Wo bleiben denn eigentlich die "Stretch Goals"? Also mal abgesehen von diesen Netzwerk-Incentives? Ist da nix geplant?
Ist vielleicht auch besser so! Der "Upgrade" von Papptoken zu Holztoken zu verschönerten Holztoken bei On Mars war ja schon mehr als offensichtliches Blendwerk.
Wo bleiben denn eigentlich die "Stretch Goals"? Also mal abgesehen von diesen Netzwerk-Incentives? Ist da nix geplant?
Ist vielleicht auch besser so! Der "Upgrade" von Papptoken zu Holztoken zu verschönerten Holztoken bei On Mars war ja schon mehr als offensichtliches Blendwerk.
Dann haben sie ja alles richtig gemacht, wenn sie auf Strechgoals verzichten. 😊
Wenn ich Antworten in deren Kommentaren korrekt interpretiere, dann gibt es nur die Social Goals.
107 Euro incl. Versand nach DE bei direkter Bestellung über Skellig Games (in deutsch oder englisch):
Mal abwarten. Im Moment sehe ich noch keinen Grund, meine alte Kanban-Version durch eine neue zu ersetzen.
Übet Kickstarter direkt sind es ca. $116 (also ca., da die shipping costs nur ungefähr angegeben sind). Fraglich was davon günstiger ist... 😄
107€ 
bei Skellig (bzw. vermutlich etwas günstiger direkt beim KS jedoch mit der Möglichkeit der Bestellung weiterer Spiele des Verlags) für solch ein Spiel sind mir definitiv zuviel und ich bin nicht bereit, soviel Geld zu zahlen.
Jetzt ärgere ich mich, dass ich nicht bei Schwerkraft zugeschlagen habe, als es noch möglich war, denn neben dem Preis gefällt mir auch das Artwork der neuen Version überhaupt nicht.
Naja....wieder was gespart.
Jetzt ärgere ich mich, dass ich nicht bei Schwerkraft zugeschlagen habe, als es noch möglich war, denn neben dem Preis gefällt mir auch das Artwork der neuen Version überhaupt nicht.
mir gehts genauso, wir können uns das Leid also teilen, das macht es etwas erträglicher 
Ich freu mich auf die neue Version. Die alte hab ich nirgends mehr bekommen, die neue gefällt mir auch besser. Lieber hier die ca. 100€ in ein Projekt, das sicher mit guter Qualität und halbwegs pünktlich kommt, als in ein weiteres Miniaturengrab noch mehr Geld und ungewisse Qualität und Timing stecken.
Ich habe den Verkauf meiner Driver's Edition abgebrochen und werde diese behalten. Ich bin zwar dem neuen Grafikstil nicht abgeneigt, aber das Geld ist mir die neue Version nicht wert.
Was würde eigentlich für einen Umstieg auf die neue Version sprechen, wenn man die alte hat? Man mag die neue Grafik deutlich mehr? Man will Metall-Autochen als Add-On? Man will eine Schachtel im gleichen Format wie andere Lacerdas? Sonst noch etwas vergessen?
Mit guten Argumenten lasse ich mich gerne überzeugen, aber Stand heute bleibe ich wohl beim alten Kanban. Wenn ich ehrlich zu mir selbst bin, wurde das in den letzten Jahren auch nicht allzu oft gespielt. Von meinen Lacerdas kam einzig Lisboa noch halbwegs regelmäßig auf den Tisch, nachdem es den Neuheiten-Status verlassen hatte. Um solche Sachen im Wesentlichen im Regal Staub sammeln zu lassen, sind sie zu teuer.
Was würde eigentlich für einen Umstieg auf die neue Version sprechen, wenn man die alte hat? ....... Wenn ich ehrlich zu mir selbst bin, wurde das in den letzten Jahren auch nicht allzu oft gespielt. Von meinen Lacerdas kam einzig Lisboa noch halbwegs regelmäßig auf den Tisch, nachdem es den Neuheiten-Status verlassen hatte. Um solche Sachen im Wesentlichen im Regal Staub sammeln zu lassen, sind sie zu teuer.
Eigentlich spricht mE wirklich nur (!) das Design-Update für die neue Version. Hätte ich meine alte Version noch, dann würde ich nicht im neuen KS mitmachen.
Ganz abgesehen davon, dass ich meine alte Version eh wieder verkauft hatte...und das, wo ich doch seine Spiele wirklich sehr mag. Kanban war mir allerdings zu systematisch. Klar, das ist dem Thema, Produktionsprozesssteuerung, geschuldet, aber da mag ich andere Spiele von ihm schon lieber. Hinzu kommt, dass es für mich wenig intuitiv war. Bei Vinhos kann ich mir noch einige Sachen herleiten. Das Gleiche gilt für "The Galerist"....aber bei Kanban....ist man da einmal für 1 oder 2 Monaten aus dem Spiel, dann darf man (in diesem Fall ich) gleich wieder mit dem Regelstudium beginnt. Aus diesem Grund hatte es meine Sammlung wieder verlassen. Ich mag andere Spiele von ihm deutlich lieber.
