[2023] Disney Lorcana TCG Ravensburger

    Zitat von LeGon
    Zitat von Mahmut

    600€ versenkt am Montag. :)

    Völlig crazy - da hat sich meine Vorerfahrung mit Magic echt ausgezahlt, die gesagt hat: „Finger weg von Lorcana.“

    (Und ich hatte bislang auch nicht das Gefühl, etwas verpasst zu haben… :) )

    den 2 Satz kannst auf alle deine Brettspiele übertragen, man braucht nicht jedes Brettspiel man kommt auch mit ein paar weniger aus.

    Mit 600 Euro sollte man wenn man nicht großes Pech hat annähernd einen kompletten Satz Karten je4x haben (inklusive Verkauf der Enchantet Karten und Tausch)

    Und wenn man dann auf alle möglichen Turniere in seiner Großstadt geht finde ich das noch im Rahmen.

    Für Spieler die hauptsächlich wie ich am Küchentisch spielen ist es absurd. Habe ich beim 1 Akt noch 8 Stunden gebraucht für einen kompletten Satz Proxys war ich dieses mal nach 3 Stunden fertig.

    Verwirrend 1

    Also, es sind 96 Booster in einem Case. Es gibt 12 legendäre, 18 epische und 48 rare Karten - also 78 verschiedene Karten, die in den beiden Rare-Slots auftauchen können. Um ein Playset dieser 78 Karten zu haben, bräuchte man also mindestens 156 Booster (78*4/2 slots) - also 6,5 Displays

    Wenn sich die Verhältnisse nicht geändert haben, zieht man 3-8 Legendaries aus einer Box (also rd 5,5) - von denen braucht man 48 für ein Playset, also 8,72 Boxen. Ohne es auszurechnen müsste man damit alle anderen Raritäten komplett haben (also 209 Booster)

    Pull rates für Enchanted lagen bei etwa einer pro 96 Booster. Damit hätte man in den gekauften Boostern wohl 2 Enchanted - die sind im Schnitt 134€ wert (hab jetzt den Durchschnitt genommen von allen). Displays kosten bei Ravensburger 143,76€, jeder Booster also 5,99.


    Also: 209*5,99=1251€ abzüglich der beiden Enchanted: 983,91€, die man für ein Playset ausgeben muss.


    Nicht eingerechnet: Dass man blöd pullt oder nur God-Packs hat.

    Es gibt andere Hobbys, die teurer sind, und natürlich auch viele, die günstiger sind.


    Wenn einem das Spiel so viel Geld wert ist, und man daran Spaß hat, warum dann nicht auch mal etwas mehr investieren.


    In meiner aktiven MTG-Zeit habe ich auch etwas mehr Geld als jetzt für Lorcana ausgegeben. Mehr als ein Display wird es bei mir nicht, und fehlende und interessante Karten kaufe ich über Cardmarket.

    Ich habe bei meiner Rechnung den Displaypreis von 129€ genommen das haben sie bei meinem Stammhändler bei Akt 1 gekostet. Und eine Enchantet war im Durchschnitt um die 200. ok ich habe jetzt aktuell nicht geschaut wo die Preise liegen daher Danke für deine aktuelle Rechnung.

    129 ist aber auch ein krasser Kampfpreis. Die versenden nicht zufällig oder haben ihren Laden im Kernruhrgebiet?

    Zitat von Brettspiel Dude
    Zitat von s3chaos

    Ich habe bei meiner Rechnung den Displaypreis von 129€ genommen das haben sie bei meinem Stammhändler bei Akt 1 gekostet. Und eine Enchantet war im Durchschnitt um die 200. ok ich habe jetzt aktuell nicht geschaut wo die Preise liegen daher Danke für deine aktuelle Rechnung.

    129 ist aber auch ein krasser Kampfpreis. Die versenden nicht zufällig oder haben ihren Laden im Kernruhrgebiet?

    Vermutlich wird das nicht der aktuelle Preis sein. Wenn man Kapitel 1 relativ am Anfang bestellt hat, bevor klar war dass Ravensburger viel zu wenig produziert hat, waren das die üblichen Angebotspreise. Ich haben für mein engl. Display den selben Preis gezahlt. Das 119€ dt. bei einem anderen Händler wurde leider nicht geliefert.

