Terra Mystica Big Box

    Zitat von Matze

    Zudem ist der Preis auch nicht besonders gut. Das ist ja teurer als wenn man das Grundspiel und die beiden Erweiterungen einzeln kaufen würde.

    Solomodus und Bonusvölker sind ja auch noch mit drin, oder nicht? Müsstest du in deiner Rechnung noch hinzufügen ;)

    Zitat von Goldfuzzy

    Solomodus und Bonusvölker sind ja auch noch mit drin, oder nicht? Müsstest du in deiner Rechnung noch hinzufügen

    Nur der Solomodus. Das stimmt allerdings. Wobei ich nicht weiß, wie umfangreich das ist.

    Dennoch würde ich erwarten, dass der Straßenpreis der Big Box unter der Summe der Einzelpreise liegt.

    Zitat von Matze

    Zudem ist der Preis auch nicht besonders gut. Das ist ja teurer als wenn man das Grundspiel und die beiden Erweiterungen einzeln kaufen würde.

    Gut ist er nicht, aber deutlich unter UVP und dem von Fantasywelt :)

    Ich habe es noch nicht bestellt und hoffe auch auf ein gutes Inlay, irgendeinen Grund wird es für den hohen Preis (hoffentlich) schon geben

    Ich habe noch gar kein Terra Mystica.

    Interessant ist es, da schleiche ich schon lange drumherum. Habe aber abgewartet, weil es 2021 schon hieß, dass 2022 eine neue Auflage (gemeint war wohl die Big Box) kommen sollte.


    Was empfehlt ihr denn wenn man noch gar nix hat?

    Big Box oder nur bestimmte Erweiterungen? Welche?


    Oder meint ihr diese Jubiläumsedition lohnt sich?

    Zitat von Matze

    Dennoch würde ich erwarten, dass der Straßenpreis der Big Box unter der Summe der Einzelpreise liegt.

    Verstehe ich nicht ganz, das ist er auch?

    Es liegt nicht nur die UVP darunter (da kosten die Einzelprodukte ca 12% mehr), sondern auch die aktuellen Bestpreise nach Brettspielangebote:

    TM Basisspiel 48

    Feuer/Eis 27

    Händler 27.5

    Solo Box ca 15

    ----------------

    Summe ~117.5


    Je nachdem bei wie vielen Shops man bestellen mag, vorbestellen ja/nein,... ändert sich das ein bisschen, aber man liegt mit 106€ für die neue BigBox aktuell schon ca. 10% darunter.

    Vielleicht gibt's in Zukunft auch noch günstigere Preise als jetzt zu Erscheinen.

    Zitat von Frau_Meeple

    Was empfehlt ihr denn wenn man noch gar nix hat?

    Big Box oder nur bestimmte Erweiterungen? Welche?


    Oder meint ihr diese Jubiläumsedition lohnt sich?

    Die Frage kam hier im Forum ja schon oft. :) Ich habe das Spiel jetzt über 300x gespielt und würde immer nur zum Grundspiel raten. Da sind 14 Völker drin. Will man die alle ein paar Mal gespielt haben, hat man schon mehr Partien, als es viele Neuheiten heutzutage überhaupt auf den Tisch schaffen. Wenn man irgendwann mehr will, würde ich Feuer & Eis dazupacken. Da gibt es eine neue Karte, ein paar weitere Völker und Plättchen, also more of the same. Nett ist auch der Promobogen. Die Händler ist dann schon eine Erweiterung, die sich an SpielerInnen richtet, die das Spiel sehr gut kennen, weil sie das Grundspiel aufbläht und komplexer werden lässt (kommt hier aber auch teilweise gut weg, uns war es zu viel).

    Wenn der Preis jetzt keine Rolle spielt, kannst du natürlich trotzdem die Big Box nehmen und die Erweiterungen vorerst ignorieren. Aber ich denke, mit einem Grundspiel ist man am besten bedient. :)

    Frau_Meeple


    Vor der Frage stand ich auch und ich habe mich - auch angesichts des Preises dafür entschieden, dass ich nicht direkt alles brauche. Mir geht es vor allem um den Solomodus, den werde ich einzeln kaufen. Ansonsten steht nun eine alte Big Box (Grundspiel und Feuer & Eis Erweiterung) hier herum, jedoch nur, weil ich die zu einem wirklich guten Kurs gebraucht bekommen konnte. Sonst hätte ich mir nur das Grundspiel geholt :)

