem neuen Zuschauer von "Flop" bis "Top" alles dabei sein kann. Wird er mehrfach durch Fehlkäufe enttäuscht, dann wendet er sich vielleicht vom Brettspielen ab oder sucht sich einen neuen YouTuber, dessen Empfehlungen er folgen kann. Ein Lernprozess findet nur dahingehend statt, dass er mit der Zeit weiß, welcher YouTuber für ihn gute Empfehlungen abgibt. Der Spielgeschmack wird sich demnach stark am YouTuber orientieren und nicht selbst entwickeln.


    Was mir die Tage jedoch zum ersten Mal untergekommen ist, ist wie Zuschauer für einen YouTuber Partei ergreifen. Auslöser war dieses Video von Spielama. Bisher kannte ich das eher von Kanälen mit sehr vielen jungen Abonnenten (Bibis Beauty Palace, Apo Red etc.), dass bei Kritik am "Lieblingsyoutuber" die Abonnenten Partei für diesen ergreifen und aktiv gegen den oder die Kritiker vorgehen. Natürlich kann ich mich mit einem YouTuber verbunden fühlen, aber ich verstehe nicht, wieso man sich aktiv für ihn und gegen eine andere Person einsetzen muss. Kritik muss erlaubt sein, solange sie sachlich ist und bleibt. Dazu gehört es aber auch, dass man mit den kritischen Aussagen sachlich umgeht, was jedoch schwer wird, wenn sich auf einmal noch die Langzeitabonnenten einschalten und Partei ergreifen. Gerade diese Zuschauer sind eigentlich unbeteiligt, nehmen die Kritik aber persönlich und versuchen den YouTuber zu verteidigen. Dadurch entwickelt sich dann eine Eigendynamik, die von außen betrachtet relativ unschön wirkt und dem Altersdurchschnitt der Abonnenten nicht gerecht wird.


    Behält man dieses Verhalten im Hinterkopf, dann kann man sich auch relativ gut vorstellen, dass ein Aufruf zum Abstimmen, ob gewollt oder unglücklich formuliert, auch viele dieser Abonnenten zum Abstimmen animieren wird. Gerade bei einer Abstimmung wie der des SDJs können diese Stimmen das Zünglein an der Waage sein. Ich gehe davon aus, dass es einfach unglücklich gelaufen ist, trotzdem muss man zumindest mal in Betracht ziehen, ob die Problematik nicht zumindest von einem selbst mitverschuldet war.


    Es geht mir hier nicht um einzelne YouTuber oder das Verteidigen meiner persönlichen Lieblinge. Ich verfolge weder den Boardgamedigger, noch Spielama aktiv. Dieses Verhalten gibt es aber gerade in der YouTube-Szene häufig, jedoch war mir nicht bewusst, dass es im Brettspielbereich ebenfalls vorkommt. Vielleicht dachte ich, dass erwachsene Menschen ein anderes Verhalten an den Tag legen. Mir geht es auch weniger darum was YouTuber "X" gesagt hat, sondern um die Tatsache, wie stark sich viele Zuschauer mit dieser Person verbunden fühlen und was der YouTuber grundsätzlich für eine Macht auf seine Zuschauer haben kann. Dieses Einflusses muss er/sie sich immer bewusst sein und auch daran denken, was seine Aussagen oder Handlungen für andere bedeuten können. Die Zuschauer müssen "ihrem" YouTuber aber auch den Raum geben sich selbst zu rechtfertigen, anstatt für ihn Wort zu er- und den Kritiker anzugreifen.

    Man kennt mich aus "Ein Absatz kommt selten allein" und "Hör mal wer da tippt". Die Rolle meines Lebens hatte ich wohl 1987 an der Seite von Michael Douglas in "Wall of Text".

  • Ich äußere mich zu dem SpieLama Video nur insofern: Ich stehe weiterhin zu den in den Kommentaren gegenüber dem "Boardgame Digger" getätigten Aussagen, auch wenn einige davon sicherlich besonnener formuliert hätten sein sollen. Boardgame Digger hat zusätzlich auf seiner Facebook Seite dazu aufgerufen zu Kommentieren und meiner Beobachtung nach seine "Fanbase mobilisiert".

    Er hat seine Kommentare mittlerweile größtenteils gelöscht, weswegen es als Außenstehender nun schwer ist, die ganze Sache nachzuvollziehen. Ich habe mich entschieden, die Kommentare auch ohne ihren Kontext (seine Antworten) stehen zu lassen.