ABER Kanban ist dennoch ein schönes Spiel...keine Frage....
Der Solo Modus von David Turci ist neu dazu gekommen, kann für den einen oder anderen auch ein Kauf-Argument sein.
Ich habe den Verkauf meiner Driver's Edition abgebrochen und werde diese behalten. Ich bin zwar dem neuen Grafikstil nicht abgeneigt, aber das Geld ist mir die neue Version nicht wert.
Und ich als großer, großer Kanban-Fan, bei dem das Spiel sogar regelmäßig seit fünf Jahren auf den Tisch kommt, sehe das ähnlich und ringe mit mir. 
ABER Kanban ist dennoch ein schönes Spiel...keine Frage....
Ein (theoretisch) schönes Spiel nützt nur leider nichts, wenn man es nicht auf den Tisch bekommt, weil einem entweder die passenden Mitspieler fehlen, oder, schlimmer noch, man hätte zwar die passenden Mitspieler, hat aber keine Lust, vor dem Spielen wieder einen ganzen Abend zum Regelstudium aufzuwenden, weil man alles auch noch erklären müsste. Wenn dann in der besagten Runde eher ein Brass Birmingham oder Teotihuacan auf den Tisch kommt, dann kann eigentlich auch das alte Kanban weg, dann brauche ich weder alt noch neu. Also, kurzer Prozess: Möchte mir jemand mein altes Kanban (englisch, Stronghold Games) für die Hälfte des Preises der aktuellen KS-Kampagne abkaufen? 
ABER Kanban ist dennoch ein schönes Spiel...keine Frage....
Ein (theoretisch) schönes Spiel nützt nur leider nichts, wenn man es nicht auf den Tisch bekommt, weil einem entweder die passenden Mitspieler fehlen, oder, schlimmer noch, man hätte zwar die passenden Mitspieler, hat aber keine Lust, vor dem Spielen wieder einen ganzen Abend zum Regelstudium aufzuwenden.......
Korrekt...und genau aus diesem Grund ist es bei mir leider ausgezogen. Daher lässt mich auch die neue KS Kampagne rel. kalt.
Falls die Mitspieler fehlen gibt's jetzt einen Solo-Modus 
Was würde eigentlich für einen Umstieg auf die neue Version sprechen, wenn man die alte hat? Man mag die neue Grafik deutlich mehr? Man will Metall-Autochen als Add-On? Man will eine Schachtel im gleichen Format wie andere Lacerdas? Sonst noch etwas vergessen?
Ich denke, das trifft es schon ganz gut, vor allem Punkt 1 und 3.
Ich würde noch hinzufügen: Man wünscht sich Kanban mit EGG-Komponenten. Mir ist bewusst, dass die hier umstritten sind, insbesondere die dicke Pappe der Marker, aber die haben, glaube ich, viele Fans. Dazu Dual-Layered Playerboards, dicke, laserbehandelte Holzmarker usw...ich persönlich liebe das auch. Für Dich persönlich, wenn ich mich recht erinnere, wahrscheinlich gar kein Faktor, aber weil Du gefragt hast - ich glaube, viele freuen sich darauf.
Weitere Argumente: Preisstabilität, Thema angepasst; kleine Regeländerungen. Gut möglich, dass sich letztere auch in der alten Version problemlos implementieren lassen, aber für viele wird es reizvoll sein, das nicht tun zu müssen, sondern out-of-the-box mit den neuesten Regeln spielen zu können.
Alles in allem gibt es das schlagende Argument nicht. Das Spiel existiert halt schon und funktioniert auch so wunderbar. Es gab keinen Fehler, der ausgebügelt werden musste, alles Neue ist reiner Bonus. Statt des einen Hauptarguments wird der Reiz für viele, nehme ich an, aus einer Mischung der vielen kleinen Argumente bestehen. Zeitgemäßes Design und Thema, dazu die EGG-Reihe vervollständigen, dazu neue Komponenten, dazu hat Lacerda noch mal über die Regeln geschaut, dazu weiß man, dass man es zur Not immer für mindestens den jetzigen Preis los wird, dazu geht man kein Risiko ein, weil man das Spiel schon kennt...in der Kombination ist das dann für einige attraktiv. Nicht, weil es unbedingt hätte sein müssen, sondern, weil es ganz schön ist.
Ich bin ja auch ein "wachsender" Solo-Spieler, aber ich bin mir sicher, dass sich auch die bisherige Version, eventuell mit ein paar Anpassungen, solo spielen lässt. Das wird sich finden, sobald klar ist, wie der neue Solo-Modus funktionieren soll.