    Zitat von Brettspiel Dude
    Zitat von s3chaos

    Ich habe bei meiner Rechnung den Displaypreis von 129€ genommen das haben sie bei meinem Stammhändler bei Akt 1 gekostet. Und eine Enchantet war im Durchschnitt um die 200. ok ich habe jetzt aktuell nicht geschaut wo die Preise liegen daher Danke für deine aktuelle Rechnung.

    129 ist aber auch ein krasser Kampfpreis. Die versenden nicht zufällig oder haben ihren Laden im Kernruhrgebiet?

    Das war der Preis vom 1 Akt. Jetzt kostet das Display 144,50€. Der Laden ist in Wien nennt sich Siren Games und einige hier aus dem Thread haben damals dort bestellt.

    Zitat von Mahmut

    ChordOfCalling Wo hast du denn die 3 Displays vorbestellt gehabt?

    Mayener Fantasyland müsste das gewesen sein.


    Zitat von datalus

    Wie sieht's denn im Allgemeinen mit der Verfügbarkeit der zweiten Edition aus? Gibt's da schon Prognosen, ob besser oder schlechter als das erste Set?

    Also gefühlt schonmal besser als bei Chapter 1, das könnte allerdings auch dran liegen, dass mein LGS dazugelernt und mehr Produkt geordert hat. Insgesamt dürfte aber wohl kein großer Unterschied sein, da seitens Ravensburger schon bestätigt wurde, dass ROF in ähnlichen Mengen produziert wird wie Chaper 1.



    Auch nicht eingerechnet:


    1. Man braucht längst nicht alle Karten im Playset um das Spiel spielen zu können. Als Casual auf dem Küchentisch kann man auch ohne die richtig teuren Karten viel Spaß haben, aber auch auf kompetitivem Niveau, wo generell eher die teuren weil guten Karten gespielt werden, reicht es aus, wenn man sich einfach das Deck seiner Wahl zusammenkauft. Nach aktuellen Preisen für Singles liegt man dabei je nach Deck ca. zwischen 100 und 400 €, was mich direkt zu meinem zweiten Punkt bringt:


    2. Selbst wenn man alle Karten im Playset besitzen will, kommt man mit Einzelkartenkäufen z.B. bei Cardmarket wesentlich günstiger weg als mit den hier vorgerechneten knappen 1000 € :)


    Edit: Und wenn man das Glück so wie ich direkt mit dem Suppenlöffel frisst, zieht man noch in 2 von 3 Displays ne Enchanted und hat nachdem diese verkauft sind, quasi 3 Displays zum Preis von einem bekommen :S

    Generell lässt sich sagen, dass (egal welche) Enchanteds das Display bezahlen, wenn mans dann auch übers Herz kriegt, diese zu veräußern ^^

    Zitat von ChordOfCalling

    2. Selbst wenn man alle Karten im Playset besitzen will, kommt man mit Einzelkartenkäufen z.B. bei Cardmarket wesentlich günstiger weg als mit den hier vorgerechneten knappen 1000 € :)

    Hat sich das echt so krass gewandelt? Das sehe ich mir heute Abend an.

    Beim 1 Kapitel hatte ich das genauso vor, dann aber verworfen weil viel zu teuer.

    Die Idee des Playsets für 600€ kam oben auf - darauf bezog sich das. Natürlich braucht man keins.


    WENN man eins will, sind Einzelkartenkäufe allerdings absurderweise teurer: Alleine die Legendaries liegen (günstigster Preis, dafür bekommt man aber keine 4) im Schnitt bei 24€. 24*12*4=1152€, wenn man sich NUR die einzeln kaufen wollen würde.


    Das liegt vermutlich daran, dass Lorcana gerade so eine Goldgräberstimmung bei allen auslöst, wo man das Gefühl hat, mit einem off-Print hunderte von Euros machen zu können. Es sind halt viele Leute im Spiel, die sich mit Kartenspielen so GAR nicht auskennen (bin in einer fb-Gruppe, wo jeden Tag viele Fragen gestellt werden, die eben nur Menschen stellen, die nie ein TCG gespielt haben). Und eben täglich Fotos mit Commons "Was ist das wert"? Lorcana ist gerade eine einzige Losbude.

    Zitat von s3chaos
    Zitat von ChordOfCalling

    2. Selbst wenn man alle Karten im Playset besitzen will, kommt man mit Einzelkartenkäufen z.B. bei Cardmarket wesentlich günstiger weg als mit den hier vorgerechneten knappen 1000 € :)

    Hat sich das echt so krass gewandelt? Das sehe ich mir heute Abend an.