  • Ist euch eigentlich aufgefallen, dass der Digger am Ende seines "Entschuldigungsvideos" (hier auf Seite 1 verlinkt) nach einer Einblendung "so ein raffinierter Hund" dann doch wieder zum Voten von Klong aufrufen und die Promokarten als Gegenleistung verspricht? Spätestens da hat er sich für mich endgültig disqualifiziert. So ein peinliches, niveauloses <zensiert>!

  • Ist euch eigentlich aufgefallen, dass der Digger am Ende seines "Entschuldigungsvideos" (hier auf Seite 1 verlinkt) nach einer Einblendung "so ein raffinierter Hund" dann doch wieder zum Voten von Klong aufrufen und die Promokarten als Gegenleistung verspricht?

    „Sollte Klong den Deutschen Spiele Preis trotz dieser wideren Umstände gewinnen, freue ich mich trotzdem immer noch darauf, hier gemeinsam am Tisch zu sitzen und 1000 Briefmarken für euch zu lecken.“ (ab 06:19)

  • Es gilt ja immer noch: Es gibt keine negative Werbung.

    Alles, was Aufmerksamkeit schafft, ist lohnenswert, wenn man Aufmerksamkeit möchte.


    Da ist er wirklich gut drin. Ich nehme das auch nicht für voll mit der Promo.

    Oder wer von euch stimmt gegen seine Meinung ab, nur um eine Promo zu bekommen?

    Warum geht ihr davon aus, dass der Rest der Szene so viel leichter zu "kaufen" ist?


    Übrigens ist ein gutes Argument, für ein Spiel zu stimmen, dass es danach sehr wahrscheinlich deutlich günstiger wird, weil es von Jedem und seinem Hund auf den Markt geworfen wird! Insofern toll, dass Azul SdJ geworden ist... ;)

  • Warum geht ihr davon aus, dass der Rest der Szene so viel leichter zu "kaufen" ist?

    wenn man so durch die Kommentare bei YouTube scrollt, bekommt man schon den Eindruck vermittelt, dass sich viele haben "kaufen" lassen.


    Finde die Kommentare z.T. erschreckender als die ganze Aktion selbst, ich mein er wird von manchen ja angespornt und bejubelt, auch für die "Anzugsträger"Sprüche. Warum sollte er dann einsehen, das was nicht ganz glücklich war, wenn die Leute ihn dafür noch feiern?

  • Als ich auf der Berlin Brettspiel Con das neue Terraforming Mars Addon gekauft habe, hat mir Carsten seinen Flyer in die Hand gedrückt (und jedem anderen Kunden auch) und drum gebeten das man doch für Klong! abstimmen sollten. Mehr nicht.


    Ansonsten ist er fast alles losgeworden was es an seinem Stand gab.

    Dadurch das ich schon abgestimmt habe, war mir dieser Skandal eh egal. Aber die Jury hat richtig entschieden. Das Spiel erfährt entweder eine Disqualifizierung oder die Zählung der Stimmen dürfte nur bis zur Veröffentlichung dieses Angebots mit den Promos getan werden was auch nicht Positiv ist.


    PS: Klong! zähle ich auch zu keinem Spiel was einen Preis wirklich verdient hätte. Deckbuilder und Dungeoncrawler gibt es genug und den mix davon auch. Und Clank! In! Space! ist wie Queen Domino zu King Domino, strukturierter und anspruchsvoller.

    Meine BGG Sammlung

    Meine aktuelle Top 10:

    1 Starcraft: Das Brettspiel | 2 Twilight Imperium: Fourth Edition | 3 Terraforming Mars

    4 Brass: Lancashire & Birmingham | 5 51st State | 6 Mahjong |7 Gaia Project

    8 Viticulture EE All-In | 9 Rallyman Dirt | 10 Ascension: Deckbuilding Game

  • Wer macht den für Euch persönlich das Rennen beim Deutschen Spielepreis?


    Ich habe gemerkt, dass meine Top 1 immer wochenabhängig ist. Aktuell Pulsar 2849, aber wenn ich früher oder später abgestimmt hätte, wäre es garantiert bis eventuell ein anderer Titel gewesen. Gibt eben zur Zeit arg viele Spiele, die mir überdurchschnittlich viel Spass machen. Somit ist der DSP für mich eher ein Stimmungsbild, welches Spiel in der Vielspielermasse ausreichend Verbreitung gefunden hat und zum Abstimmzeitpunkt einen persönlichen Hype erlebt.

