Underwater Cities (V. Suchý, Delicious Games, 2018)

Zitat von Huutini

Zitat von Gernspieler

What?

Nochmal 50€?

Das Spiel gibt es problemlos für 40,- Euro. Wenn du es irgendwo für 50,- gekauft hast, wäre es gut möglich, dass die Erweiterung dort ebenfalls 50 kostet. Fantasywelt z.B. führt die Erweiterung aktuell für 50,- Euro in der Vorbestellung, andere sagen auf BGG, sie hätten es irgendwo für 35 vorbestellt. Ich hoffe, der Preis pendelt sich am Ende bei 35-40 Euro ein.

Egal, ist doch nur Geld.

Werde das meinem Dealer schon irgendwie für mich passend aus den Rippen leiern.

Das letzte Hemd hat ja eh keine Taschen mehr.

Der Gernspieler

Erst haben sich alle über das "schlechte Material" beschwert, jetzt beschweren sich alle über den Preis

Hier der Link zu der englischen Regel zur Erweiterung.

Ich wollte die Erweiterung ohnehin kaufen. Jetzt „muss“ ich sie haben. Klingt alles genau nach meinem Geschmack. Her damit!
BoardGameGeek

Also die 33 Euro die das Gerät aufruft....

44 Karten, 8 Assymetrische Assistenten, 30 zus.Bau-Tokens, 5 Spiel-Ende-S-Karten, 3 Extra-Karten

dazu die 3-Layer-Boards inkl 2x4 neuen

ontop 10 grüne Metropolen für die Metropol-Race-Variante

Das klingt alles ->scheinbar<- nach einem sehr gut frequent installierbaren Package. Die Museums-Komponente vermag mein Bauch noch nicht so ganz richtig einzuschätzen, schade, dass sie nur mit den speziell darauf ausgerichteten Boards spielbar ist.

Aber dennoch, da gibt es diverse andere Vertreter das Genres "Erweiterung" die deutlich weniger "HOSSA" bieten....

Eine Art Beschleunigung ist aber eher nicht drin, wenn ich das richtig sehe - schade!

Zitat von Puma

Eine Art Beschleunigung ist aber eher nicht drin, wenn ich das richtig sehe - schade!

Es sind pro Spieler 30 Züge plus 3 Produktionsphasen. Was willst du da beschleunigen? 1 Minute pro Zug sollte drin sein, und selbst dann bist du bei 30 Minuten pro Spieler (Und ja, das geht schneller, aber ich finde ein Mittel von 1 Minute trotzdem vertretbar ...) plus Produktionsphasen und Auf- und Abbau.

Viel ist da nicht zu beschleunigen.

Naja es gibt ne Beschleunigung in Form von Starthilfe. Soll einem am Anfang etwa soviel Grundlage heben damit die Engine eine Runde früher läuft..

Huutini Ist ja alles subjektiv, aber ich (und auch einige andere im Netz) finde es halt zu lang. So etwas wie Präludium bei Terraforming Mars hätte ich gern gesehen. Durch die feste Rundenzahl finde ich eine zeitiger anlaufende Engine ja eher bedenklich... da hilft ggf. aber nur probieren.

1 min/Zug bzw. 30 min/Spieler reicht nach den Erfahrungen in meinem Spieletreff hinten und vorne nicht. Der Zug ist ja auch in der Regel zweiteilig: Kartenaktion plus Farbaktion.

Wie man ein Spiel beschleunigen könnte, zeigt z.B. #TerraformingMars Prelude gut. Oder die (noch simplere) Verkürzung bei #RiseToNobility im 2nd printing: mehr Startressourcen (auch in Form schon auf dem Spielplan gelegter Sachen), weniger Runden spielen, alte lange Version zur "extended version" erklärt. Wenn man das Spiel hätte verkürzen wollen, dann hätte man das auch machen können. Genügend Vorbilder gäbe es. Ich hätte schon irgendwo erwartet, dass etwas in dieser Richtung kommt. Die überlange Spielzeit bei 3 oder erst recht 4 Spieler ist ja DER dominante Kritikpunkt. Da wäre es ja eigentlich naheliegend, dass man sich Gedanken macht, wie das zumindest abgemildert werden kann. Zumal der gegenteilige Ansatz, das "more of the same" bzw. "noch 'ne Schippe Komplexität draufpacken" ja eher gegenteilige Auswirkungen hat und die Spielzeit noch länger macht.

Die Quickstart-Karten und die neuen Assistenten scheinen mir sehr wohl eine Art "Preludium" zu sein...

Zitat von papadjango

Die Quickstart-Karten und die neuen Assistenten scheinen mir sehr wohl eine Art "Preludium" zu sein...

habe ich auch so aufgefasst, da auch explizit der Start mit Runde 2 genannt wird.

Ich hab kein Problem mit 4 Stunden wenn sie gut gefüllt sind und das vermag UWC zu leisten.