    Beim 1 Kapitel hatte ich das genauso vor, dann aber verworfen weil viel zu teuer.

    Aktuell könnte es immer noch sehr teuer sein aber nach dem "richtigen" Release am 1.12. sollten die Preise nochmal gut fallen :)

    Am günstigsten sollte derzeit wohl ne Art "Mischkonsum" (also z.B. 2 Displays und den Rest dann über CM) sein, weil man dabei über potentielle Enchanteds evtl. wieder bisschen Kohle reinbekommt :D

    Okay krass, das ist unerwartet. Ich hab das ganze selbst noch nicht durchgerechnet, das ist aber so meine bisherige Erfahrung aus ~22 Jahren MtG. Aber wie du schon richtig bemerkt hast, liegt das grade wohl einfach an der begrenzten Verfügbarkeit. Wenn die ihre Produktion dann in nem Jahr oder so mal im Griff haben, sollte sich das Ganze ähnlich einpendeln wie bei anderen TCGs.

    Ok, mein Post war Unsinn. Ich hab aus Versehen die Foil Preise genommen. Tatsächlich ist es etwa die Hälfte (566€)

    Zitat von Brettspiel Dude
    Zitat von ChordOfCalling

    Okay krass, das ist unerwartet. Ich hab das ganze selbst noch nicht durchgerechnet, das ist aber so meine bisherige Erfahrung aus ~22 Jahren MtG. Aber wie du schon richtig bemerkt hast, liegt dass grade wohl einfach an der begrenzten Verfügbarkeit. Wenn die ihre Produktion dann in nem Jahr oder so mal im Griff haben, sollte sich das Ganze ähnlich einpendeln wie bei anderen TCGs.

    Ok, mein Post war Unsinn. Ich hab aus Versehen die Foil Preise genommen. Tatsächlich ist es etwa die Hälfte (566€)

    Das ist beruhigend, danke für die Klarstellung ^^

    Zitat von ChordOfCalling

    Wenn die ihre Produktion dann in nem Jahr oder so mal im Griff haben, sollte sich das Ganze ähnlich einpendeln wie bei anderen TCGs.

    Das bleibt abzuwarten. Die können die Produktionsmengen nicht einfach so erhöhen, weil es auf diesem Planeten nur sehr wenige Maschinen gibt, die ein TCG in dieser Form produzieren können. In Europa gibt es zum Beispiel nur eine (!) solche Maschine meines Wissens (oder maximal noch eine zweite). Und die ist auf Jahre hinaus zu festen Zeiten reserviert wie zum Beispiel für Magic ...

    André Zottmann / Thygra Spiele - u. a. viel für Pegasus Spiele tätig
    Ich gebe hier generell immer meine eigene, ganz persönliche Meinung von mir.

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    Wenn das so wäre, dann hätte Ravensburger doch auch keinen Reprint des Ersten Kapitels so kurzfristig ankündigen können, oder?



    Das Problem bei den TCG ist tatsächlich die Nachfrage richtig einschätzen zu können. Wenn man den Markt schwemmt, haben die Karten keinen Wert, und bei zu geringer Produktionsmenge verlieren die Spieler das Interesse.


    Daher, und aufgrund der technischen Begrenzungen durch die Produktionsmaschinen ist Ravensburger vermutlich etwas vorsichtiger an das Projekt gegangen.


    Bin gespannt, wie die Versorgung ab dem offiziellen Release im September aussieht. Dann zeigt sich, ob Ravensburger die Produktion kurzfristig erhöhen konnte.

    Zitat von datalus

    Wenn das so wäre, dann hätte Ravensburger doch auch keinen Reprint des Ersten Kapitels so kurzfristig ankündigen können, oder?

    Ich schrieb nicht, dass die Maschine auf Jahre hinaus komplett reserviert ist. Ich schrieb, dass die Maschine auf Jahre hinaus zu festen Zeiten reserviert ist. Man kann durchaus ab und zu einen Slot in der Produktion erhalten, aber man kann nicht einfach so produzieren, wie man möchte. Falls man zu einer Zeit produzieren möchte, die zum Beispiel schon für Magic reserviert ist, hat man keine Chance. Und ich vermute, für Pokémon wird dies ebenso sein. (Welche weiteren Sammelkartenspiele aktuell noch in Europa produziert werden, weiß ich nicht im Detail.)