    Falls Feuerland das so regelt wie Capstone Games bei der englischen Ausgabe wird es kein wirkliches Inlay geben, alles kommt in Ziplocs


    Zitat
    You've done it! If you want to play a Terra Mystica game, just pick the bags you need for your game. You will always need the bags for the base game. If you are playing with the expansion Merchants of the Seas or an Automa solo game, you will have to replace some of the base game parts with the corresponding Merchants of the Seas or Automa components. Read more in the rules of the respective expansion.
    Please use spare zip-lock bags in other ways (except for food) instead of throwing them away.

    Wie sieht es eigentlich mit der Spielbarkeit für 2 Personen bei Terra Mystica aus? Bei 2 Spielern würde ja immer mehr zu gaia Project geraten, weil das besser skaliert. Aber hat sich das mit den Erweiterungen verändert oder gilt das unverändert?

    Zitat von Flavo

    Wie sieht es eigentlich mit der Spielbarkeit für 2 Personen bei Terra Mystica aus? Bei 2 Spielern würde ja immer mehr zu gaia Project geraten, weil das besser skaliert. Aber hat sich das mit den Erweiterungen verändert oder gilt das unverändert?

    Das hat sich durch die Bigbox nicht wesentlich geändert. Viele Spieler spielen Terra Mystica auch gern zu zweit, aber es ist sicher nicht die Bestbesetzung. Zu dritt und zu viert ist das Spiel klar am besten. Bei Gaia Project würde ich das im Übrigen auch so sehen, nur ist hier der Unterschied längst nicht so groß.

    Big Box ist heute angekommen. Wird heute Abend mal ausgepackt. Bin mal gespannt, ob mir TM besser gefällt als Gaia Project. Das war mir zu abgespact 🤪

    Zitat von Salokin

    Falls Feuerland das so regelt wie Capstone Games bei der englischen Ausgabe wird es kein wirkliches Inlay geben, alles kommt in Ziplocs

    Ich war ja durch den Post schon aufs schlimmste vorbereitet, aber wenn man dann die Box aufmacht, ist es dennoch recht ernüchternd, dass bei dieser Menge an Material kein Inlay mit dabei ist, dass alles einigermaßen ordentlich sortiert. Die Zipbeutel Verpackungsanleitung mit Aufklebern, um das Material der Erweiterungen auseinander halten zu können, in allen Ehren, aber das finde ich doch ein wenig schwach. Ansonsten vom ersten Mal öffnen her, sehr schönes Material. Wenn ich mich mal durchgerungen habe, das ganze Material zu sortieren (und ich mag keine Zipbeutel), dann freue ich mich schon aufs erste Spiel mit dem Automa. Hoffentlich bringt Laserox ne Erweiterung des bisherigen Organizers für die BigBox raus.

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    Zitat von MKo777
    Zitat von Salokin

    Falls Feuerland das so regelt wie Capstone Games bei der englischen Ausgabe wird es kein wirkliches Inlay geben, alles kommt in Ziplocs

    Ich war ja durch den Post schon aufs schlimmste vorbereitet, aber wenn man dann die Box aufmacht, ist es dennoch recht ernüchternd, dass bei dieser Menge an Material kein Inlay mit dabei ist, dass alles einigermaßen ordentlich sortiert. Die Zipbeutel Verpackungsanleitung mit Aufklebern, um das Material der Erweiterungen auseinander halten zu können, in allen Ehren, aber das finde ich doch ein wenig schwach. Ansonsten vom ersten Mal öffnen her, sehr schönes Material. Wenn ich mich mal durchgerungen habe, das ganze Material zu sortieren (und ich mag keine Zipbeutel), dann freue ich mich schon aufs erste Spiel mit dem Automa. Hoffentlich bringt Laserox ne Erweiterung des bisherigen Organizers für die BigBox raus.

    Sind die beiden Big Boxes denn gleich groß? Also alte Box und neue Box?

    Nein, die neue Bigbox enthält in der Feuer-und Eis-Erweiterung genau eine Karte zum Spielen weniger, folgende Karte fehlt:

    Die abgewandelte Grundspielkarte.

    Macht also viel weniger Varianz beim Spielen, da statt 6 Karten nur 5 drin sind. Ebenfalls bei der Automa Solo Box ist die abgewandelte Karte des Grundspiels nicht drin.