    Content-Nachschlag gefällig? Brettspieltag.de – Das etwas andere Boulevard-Magazin der versammelten Brettspiel-Szene

  • ravn Ich habe gerade die Stimmkarte ausgefüllt, wobei meine Favoriten seit längerem stabil dastehen:

    • Rajas of the Ganges
    • Santa Maria
    • Azul
    • Yokohama
    • 13 Tage
    • Memoarrr! (Kinderspiel)

    Gruß aus Frankfurt, Helmut

  • Aber im Zweifel einfach Asmodee eintragen und es sollte fast immer passen - und wenn noch nicht, dann als Prophezeiung.

    made my day :lachwein::lachwein::lachwein:


    Ich bin dafür ab sofort nachhaltig zu dokumentieren welche DSP-Skandale ans Tageslicht gerückt wurden, daher:


    Skandal-Zahl DSP 2018: 2

    - Clans of Kaledonia (Kickstarter-Voting-Aufrufe)

    - Digger-Skandal um Klong (Youtube Voting-Aufrufe gegen Naturalrabatt in Form einer Promokarte)



    Noch andere bekannte Manipulationsversuche?


    8-))



    edith: Danke an Exhibitchee, der La Costa Nostra Voting-Skandal war tatsächlich beim Community-Lama 2014 ;)

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  • Oder wer von euch stimmt gegen seine Meinung ab, nur um eine Promo zu bekommen?

    Würde mich das Spiel interessieren, dann würde ich auch abstimmen, nur um die Promo zu bekommen.

    Bei mir würde die Aussicht auf die Promo dafür sorgen, dass ich

    a) das Spiel höher werte als ursprünglich vorgesehen oder

    b) überhaupt an der Abstimmung teilnehme, obwohl ich es nicht vorhatte


    Die Aussicht würde nicht dafür sorgen, es auf Platz 1 zu wählen, wenn es für mich kein Top 5 Spiel wäre und ich auf jeden Fall abstimmen wollte.

  • Noch andere bekannte Manipulationsversuche?

    Die Gewinner zum Spiel/Kennerspiel des Jahres werden bekannt gegeben, während noch die Abstimmung zum Deutschen Spielepreis möglich ist. Das in Kombination mit der Möglichkeit was zu gewinnen, halte ich für einen größeren Manipulationsfaktor, da Menschen, die was abgreifen wollen, ggf. die Gewinner ranziehen, weil man damit ja nix falsch macht.


    Und auch das genaue Gegenteil davon. Die empörten Rufe, als Terraforming Mars nicht das Kennerspiel des Jahres gewonnen hat, das ist auch Werbung/Manipulation, die dafür sorgen kann, dass ein Spiel, dass bei einer Person auf der 2,3 oder 4 gelandet wäre, plötzlich von dieser höher gerankt wird.

    Einmal editiert, zuletzt von Kinsa ()

  • alpaka

    Vorausgesetzt es stimmt was der Digger gesagt hat das der Schwerkraftverlag angeboten hat eine Promo extra herstellen zu lassen und an alle Voter zu vergeben. So halte ich das für eindeutig falsch weil eben der Schwerkraft Verlag selbst mit einem Spiel zur Abstimmung steht.

  • Noch andere bekannte Manipulationsversuche?

    HiG agiert auf facebook. Nennt seine Titel und fordert auf, fleißig für diese Titel zu voten. Das auch in der Form, in dem das Marketing dem Zuckerberg noch reichlich Zaster in der Rachen wirft, um auch Nicht-follower zu erreichen. Ist das auch eine Manipulation der Wahl? Skandal? Wo ist die Grenze?

    Liebe Grüße

    Nils

  • Allgemein kann ich dem Digger nicht viel abgewinnen. Diese Mix aus bildungsferner Sprache und Jogginghosenstyle ist doch vor allem in Anbetracht dessen, dass er einen pädagogischen Job hat, bedenklich. Dazu dann die ganze "Verdenglischung" der Sprache. Schrecklich. Aber jedem das Seine. Die Aktion und sein Umgang mit dieser zeigen sein Niveau. Dabei scheint er eigentlich gar nicht so dumm zu sein. Vielleicht ist es auch einfach nur Masche.

    Zum Thema Influencer. Ich glaube wir dürfen hier nicht so blauäugig sein. Wer kostenlos Spiele bekommt, ist nicht objektiv. Man will ja auch die nächsten Sachen bekommen. Bei Hunter und Cron sind mir da schon ein paar Sachen aufgefallen, wobei ich Cron sehr sympathisch finde. Witzig find ich ja die Boardgamegeeks. Beim Kickstarter Darwins Choice war auf der KS Seite zu lesen, dass diese das Spiel erhalten haben und für eine Rezension bezahlt wurden. In dem Video der Geeks kein Hinweis dazu. Das sagt doch viel über die Youtuber. Der Eindruck der Unbefangenheit ist halt das Wichtigste für sie. Und dann der Spruch: "ist ja nur Hobby". Hier geht's um Geld und Einfluss. Der Digger hat nur in einem schwachen Moment die Kehrseite der Youtubeindustrie gezeigt.