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    Die Maschine wird dann aber sicherlich nicht stillstehen, wenn Magic gerade keine neue Edition am Laufen hat, und ist anderweitig ausgebucht?


    Vielleicht lässt Ravensburger auch irgendwo außerhalb Europa produzieren?


    Auf jeden Fall ein interessantes Thema.

    Auch mein Wissensstand ist das die komplette Kartenproduktion in Usa stattfindet. Angeblich sind in Europa keine geeigneten Maschinen verfügbar.

    Da ich mein Wissen aber auch nur aus 3-4 Hand habe kann das auch falsch sein

    Es kann gut sein, dass Lorcana komplett in den USA produziert wird, eben weil die eine Maschine in Europa zu großen Teilen für andere Firmen reserviert ist. Aber das ändert nichts an dem Problem, denn auch in den USA gibt es meines Wissens nur eine (oder maximal zwei) Maschinen, die das können. Und auch in den USA werden Magic und Pokemon produziert sowie sicher auch noch andere TCGs. (Gibt es YuGiOh noch?) Insofern macht dies keinen großen Unterschied, die verfügbaren Produktionsslots sind generell eben sehr knapp.

    Lorcana ist nicht günstig, wer sich jedoch mit dem Spiel beschäftigt, kann auch günstig Decks bauen. Hab mittlerweile 4 Decks zusammengestellt die jeweils nur aus günstigen Karten bestehen und daher nicht mehr als 10 Euro pro Deck kosten. Für Casual Play mit Freunden reicht das völlig und macht riesig Spass.


    Klar kann Lorcana ein Geldgrab sein, aber wenn wir ehrlich sind vor allem für Leute die immer von allem alles komplett haben müssen. Für die würde ich das Spiel sowieso nicht empfehlen. Dadurch, dass alle drei Monate ein neues Set rauskommt zahlt man sich da ja dumm und dämlich. Fürs reine Spielen braucht das wirklich keiner.


    Ich hab mich schnell von dem Gedanken verabschiedet alles haben zu müssen. Kauf mir bei erscheinen der neuen Sets jeweils ein Display (rein für die Magie des Booster öffnens) und dann alle nötigen Karten einzeln.

    Dabei hab ich einmal günstige Karten die ich für Decks Zuhause zusammenstelle (und dabei auf teure verzichte), sowie eine Farbenkombination die ich für mein Turnierdeck behalte. Also da kauf ich dann schon ein paar Legendäre Karten nach. Dadurch, dass ich gleich mal eine Enchanted gezogen hatte, kostete das zusammen stellen des Turnierdecks nicht wirklich was. Ansonsten müssen Turnierspieler schon mit mind. 100 - 200 Euro für Ihr Deck rechnen.


    Was sich auch lohnt um Geld zu sparen ist einfach das sammeln mit Freunden anzufangen. Gemeinsam ein paar Displays kaufen, den Preis untereinander aufteilen und dann einigt man sich auf Farbenkombos die jeder Spielen will. So kann man beim öffnen gleich ein Draft spielen und nachher bekommt jeder die Karten seiner Farbe.


    Kreativ werden Leute, so kann man sich einiges an Geld sparen. Mach ich beim Brettspielen ja ähnlich. Wenn einer in der Runde schon beispielsweise ein Oatsworn hat, wird das bei dem gezockt und nicht jeder im Freundeskreis muss sich das gleich ALL-IN holen.


    Zu Lorcana muss ich halt einfach sagen, dass mir das Spiel seit Release Mega viel Spass macht und mit eines der Kartenspiel-Highlights diesen Jahres für mich ist. Die Karten sehen Klasse aus, jeder hat bezug zu Disney Filmen und das Spiel ist schnell gelernt hat aber auch taktisch viel Tiefe zu bieten.


    Was auch noch genial ist und eigentlich offiziell von Ravensburger selbst vertrieben werden müsste, ist die App Pixelborn. Dort kann man das Spiel einfach Online spielen und auch Deckideen ausproben. Das ganze ist auch KOSTENLOS. Wer also Bock hat, Lorcana einfach auszutesten kann es Online bereits tun.


    Wer rein spielerisch an Disney Lorcana interessiert ist, sollte sich nicht scheuen dem Spiel zumindest einmal eine Chance zu geben. Ich bin mir nur nicht sicher wie gut die Starterdecks dafür funktionieren. Glaube, dass die nicht wirklich das richtige Spielgefühl vermitteln. Da könnte sich Ravensburger was besseres einfallen lassen.