    Außerdem werden die Sonderlandschaften nicht mehr supportet, da man mit diesen nicht Handeln kann in die Händler und man für die Zwerge nur ein Online-Erratum auf bgg für den großen Tunnelbohrer findet: +1 auf der Reichweitenleiste.


    Daher hab ich mir von vornherein folgendes gekauft und empfehle wirklich die Einzelteile zusammenzukaufen.

    - Terra Mystica Grundspiel

    - Feuer und Eis

    - Die Händler

    - Einfache Schmuckboxen zur Aufbewahrung der Holzgebäude

    - 2 kleine Werkzeugkisten für das restliche Spielmaterial

    - Automa Solo Box.

    - Sonderlandschaften mit Promostadtteilen und Promo-Wertungsplättchen auf Ebay und im Anschluss Anleitung für Sonderlandschaften ausgedruckt (von Feuerland Webseite).

    -Hüllen von Docsmagic in 2 Größen und 1x Japanese Size Hülen von Dragon Shield (zum Doppelsleven) und von UltraPro die größten schwarzen Hülen die sie haben (zum Doppelsleven)

    -Fan Erweiterung Artifacts ausgedruckt


    Insgesamt bin ich sogar günstiger bei weg gekommen als bei der angeblich so großen Big Box.

    Es ist eben halt doch nicht alles drin wenn man wirklich alles von Terra Mystica haben möchte.

    Und manche Münzen des Grundspiels kamen kaputt bei mir an beim Ausstanzen, das wurde mir aber von Feuerland kostenlos ersetzt.

    Das Folded Space Inlay hat gar nichts getaugt meiner Meinung nach, da der empfohlene Kleber überhaupt nicht geklebt hat und nur gestunken hat.

    Meine Freundin hatte dan sogar auf den Kleber allergisch reagiert. Kann ich also niemanden ans Herz legen ein Inlay hierfür zu kaufen.

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    Zitat von Arkoner

    Das Folded Space Inlay hat gar nichts getaugt meiner Meinung nach, da der empfohlene Kleber überhaupt nicht geklebt hat und nur gestunken hat.

    Meine Freundin hatte dan sogar auf den Kleber allergisch reagiert. Kann ich also niemanden ans Herz legen ein Inlay hierfür zu kaufen.

    Ich denke hier machst du folded Space aber ein wenig schlechter, als sie wirklich sind. Nur weil der Kleber nicht gut war, heißt es ja nicht, dass das Inlay nichts kann. Habe selbst viele Inlays von Folded Space und Nutze einfachen weißen Bastelkleber vom Idee-Shop (Idee Creativmarkt).

    Das Problem bei so Inlays ist eher, dass die mit soviel Zusatzkram nicht zurechtkommen.

    Special landscapes in Merchants of the Seas | Terra Mystica: Merchants of the Seas

    Hier ist die Diskussion darum. Es ist nichts Offizielles sondern war für mich ein Denkanstoss die Regel für mich so abzuändern:

    Der Große Tunnel erhöht Reichweite beim Tunneln dauerhaft um 1 direkt nach dem Bau.

    Alles andere wäre sinnlos in meinen Augen da die Reichweite ja schon bei 2 liegt und man keinen Vorteil mehr von der Sonderlandschaft hätte.

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    Wo nimmst du denn eine sechste Karte her?


    Bei meiner aus Einzelschachteln bestehenden Version sind es nämlich nur fünf: Grundspiel (einseitig) , Fire&Ice mit dem abgewandelten Grundspielplan auf der Rückseite, und zwei Karten aus der Händler-Erweiterung.

    Zitat von Arkoner

    Die abgewandelte Grundspielkarte.

    Macht also viel weniger Varianz beim Spielen, da statt 6 Karten nur 5 drin sind. Ebenfalls bei der Automa Solo Box ist die abgewandelte Karte des Grundspiels nicht drin.

    In der TM Bigbox hat man 4 völlig unterschiedliche Karten (die Basisspielkarte, die neue Feuer&Eis Karte und die beiden Fan-karten aus der Händlererweiterung). Das man jetzt eine leicht abgeänderte Variante des Basisspielplans nicht dabei hat, die vom Spielstil relativ identisch ist und nur die Balance etwas verschiebt (aber nicht verbessert - und die deshalb von den Fans online wenig gespielt wird) hat absolut ziemlich wenig Auswirkungen auf den Wiederspielwert.