    Abschließend find ich die neuste Masche vom Digger und den Geeks ihre Videos mit ihren hübschen Freundinnen zu vermarkten sehr albern. Meine Frau und mich amüsiert dieses pyseudo "wir sind so sympathisch" ungemein in Form von Fremdschämen. Bei den Geeks prangert bei fast jeder Videovorschau Vali in irgendwelchen Posen. Das ist auch ein Stück weit sexistisch. Aber wenn sie es mitmacht, ist es wohl Geschäft

  • Stephan und Carsten scheinen sich gut zu verstehen. Stephan mag Klong! (und allgemein die Spiele von Schwerkraft, wie er gerne betont), also soll Karsten ihm einfach eine Promo machen und gut ist es. Dieses ganze Tamtam drum herum kann und sollte man sich sparen. Es geht auch auf anderen Wegen, dazu muss nicht der eine dem anderen erst etwas beweisen.


    Das solche öffentlichen Abstimmungen leicht zu manipulieren sind, sollte jedem klar sein und leider ist der Mensch so, dass es immer irgendwo jemanden gibt, der seinen Vorteil aus etwas ziehen möchte. Für mich persönlich ist dieser Preis nicht wichtig, auch Spiel des Jahres nicht, da ich mich einfach zu viel mit Spielen beschäftige, als das diese Preise irgendwie hilfreich oder wegweisend sein könnten. Dennoch sind sie ein gutes und wichtiges Zeichen nach außen. Natürlich könnte und sollte man alte Strukturen mal ein bisschen aufbohren.


    Selbst, wenn man keine Spiele kostenlos bekommt, ist eine Person nie objektiv. Was mir persönlich jedoch zu wenig passiert ist, dass auch über Spiele berichtet wird, die einem nicht gefallen. Da kommen dann immer so Sprüche wie "Hat mir nicht gefallen, als berichte ich nicht darüber, weil meine Zeit mir dafür zu schade ist." Kann ich nachvollziehen, ist aber der falsche Ansatz. Zumindest meiner Meinung nach. Bei vielen kann ich mir das Lesen oder Angucken sparen, da ich genau weiß, dass wenn über etwas berichtet wird, das Spiel von diese/r Person/en gut gefunden wird und natürlich hat man auch seine Vorlieben, die habe ich auch. Das ist aber ein gänzlich anderes Thema.

    Übersetzt & lektoriert Spiele für div. Verlage und probiert Spiele in allen möglichen Stadien aus.

    Einmal editiert, zuletzt von Peer ()

  • Beim Kickstarter Darwins Choice war auf der KS Seite zu lesen, dass diese das Spiel erhalten haben und für eine Rezension bezahlt wurden. In dem Video der Geeks kein Hinweis dazu.

    Dass sie erhaltene Gegenleistungen nennen müssen, ist deutschen Youtubern oft gar nicht klar. Im angelsächsischen Bereich gibt es da ein viel stärkeres Bewusstsein dafür.

  • Witzig find ich ja die Boardgamegeeks.

    Von wem redest Du denn da, Welcher Channel soll das sein? habe nie davon gehört... :/


    edith: nevermind, habs selbst rausgefunden. Es sind die Brettspiel Geeks, nicht die Boardgamegeeks (ein kleiner aber feiner Unterschied, dazu findet man nämlich wie zu erwarten nur die Videos der BGG Community ;) )

    Einmal editiert, zuletzt von Elektro ()

  • HiG agiert auf facebook. Nennt seine Titel und fordert auf, fleißig für diese Titel zu voten. Das auch in der Form, in dem das Marketing dem Zuckerberg noch reichlich Zaster in der Rachen wirft, um auch Nicht-follower zu erreichen. Ist das auch eine Manipulation der Wahl? Skandal? Wo ist die Grenze?

    Das ist genau das, was ich weiter oben mit

    Manche Verlage weisen während der Abstimmung relativ zurückhaltend darauf hin, welche Spiele aus ihrem aktuellen Programm denn so potentiell zur Wahl stehen würden. Aber keiner stellt sich hin und schreit: "XY ist das allerbeste Spiel, wählt es".

    meinte.

    Für mich ist das ok.