    Einmal editiert, zuletzt von sirKaleb ()

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    Wenn ein seriöser Anbieter Pixelporn übernehmen würde und ähnlich wie bei Dominion 5 Euro verlangt wäre das genial.

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    Zum Thema Starterdecks.


    Ich habe alle 5 aber nur die drei der 1. Welle gespielt. Diese sind untereinander sehr gut gebalanced und vor allem die Attribute der Farben kommen gut hervor.


    Meine Frau spielt Bernstein / Amethyst welches sehr gut und früh billige Charaktäre ins Spiel bringt aber im Lategame Probleme bekommen kann.


    Mein Sohn liebt das Smaragd / Rubin Deck wegen der fiesen Karten (Legendenklau) und der geschützten (wendigen) Charaktäre. Bisher dominiert er klar die Family Liga.


    Ich selbst spiele das Saphir / Stahl Deck. Wenn es mit dem raschen Tintenaufbau klappt (Micky, Tula) kann ich rasch meine teuren Karten rauskriegen. Während meine Gegner noch im 3er/4er Segment umhergurken schmeiße ich Ihnen bereits Mufasa oder sogar Maui um die Ohren.


    Uns gefällt das Spiel so gut, dass wir gestern erstmals damit begonnen haben die Startdecks zu pimpen. Das war gleich ein anderes Spielgefühl.


    Kann das Spiel uneingeschränkt empfehlen und dazu raten sich die beiden Ravensburger Launch Videos anzuschauen.


    Dort spielen einige bekannte Brettspiel-Influencer mit vorgefertigten Decks und der Komnentator spricht auch über deren Strategie etc.

    Einmal editiert, zuletzt von Banjo ()

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    Ach schön, das auch mal von nem Familienspieler zu hören.


    Finde nämlich auch, dass das Spiel an sich richtig gut ist und nicht zwangsläufig als irre teuer angesehen werden muss. Je nach Kaufverhalten halt. Die Youtube Videos find ich auch klasse. Die ganze Werbekampagne hat mich erst auf das Spiel aufmerksam gemacht

    So unterschiedlich kann die Meinung zu diesen Launch-Turnieren bei Youtube sein, ich kann sie mir nicht ansehen ^^

    Dass die Decks suboptimal gebaut sind und viele Karten nur 1-2x spielen, verstehe ich dabei aus Marketing-Sicht noch sehr gut, immerhin will man so viel wie möglich vom neuen Set zeigen.

    Allerdings würde ich es in Zukunft echt befürworten, wenn die da auch Leute einladen, die das Spiel zumindest halbwegs beherrschen. Was da an offensichtlichen Fehlern, vergessenen Karten/Interaktionen etc. passiert, verursacht bei mir fast schon körperliche Schmerzen ||

    Zitat von ChordOfCalling

    So unterschiedlich kann die Meinung zu diesen Launch-Turnieren bei Youtube sein, ich kann sie mir nicht ansehen ^^

    Dass die Decks suboptimal gebaut sind und viele Karten nur 1-2x spielen, verstehe ich dabei aus Marketing-Sicht noch sehr gut, immerhin will man so viel wie möglich vom neuen Set zeigen.

    Allerdings würde ich es in Zukunft echt befürworten, wenn die da auch Leute einladen, die das Spiel zumindest halbwegs beherrschen. Was da an offensichtlichen Fehlern, vergessenen Karten/Interaktionen etc. passiert, verursacht bei mir fast schon körperliche Schmerzen ||

    Ja, das stimmt auch leider. Fände es schön, wenn auch Spieler dabei wären die mehr Ahnung vom Spiel haben und auch Turnierfähige Decks spielen. Trotzdem machen die Videos auch so Bock. Schön zu sehen, dass das Spiel auch relativ Casual und mit supoptimalen Decks funktioniert.


    Wirkt halt manchmal, und da muss ich dir rechtgeben, als würde sich Ravensburger primär an Casual spieler richten wollen.

    Die Hardcore Turnier zocker und Sammler sprechen sie mit den Videos eher nicht an. Da sollte mehr dafür getan werden.