Durch die QuickStart Karten startet man in Runde zwei. Also wenn das keine Beschleunigung ist?

Zudem hat man durch Assistenten einen kleinen Fokus vorgegeben, der bei der „Richtungsfindung“, grade bei weniger erfahrenen Spielern, helfen wird. Auch dadurch wird es schneller gehen.

Zitat von Baseliner

Durch die QuickStart Karten startet man in Runde zwei. Also wenn das keine Beschleunigung ist?

Zudem hat man durch Assistenten einen kleinen Fokus vorgegeben, der bei der „Richtungsfindung“, grade bei weniger erfahrenen Spielern, helfen wird. Auch dadurch wird es schneller gehen.

Da bin ich in der Praxis wirklich mal gespannt, ob das eine Beschleunigung bringt, oder am Ende die Spielzeit "nur" konstant hält angesichts der neuen Optionen (wenn man die anderen Module auch noch einbindet ...)

Aber ja - spielt man nur das Grundspiel mit den Schnellstart-Karten, kann man gute 20 Minuten einsparen, das wäre möglich.

Mir ist ziemlich egal wie lange ein Spiel dauert, solange ich dabei Spaß habe, von daher sehe ich das wie misterx.

Die Erweiterung hatte ich bereits vor Veröffentlichung der Regel vorbestellt, war gar keine Frage.

Ich hatte auch das Gefühl es dauert zu lange und so haben wir dann in gegenseitigem Einverständnis einfach die letzte Runde ausgelassen. Hat jetzt niemanden gestört und ich denke wir werden es einfach wieder so machen beim nächsten Mal. Das Spiel wusste zu gefallen, aber hat euch echt Grübelpotenzial mit der Aktions- und Kartenwahl

Zitat von MetalPirate

Verkürzung bei #RiseToNobility im 2nd printing: mehr Startressourcen (auch in Form schon auf dem Spielplan gelegter Sachen), weniger Runden spielen, alte lange Version zur "extended version" erklärt.

DAS ist völlig an mir vorbeigegangen. Ist die neue Version dadurch spielbarer/interessanter geworden? Da muss ich direkt mal schauen wo ich die Regeln finde.

Ich hatte bisher noch keine Partie, wo ich nicht in der letzten Runde noch Entscheidendes erreichen musste. Aber für mich hat sich UWC auch noch nie zu lang angefühlt.

brettundpad

BoardGameGeek

Zitat von Freakgeims

Ich hatte auch das Gefühl es dauert zu lange und so haben wir dann in gegenseitigem Einverständnis einfach die letzte Runde ausgelassen. Hat jetzt niemanden gestört und ich denke wir werden es einfach wieder so machen beim nächsten Mal. Das Spiel wusste zu gefallen, aber hat euch echt Grübelpotenzial mit der Aktions- und Kartenwahl

Darf ich nach der Spielerzahl fragen? Zu viert kann es grenzwertig lang werden meiner Erfahrung nach - ich spiele UC am liebsten zu zweit, da ist das Spiel perfekt. Ähnlich wie damals "Vor den Toren von Loyang" sinkt der Spielreiz mit zunehmender Spielerzahl...

Aber anders als bei Loyang sinkt der Spielreiz nicht mit zunehmender Spieleanzahl.

Da wir aber meistens mindestens zu 3. spielen, wird das wohl bei uns jedes mal ein Thema sein. Wir hatten eine Partie zu 4. und es war definitiv to long.

Freakgeims

Einfach öfter spielen, dann kommt ihr sicher auch schneller durch, wenn ihr es dann besser kennt!

Ich würde euch auch empfehlen nicht die letzte Runde weg zu lassen. Eher die Erste...

oder die 7?

Zitat von alpaka

Aber anders als bei Loyang sinkt der Spielreiz nicht mit zunehmender Spieleanzahl.

Das ist sicher Ansichtssache - aber ich habe keine Ambition es nochmal zu viert zu spielen - ich würde es aber auch nicht ausschlagen wegen der Spielerzahl... Ich würde nur versuchen ein anderes Spiel vorzuschlagen - wie gesagt, die abschließende Terra Mystica Runde dauert bei uns im Verein schon mal, je nachdem wer mitspielt über eine Stunde... und sonst spiele ich eher selten zu viert... und wir spielen zu zweit meist 80-100 Minuten UC (bei TM sind wir in ner Stunde durch)

Zitat von matthias19281

Zitat von alpaka

Aber anders als bei Loyang sinkt der Spielreiz nicht mit zunehmender Spieleanzahl.