  • Abschließend find ich die neuste Masche vom Digger und den Geeks ihre Videos mit ihren hübschen Freundinnen zu vermarkten sehr albern. Meine Frau und mich amüsiert dieses pyseudo "wir sind so sympathisch" ungemein in Form von Fremdschämen. Bei den Geeks prangert bei fast jeder Videovorschau Vali in irgendwelchen Posen. Das ist auch ein Stück weit sexistisch. Aber wenn sie es mitmacht, ist es wohl Geschäft

    Ich verfolge die Geeks nicht, aber machen die das nicht seit Anfang an zusammen? Das würde für mich den Schluss nahelegen, dass sie da vielleicht einfach Lust drauf hat...?!

    Mal aus Interesse deine Aussage auf den Wahrheitsgehalt überprüft -> alle Videos, auf denen entweder die Brettspielgeekin oder der Brettspielgeek auf dem Titel sind seit irgendwann im März. Sie ist 13 mal zu sehen, er 20 mal. Deine Wahrnehmung ist also, sofern beide da gleich am Kanal beteiligt sind, absolut falsch, da wäre sie sogar noch zu selten drauf. Posen konnte ich da nicht sehen (also nix in irgendeiner Form aufreizendes o.ä., mal zieht sie ein komisches Gesicht, mal er).


    Mich irritiert der Gedanke, dass eine Frau nicht über Brettspiele reden kann, ohne dass da so was rein interpretiert wird. Das kommt überraschend nah an den im jüngsten Sexismusthread ganz zu Anfang verlinkten Artikel, in dem die Bloggerin, die Wargames spielt und darüber bloggt, das angeblich nur macht, um Aufmerksamkeit zu bekommen. Weil Frauen das ja nicht machen.

  • Beim Kickstarter Darwins Choice war auf der KS Seite zu lesen, dass diese das Spiel erhalten haben und für eine Rezension bezahlt wurden. In dem Video der Geeks kein Hinweis dazu.

    Dass sie erhaltene Gegenleistungen nennen müssen, ist deutschen Youtubern oft gar nicht klar. Im angelsächsischen Bereich gibt es da ein viel stärkeres Bew

    Das kann natürlich sein, aber bei einigen kann ich mir gut vorstellen,dass sie es absichtlich vergessen, denn so gibt es mehr Likes und darum geht es heut

    Witzig find ich ja die Boardgamegeeks.

    Von wem redest Du denn da, Welcher Channel soll das sein? habe nie davon gehört... :/


    edith: nevermind, habs selbst rausgefunden. Es sind die Brettspiel Geeks, nicht die Boardgamegeeks (ein kleiner aber feiner Unterschied, dazu findet man nämlich wie zu erwarten nur die Videos der BGG Community ;) )

    Ah entschuldige, ich meine natürlich das künstlich überdrehte Paar der Brettspiel-Geeks

  • Witzig find ich ja die Boardgamegeeks. Beim Kickstarter Darwins Choice war auf der KS Seite zu lesen, dass diese das Spiel erhalten haben und für eine Rezension bezahlt wurden. In dem Video der Geeks kein Hinweis dazu. Das sagt doch viel über die Youtuber.

    Hast du die beiden schon einmal darauf angesprochen oder zumindest das Video entsprechend kommentiert? Was ich nicht verstehe: Warum muss man hier im Forum über andere herziehen und schafft es nicht den jeweiligen Personen das Feedback direkt zu geben. Vielleicht war es ihnen wirklich nicht bewusst oder sie haben dafür kein Geld erhalten. Oder es hat einen ganz anderen Grund. Eine nette Nachricht wirkt häufig wunder.

    Abschließend find ich die neuste Masche vom Digger und den Geeks ihre Videos mit ihren hübschen Freundinnen zu vermarkten sehr albern. Meine Frau und mich amüsiert dieses pyseudo "wir sind so sympathisch" ungemein in Form von Fremdschämen. Bei den Geeks prangert bei fast jeder Videovorschau Vali in irgendwelchen Posen. Das ist auch ein Stück weit sexistisch. Aber wenn sie es mitmacht, ist es wohl Geschäft

    Hier im Forum ist wohl bald alles sexistisch. :rolleyes: Vielleicht ist es aufgesetzt oder vielleicht haben sie auch einfach nur Spaß an der Sache. Warum wird eigentlich immer grundsätzlich vom Negativen ausgegangen? Mit Brettspielvideos wird man sicher nicht reich und ich glaube, dass sie es nicht machen würden, wenn sie nicht wenigstens ein wenig Spaß an der Sache hätten.

    Der Vorteil von Youtube ist doch, dass ich nur die Videos anklicken muss, die ich auch gut finde. Warum macht man davon nicht einfach gebrauch?