    Wenn man die Karte hat, spricht natürlich nichts dagegen sie zu nutzen und als Rückseite des Feuer/Eis-Plans hat sie nix/wenig extra gekostet, aber dafür einen dritten Spielplan in die Box zu legen, hätte sich vom Materialaufwand/Mehrpreis wohl für die allerwenigsten gelohnt - und "viel weniger Varianz" klingt da nüchtern betrachtet auch ziemlich übertrieben, oder? ;)

    Zitat von Arkoner

    Außerdem werden die Sonderlandschaften nicht mehr supportet, da man mit diesen nicht Handeln kann in die Händler und man für die Zwerge nur ein Online-Erratum auf bgg für den großen Tunnelbohrer findet: +1 auf der Reichweitenleiste.

    Die Sonderlandschaften sind eine kleine Minierweiterung, die in Zusammenarbeit mit Fans für das Basisspiel+Feuer&Eis entwickelt wurde. Persönlich würde ich empfehlen Sonderlandschaften und Händler-Modul eher modular betrachten und nicht wirklich alles auf einmal in eine Partie werfen, eher mal das eine, mal das andere, und auch nicht jedes mal - und auch die Karten unabhängig davon zu betrachten, ob man nun zusätzlich noch weitere Module dabei hat oder nicht. :)

    Ok kann ich ja mal ausprobieren einzeln zu spielen statt alles zusammen. Und ja es gibt nur 5 Karten mein Fehler aber es fühlt sich irgendwie unvollständig an mit einer Karte weniger. Und nur weil die Fans es online wenig gespielt haben, heißt es ja nicht, dass sich die Map schlechter spielt.


    Mal zwei andere Fragen. Gibt es schon irgendwo ein Videotutorial für den Automa? Es wäre echt gut, dass mal von jemanden zu sehen der ihn schon öfter gespielt hat und alle Feinheiten direkt in einem Video zusammenfassen könnte?

    cirdan


    Da du ja eben einige Partien hinter dir hast... Du kannst mir bestimmt folgende Frage beantworten:

    Handelt man Automa Karten nicht von oben nach unten ab?

    Die würde doch bedeuten, dass Automa einfach in der zweiten Leiste von rechts nach oben gehe. Aber der untere Entscheider, dass Automa gemäss des aktuellen Rundenbonis priorisiert doch viel mehr Sinn machen würde käme dann ja nur durch Zufall zustande... Wie spielst du eine solche Aktion?

    Ich bin zwar nicht angesprochen, aber bei dieser Karte würde der Automa die Leiste des Rundenbonusplättchens wählen, also quasi das 2. Symbol der Unterstützungskarte. Leider sind die Karten etwas missverständlich in dieser Hinsicht. Aber wenn man die Hilfelarten durchgeht, sollte es klarer sein.

    Da fällt mir aber noch eine Frage ein:

    Wie wertet man den Rundenbonus für den Automa? Spieler bekommen ja pro bestimmten Fortschritt einen Bonus und ggfs auch mehrfach. Bekommt der Automa immer die angezeigte Anzahl an Siegpunkten (und auch nur dann, wenn er auf der Leiste min. 1 Fortschritt hat) oder ebenfalls im selben Verhältnis wie die Spieler, sprich z.B. pro 4 Fortschritt auf Leiste x gibt es y Siegpunkte?

    2 Mal editiert, zuletzt von MKo777 ()

    Danke 1

    Ich habe es so gespielt, dass ich mich an der aktuellen Rundenkarte orientiert habe. Aber genau an solchen Stellen hat mich die Symbolik verwirrt und ich habe dann intuitiv gesetzt.

    Ich habe gestern Abend auch meine erste Partie mit dem Automa gespielt und werde nachher auch noch eine Regelfrage schreiben - vorab möchte ich die Regeln aber noch einmal durchlesen. Gerade die Aktion umwandeln und bauen mit Zusammenführen fand ich schwierig. Hut ab, wer jetzt Terra Mystica und Automa gleichzeitig lernt und TM vorher gar nicht kannte. :)

    Zitat von psykoman69

    Handelt man Automa Karten nicht von oben nach unten ab?