MetalPirate : Für mich waren erst einmal die Holzmarker, die Boards und insgesamt das Spielmaterial, aber auch die neue Grafik der Auslöser für einen Neukauf. Ich peppe meine "alten" Spiele ja gerne etwas auf, eine eingefleischte Grafiker-Manie, die ich nicht los werde. Aber nach einer Weile ist mir aufgegangen, dass dies für eine Version wie die Driver's Edition gar nicht sein muss.
Wird es das deutsche Regelwerk als Download geben?
Kannst am Ende der Kampagne die Sprache auswählen - musst du nicht separat kaufen 😉
Dazu Dual-Layered Playerboards, dicke, laserbehandelte Holzmarker usw...ich persönlich liebe das auch. Für Dich persönlich, wenn ich mich recht erinnere, wahrscheinlich gar kein Faktor
So ganz stimmt das mit dem "kein Faktor" nicht. Hochwertiges Spielmaterial mag ich schon. Alles in allem liefert das EGG. Wobei ich tendenziell die EGG-Sachen da für etwas überschätzt halte, denn die Dicke der Pappe ist alleine kein Qualitätskriterium (Stichwort: nicht flach aufliegende, kreiselnde Lisboa-Boards), auf "linen finish" kann ich bei Karten gut verzichten (reine Show, für die Haltbarkeit eher negativ) und die Inserts von EGG finde ich auch eher unterdurchschnittlich, da bietet die Konkurrenz deutlich besser durchdachte Lösungen. Und die komplett fehlende Qualitätskontrolle bei Age of Steam "Deluxe" ("Deluxe" absichtlich in Anführungsstrichen) bin ich dabei schon bereit, als einmaligen Ausrutscher abzuschreiben.
Was würde eigentlich für einen Umstieg auf die neue Version sprechen, wenn man die alte hat? Man mag die neue Grafik deutlich mehr? Man will Metall-Autochen als Add-On? Man will eine Schachtel im gleichen Format wie andere Lacerdas? Sonst noch etwas vergessen?
Man findet die alte Version nicht besonders gut geglückt.
Ich mag Kanban, aber die Stronghold-Version wirkt für mich immer wenig durchdacht und "billig". Das Brett ist unübersichtlich und ein Alptraum zum Regelerklären, die Holzwürfel sind unübersichtlich, die Ikonographie uneindeutig und teilweise verwirrend, die Regeln suboptimal, die Sitzplättchhen unhandlich, das "Inlay" albern bis hinderlich, die Schachtelform unglücklich, die Teststreckenplättchen unnötig auf zwei verteilt und, und, und.
Ich hätte auch eine günstigere Neuauflage gekauft, aber eine Neuauflage musste her, die alte Version hat einfach zu viele Schwachstellen.
, hat aber keine Lust, vor dem Spielen wieder einen ganzen Abend zum Regelstudium aufzuwenden, weil man alles auch noch erklären müsste.
Hatte ich noch bei keinem Lacerda. Mal ein Detail nachschlagen, fertig.
, hat aber keine Lust, vor dem Spielen wieder einen ganzen Abend zum Regelstudium aufzuwenden, weil man alles auch noch erklären müsste.
Hatte ich noch bei keinem Lacerda. Mal ein Detail nachschlagen, fertig.
"Mal ein Detail nachschlagen, fertig"?
Respekt. Selbst ich, als "Lacerda Fan-Boy", tue mir mit Kanban schwer.
Im übrigen fand ich die Stronghold-Version gar nicht so übel. Das hat schon alles Sinn gemacht....und wenn ich mir die neue grafische Gestaltung anschaue, dann hat sie zwar den typisch klinischen Ian O'Toole- Look, den ich mag, aber schaut nicht minder unübersichtlich aus....gut...vielleicht minimal aufgeräumter.... 
......ist wohl alles Geschmackssache
Stronghold (alt)
EGG (neu)
Jetzt ist auch die englische KS-Version bei Philibert verfügbar:
Kanban EV - Boutique Philibert EN
99,52 Euros. Noch etwas für mindestens 48 Cent dazu, z.B. passende Kartenhüllen, dann ist es versandkostenfrei für Deutschland (oder Österreich oder Niederlande). Ich habe mit Philibert bisher ausschließlich gute Erfahrungen gemacht und u.a. auch Vinhos Deluxe und On Mars dort bestellt. Vor allem verpacken die ihre Sachen immer super, was man ja nicht von jedem Spieleversender behaupten kann. Bei Spielen der 100-Euro-Klasse nicht ganz unwichtig.