    Das Spiel an sich ist halt über vielen Zweifel erhaben. Hat echt eine Menge zu bieten

    Das hat mir insbesondere beim Turnier zur neuen Edition nicht gefallen. Eigentlich müsste man meinen, dass die Basics dann besser sitzen, aber im Vergleich zum Ersten Kapitel waren da noch deutlich mehr Spielfehler drin, die dann ein solches Turnier auch unnötig in die Länge ziehen.

    Zitat von datalus

    Das hat mir insbesondere beim Turnier zur neuen Edition nicht gefallen. Eigentlich müsste man meinen, dass die Basics dann besser sitzen, aber im Vergleich zum Ersten Kapitel waren da noch deutlich mehr Spielfehler drin, die dann ein solches Turnier auch unnötig in die Länge ziehen.


    Das finde ich interessant, das erste Video hab ich mir damals nämlich komplett angesehen und da ist es mir nicht so krass aufgefallen. Ich habs natürlich erstmal darauf geschoben, dass ich damals selbst noch nicht so viel Ahnung vom Spiel hatte und es mir deshalb erst beim zweiten Video so krass aufgefallen ist.


    Nachdem der Stahl-Dude im ersten Match unter anderem quasi durchgehend seine Mäuserüstung vergessen hatte, hab ich frustriert ausgemacht. Nen Tag später waren dann die einzelnen Matches als separate Videos verfügbar und da dachte ich mir, dass ich zumindest dem Finale nochmal ne Chance gebe, weil insbesondere der Gewinner des ersten Turniers (der laut den Kommentatoren seit Release täglich spielt) so in den Himmel gelobt wurde. Den fand ich dann aber fast am schlimmsten von Allen, der kannte sein Deck ja gefühlt gar nicht X/



    Zitat von sirKaleb

    Wirkt halt manchmal, und da muss ich dir rechtgeben, als würde sich Ravensburger primär an Casual spieler richten wollen.

    Die Hardcore Turnier zocker und Sammler sprechen sie mit den Videos eher nicht an. Da sollte mehr dafür getan werden.


    Das Spiel an sich ist halt über vielen Zweifel erhaben. Hat echt eine Menge zu bieten


    Daran seh ich auch nichts verwerfliches, im Gegenteil: ein TCG lebt nicht von den harten Turnier-Grindern, sondern vor Allem von den Casuals. Aber auch die würde man wesentlich besser catchen, wenn man ihnen statt dem Trauerspiel, was da stattfindet, coole Kombinationen und Spielzüge zeigen würde, die mit den neuen Karten möglich sind.


    Übers Spiel an sich brauchen wir nicht zu diskutieren, das ist schlichtweg eine Meisterleistung im Gamedesign, nicht mehr und nicht weniger ^^

    Auf mich macht das den Eindruck, dass die Influencer, die dort gespielt haben, eigentlich kein oder kaum Interesse an Lorcana haben, wenn nach einem Vierteljahr immer noch einfache Spielfehler gemacht werden. Da sollte Ravensburger seine Teilnehmer sorgfältiger auswählen.


    Aber es kann schon gut sein, dass man beim zweiten Turnier auch genauer beobachtet. Mich haben diese Spielfehler auch davon abgehalten das Turnier zu anzuschauen.

    Zitat von datalus

    Auf mich macht das den Eindruck, dass die Influencer, die dort gespielt haben, eigentlich kein oder kaum Interesse an Lorcana haben, wenn nach einem Vierteljahr immer noch einfache Spielfehler gemacht werden. Da sollte Ravensburger seine Teilnehmer sorgfältiger auswählen.


    Aber es kann schon gut sein, dass man beim zweiten Turnier auch genauer beobachtet. Mich haben diese Spielfehler auch davon abgehalten das Turnier zu anzuschauen.

    Dann kennst du zumindest dhalucard schlecht;)

    Zitat von Finrod
    Zitat von datalus

    Auf mich macht das den Eindruck, dass die Influencer, die dort gespielt haben, eigentlich kein oder kaum Interesse an Lorcana haben, wenn nach einem Vierteljahr immer noch einfache Spielfehler gemacht werden. Da sollte Ravensburger seine Teilnehmer sorgfältiger auswählen.


    Aber es kann schon gut sein, dass man beim zweiten Turnier auch genauer beobachtet. Mich haben diese Spielfehler auch davon abgehalten das Turnier zu anzuschauen.

    Dann kennst du zumindest dhalucard schlecht;)


    Kenne ich tatsächlich nicht besonders gut ;)