    Ich denke, man handelt nur die Aktionen von oben nach unten ab, nicht aber den Unterstützungsbereich. Vielmehr richtet sich die Reihenfolge der Aktion nach den Regeln bzw. den Hilfekarten dazu und der Unterstützungsbereich hilft dann je nach Stelle. :) Würde es daher wie MKo777 sehen: der Automa setzt einen Priester auf der Kultleiste ein, die der aktuellen Wertungskarte entspricht.

    Zitat von MKo777

    Wie wertet man den Rundenbonus für den Automa? Spieler bekommen ja pro bestimmten Fortschritt einen Bonus und ggfs auch mehrfach. Bekommt der Automa immer die angezeigte Anzahl an Siegpunkten (und auch nur dann, wenn er auf der Leiste min. 1 Fortschritt hat) oder ebenfalls im selben Verhältnis wie die Spieler, sprich z.B. pro 4 Fortschritt auf Leiste x gibt es y Siegpunkte?

    Ich habe es so gespielt, dass er einfach fix den aufgedruckten Wert bekommt, egal ob der Automa nun auf 0 oder 10 steht. Würde man das vergleichbar zu den Spielern werten, wäre die Anleitung an der Stelle bestimmt ausführlicher. So meine Interpretation. :)

    psykoman69

    Es werden lediglich die Aktionen auf der linken Seite des Kartenpärchens von oben nach unten abgehandelt. Auf der rechten Seite gibt es keine Reihenfolge. Das hat mich in meinem ersten Spiel auch verwirrt.


    Am besten nimmst Du die entsprechende Hilfekarte zur Hand und gehst da konsequent von oben nach unten vor.


    In Deinem Beispiel wird die Auswahl 3a angewendet, da das Symbol mit dem Symbol auf der rechten Seite des Karten Paares übereinstimmt. Das Symbol mit der Richtungsauswahl ist obsolet, da es lediglich für das Symbol unter 3b als Tiebreaker gelten würde, wenn es dort mehrere Kultskalen zur Auswahl geben würde, die die Bedingung erfüllen würden.


    Also konkret auf Deine Frage, wie ich das spiele: Automa zieht auf der Kultskala vor, deren Farbe auf dem Automa-Wertungsplättchen der aktuellen Runde angegeben ist.


    MKo777

    Der Automa erhält den festen Punktewert, also den unteren Teil des Wertungsplättchens, unabhängig der darauf angegebenen Farbe und seiner Position auf der Kultskala. Du orientierst dich an der oberen Hälfte des Plättchens und erhält den Bonus ggf. mehrfach (analog der Regeln im Grundspiel).


    Edit: Bitte Rechtschreibfehler übersehen, die Autokorrektur auf dem Smartphone hat wieder mal an einigen Stellen gnadenlos zugeschlagen🙈.

    Einmal editiert, zuletzt von cirdan ()

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    Ok, dann hab ich’s richtig gespielt. Ich hab’s immer einfach gewertet und dir zweite Frage, ob der Automa nun min. ein Feld auf der Leiste fortgeschritten sein muss, hat sich bei der Startautomafraktion noch nicht gestellt, da die mit einem Fortschritt auf jeder Leiste startet.

    Jetzt hoffe ich mal, dass Laserox bald noch ein tolles Inlay rausbringt

    Zitat von MKo777

    Ok, dann hab ich’s richtig gespielt. Ich hab’s immer einfach gewertet und dir zweite Frage, ob der Automa nun min. ein Feld auf der Leiste fortgeschritten sein muss, hat sich bei der Startautomafraktion noch nicht gestellt, da die mit einem Fortschritt auf jeder Leiste startet.

    Jetzt hoffe ich mal, dass Laserox bald noch ein tolles Inlay rausbringt

    Bei mir läuft seit heute Morgen der 3 Drucker heiss... Bin gespannt wie das nacher aussieht. Diese Zipbeutel des Todes sind überhaupt nicht meins...

    Zitat von psykoman69
    Zitat von MKo777

    Ok, dann hab ich’s richtig gespielt. Ich hab’s immer einfach gewertet und dir zweite Frage, ob der Automa nun min. ein Feld auf der Leiste fortgeschritten sein muss, hat sich bei der Startautomafraktion noch nicht gestellt, da die mit einem Fortschritt auf jeder Leiste startet.