Wer noch keinen Philibert-Account hat, könnte sich auch von jemanden, der einen solchen besitzt, z.B. von mir, vorher werben lassen. Das wäre dann nochmal ein 5 Euro Gutschein für den Geworbenen (und genauso für den Werber).
juhuu... und ich hab erst jetzt gemerkt, dass ich über die Jahre so lustige "loyality points" bei Philibert gesammelt habe. 85 Euro!! 
Wer noch keinen Philibert-Account hat, könnte sich auch von jemanden, der einen solchen besitzt, z.B. von mir,
oder z. B. von mir 
Jetzt ist auch die englische KS-Version bei Philibert verfügbar:
Kanban EV - Boutique Philibert EN
99,52 Euros
Danke für den guten Tipp, bleibt (zumindest für mich) nur noch die Frage offen wie sprachneutral die Spielteile sind.
Danke für den guten Tipp, bleibt (zumindest für mich) nur noch die Frage offen wie sprachneutral die Spielteile sind.
Komplett.
Übrigens: Gäbe es hier noch andere Schweizer die Interesse an einer Philibert-Sammelbestellung hätten? Würde ich organisieren.
Preis 83 Euro. Die Metal-Cars gibts für 53 Euro. Dazu kommt dann allerdings noch der innerschweizerische Versand (CHF 9.70) .... oder Pickup bei mir in Luzern und Zollgebühren (ca. CHF 10-15, je nach Anzahl Teilnehmer.... umso mehr desto günstiger).
Bei Interesse bitte PN an mich.
Jetzt ist auch die englische KS-Version bei Philibert verfügbar:
Kanban EV - Boutique Philibert EN
99,52 Euros
ich kenne mich nicht so gut aus bei EGG, wird die (englische) KS Version wirklich über Philibert ebenfalls vertrieben?
Falls freigeschalten im KS, käme ja auch die Speed Charger Expansion in der KS Version des Spiels.
Wie stehts mit der alten Version bzgl. 2 Spieler Modus. Im Sweet spot oder nich so dolle?
Manche mögen’s. Ich spiel’s fast ausschließlich zu viert und nur bei dringendem Verlangen anderer oder als Erklärrunde auch mal zu dritt.
Alles anzeigenJetzt ist auch die englische KS-Version bei Philibert verfügbar:
Kanban EV - Boutique Philibert EN
99,52 Euros
ich kenne mich nicht so gut aus bei EGG, wird die (englische) KS Version wirklich über Philibert ebenfalls vertrieben?
Falls freigeschalten im KS, käme ja auch die Speed Charger Expansion in der KS Version des Spiels.
Wie MetalPirate schon beschrieb, ist die englische KS-Version über Philibert erhältlich.
Damit erhältst Du natürlich auch alle freigeschalteten Strechgoals und, falls von Interesse, kannst Du Dir
auch direkt die Lisboa-Erweiterung in den Korb packen und die Sendung ist damit versandkostenfrei.
Das neue Design lacht mich schon an, aber ich denke ich werde nicht einsteigen, und mir stattdessen für die gleiche Summe #Maracaibo und eventuell #Barrage holen. Gefühlt bekomme ich da insgesamt mehr Spielwert für mein Erspartes.
Wie stehts mit der alten Version bzgl. 2 Spieler Modus. Im Sweet spot oder nich so dolle?
Ich spiele es gerne zu zweit. Es hat eine andere Taktik als zu zweit oder zu viert, ist aber ebenfalls sehr unterhaltsam.
Ich habe bei Philibert nachgefragt und heute die Antwort erhalten: Es wird die Kickstarter Version sein und die Stretch Goals werden inkludiert sein.
Kann jemand mich bitte einmal aufklären...irgendwie stehe ich auch dem Schlauch:
Das Spiel kann man auf KS unterstützen für 91 Euro + ca. 15 Euro Versand = 106 Euro
Dafür habe ich aber deutsche Spielerhilfen + eine deutsche Regel, die ich nicht mehr auf deutsch ausdrucken muss.
( These versions will have boxes, rulebooks and player aids in each of these languages)
Dem gegenüber steht die Philibert-Bestellung., die 99,50 Euro kostet. Der Versand von Philibert kostet 9,95Euro (via DHL) oder 4.95 Euro (via chronopost)....macht zusammen 105 Euro für ein Verschicken via Chronopost....
Wieso sollte man also eine engl. Version bei Philibert bestellen, wenn es für den gleichen Preis auf KS eine deutsche oder engl. Version gibt?
Ich checke es momentan nicht.....?!
Ich habe On Mars damals im KS ausgelassen und dann nachher doch bei Philibert vorbestellt. In der KS-Version. Letztendlich dann noch für ein paar Kröten das übersetzte Regelheft und Spielhilfen von Skellig und ab dafür.
Diesmal bin ich aber von vorn herein für DE im Kickstarter drin.