Das ist sicher Ansichtssache - aber ich habe keine Ambition es nochmal zu viert zu spielen - ich würde es aber auch nicht ausschlagen wegen der Spielerzahl... Ich würde nur versuchen ein anderes Spiel vorzuschlagen - wie gesagt, die abschließende Terra Mystica Runde dauert bei uns im Verein schon mal, je nachdem wer mitspielt über eine Stunde... und sonst spiele ich eher selten zu viert... und wir spielen zu zweit meist 80-100 Minuten UC (bei TM sind wir in ner Stunde durch)

Loyang ist nur als 3er ne Katastrophe, weil es da am längsten dauert. Die 4er-Besetzung finde ich okay. Trotzdem für mich auch ein reines 2er...

Heute wurden bei mir die Holzräder nachgeliefert.

Hossa...die stinken vielleicht (ein wenig verbrannt?!), aber die bewegen sich wirklich super.

Absolut flüssige Bewegung und die Dinger sind natürlich absolut robust.

Wie gesagt: Kam heute in einem separaten Umschlag an - die 5-6 P. Erweiterung und das Update der Wassertokens kam ja schon letzte Woche.

Braz Ist das schon für die neue noch ganz geheime Erweiterung für Underwater Cities oder doch für Barrage/Wasserkraft und hier nur falsch?

Zitat von M0KI

Braz Ist das schon für die neue noch ganz geheime Erweiterung für Underwater Cities oder doch für Barrage/Wasserkraft und hier nur falsch?

AAAAhhhhhhhhhh             

*hüstel*

Ist natürlich die ganz geheime Erweiterung von Underwater Cities

Danke für den Hinweis

Am Wochenende zu zweit endlich die Erweiterung eingeweiht, mit Museum und Metropolenwahl, und 123-167 vernichtet worden ... 😅

Erstaunlich, was man da an Punkten rausholen kann. 😊

Zitat von Huutini

Am Wochenende zu zweit endlich die Erweiterung eingeweiht, mit Museum und Metropolenwahl, und 123-167 vernichtet worden ... 😅

Erstaunlich, was man da an Punkten rausholen kann. 😊

Dito hier.

Museum, MetropolenRennen, individueller Assistent, volle 10 Runden

Am Ende stand es 125-141.

Die Möglichkeit im Museum ein Ziel nochmal zu werten (zBsp Metropole oder Karte) legt ein stärkeres Spielen auf das Ziel und seine Erreichung fest. Wobei schnelle Entdecker sehr gut belohnt werden. Weiss nicht ob es da eine Gegenstrategie gibt um mit den Mueumsentdeckungen gegen diese bestehen kann.

Wir hatten sogar nur 9 Runden, und nein Gegenüber ist erst spät aufs Museum gegangen.

Ich war sogar zu früh, und gab meine Metropole doppelt gewertet, später hätte sich eine Zielkarte erheblich mehr gelohnt. Da hab ich locker 15 Punkte liegenlassen und dem Gewinner die Möglichkeit gegeben, über 20 Punkte doppelt zu zählen.

Dämlichkeit ist also ne brauchbare Gegenstrategie... 🙈

Inzwischen kann man Underwater Cities auf Yucata spielen. Auch der Solomodus ist dabei.

Zitat von akuegel

Inzwischen kann man Underwater Cities auf Yucata spielen. Auch der Solomodus ist dabei.

Danke dafür.

Im Zeichen des Lockdowns eine echte Bereicherung.

Weiss jemand, ob es signifikante Änderungen in der Pegasusvariante gibt (im Vergleich zur ursprünglichen Ausgabe)?

Holla, wann hat denn Pegasus den Vertrieb übernommen? Und gilt das dann auch für alle neuen Spiele von Delicious Games?

Zitat von Graboid

Holla, wann hat denn Pegasus den Vertrieb übernommen? Und gilt das dann auch für alle neuen Spiele von Delicious Games?

Die Frage wurde beim letzten pressetag beantwortet: Pegasus vertreibt erst einmal "nur" Underwater Cities. Nicht die Erweiterung und auch nicht Praga. Vielleicht will man (in beidseitigem Einvernehmen) erst mal sehen wie das klappt. Für später ist ja nichts ausgeschlossen, lediglich für den aktuellen Moment.

Zitat von Urbisan

Weiss jemand, ob es signifikante Änderungen in der Pegasusvariante gibt (im Vergleich zur ursprünglichen Ausgabe)?

Das würde mich auch mal interessieren.🤔

Zitat von HUBI

Zitat von Urbisan

Weiss jemand, ob es signifikante Änderungen in der Pegasusvariante gibt (im Vergleich zur ursprünglichen Ausgabe)?

Das würde mich auch mal interessieren.🤔

Nein, laut Aussage damals geht es anscheinend lediglich um den Vertrieb so wie die Ausgabe aktuell ist. Ich glaube nicht mal dass da ein Pegasus Logo drauf kommt....? Vielleicht ein Testlauf für eine spätere intensivere Zusammenarbeit?

Außerdem, welche Änderungen sollte es denn geben? Die sind doch alle mit der Erweiterung gekommen.