    Jetzt hoffe ich mal, dass Laserox bald noch ein tolles Inlay rausbringt

    Bei mir läuft seit heute Morgen der 3 Drucker heiss... Bin gespannt wie das nacher aussieht. Diese Zipbeutel des Todes sind überhaupt nicht meins...

    Naja, ich habe zwar 9 kleinere Boxen für die Spielerfarben und eine große Sortierbox zur Trennung aller anderen Marker (in Zipbeuteln - die ich überhaupt nicht mag - sind nur Handelsmarker, Karten und nicht solospezifische Sachen) aber so richtig zufrieden bin ich dann doch nicht, da alles weitere dann relativ unsortiert und lose auf den Spielfarbenboxen und der Sortierbox liegt. Aber das ist natürlich die Kostengünstigere Variante 😊

    Nichtsdestotrotz da mich das Spiel vermutlich nicht mehr verlassen wird und ich es gerne ordentlich sortiert für den vertikalen Stand der Box haben möchte, würde ich bei einem Lserox Angebot wohl zuschlagen. Vielleicht bringen sie zum bestehenden TM Insert ja ein Upgrade, wobei ein neudesign für die neue Box mir lieber wäre.

    Nachdem ich nach der Probepartie erstmal gefrustet zusammenpackte (Teils wegen Automa, aber hauptsächlich wegen dieser Zip-Beutel des Todes Schlacht) musste ich nun erstmal handeln. ;)

    Ich fand auf thingiverse ein Insert für die BigBox (damals aber noch ohne Automamaterial) Dieses kommt doch immerhin mit ein wenig Material daher.

    Ich nutzte die Gelegenheit des bereits gegebenen und versuchte mich dann erstmalig mittels TinkerCAD selbst, was praktisches für Automa zu basteln. Letztlich, ja da Insert der BigBox könnte durchdachter sein, bin ich aber mit dem Gesamtergebnis zufrieden. Auch wenn es noch immer viele Einlagen sind, man kann auf einem geräumigen Tisch alles schnell auspacken und loslegen. Mit der Zipbeutel-DesTodes Variante geht das bestimmt nicht so schnell.

    Hier wie ich von unten nach oben einlud:

    Völkerboxen mit allen Materialien inkl. aller Erweiterungen

    Völkerboards plus Kultleisten rechts und unten Arbeiter und Reservematerial


    Kisten 15 je Farbe sowie die 7 Geländetokensarten unter dieser Ansicht (Foto ging vergessen)

    Hier grau: Material für Automa (nutzt separate Rundenziele, Automakarten und weitere Karten und Tokens)

    Gunstplättchen und Rundenziele Mehrspieler sowie Stadtmarker


    Material für Erweiterungen und Rundenablaufplättchen

    Die 2 doppelseitigen Spielbretter

    Regelhefte

    Deckel drauf


    Es hat sogar noch 3cm Luft, die fanmade Völker müssten hier gut noch Platz finden.

    Terra Mystica: Fan Factions | Board Game | BoardGameGeek

    Hi :)

    ich habe seit ein paar Tagen die Big Box und ein paar Partien gegen den Automa gemacht. Gestern hatte ich eine ziemlich zähe Runde, da ich die Landschatftsprio Karte für den Automa zufällig gezogen habe und doch sehr weit auseinander gebaut wurde.. dadurch kam es kaum zu möglichen Machtaktionen und Handelshäusern da ich diese nie für nur 3 Geld bauen konnte. Dadurch war die Runde eben etwas zäh und nicht so interessant wie die ersten.


    Daher würde es mich interessieren,

    Wie macht ihr es bezüglich des Automas? Sucht ihr eine passende Landschaftskarte raus oder baut und schaut ihr das man benachbart startet??

    Zitat von psykoman69

    Ich nutzte die Gelegenheit des bereits gegebenen und versuchte mich dann erstmalig mittels TinkerCAD selbst, was praktisches für Automa zu basteln. Letztlich, ja da Insert der BigBox könnte durchdachter sein, bin ich aber mit dem Gesamtergebnis zufrieden. Auch wenn es noch immer viele Einlagen sind, man kann auf einem geräumigen Tisch alles schnell auspacken und loslegen. Mit der Zipbeutel-DesTodes Variante geht das bestimmt nicht so schnell.

    Bin es grad am drucken und sehr gespannt wie das dann am Ende alles passt. Ich freu mich, da endlich Ordnung rein zu bringen :)