Eagle / Gryphon Games

  • Da ich mir dieses Jahr Brass Birmingham wünsche habe ich eben mal bei mehreren Händlern geschaut, ob es heute im Angebot ist. (nö, aber hier egal) Dabei ist mir aufgefallen, dass auch hier nur SO versendet und sonst überall nur Abholung / Laden Verkauf möglich ist. Ist das auch neu? (Deutsche Version und ja ich weiß, ist sprachneutral etc.)

    Hättest du was gesagt… ich habe meine deluxifizierte Deluxe-Version gestern zur Post gebracht und an einen „Fremden“ verkauft :(

  • Ist leider nicht geklärt, ob das nicht gehen EU Wettbewerbsrecht verstößt.

    Wenn die Aktion zeitlich befristet ist, verstößt sie nicht gegen das Wettbewerbsrecht, das wurde meines Wissens schon mal geklärt.

    Unbefristet kann ich mir das allerdings nicht vorstellen.

  • Wenn die Aktion zeitlich befristet ist, verstößt sie nicht gegen das Wettbewerbsrecht, das wurde meines Wissens schon mal geklärt

    Quelle?

    Weiß ich nicht mehr, das ist ein paar Jahre her.

    Außerdem kannst du davon ausgehen, dass schon längst jemand gegen Pegasus vorgegangen wäre, wenn deren zeitliche befristete Fachhandelsaktionen gegen das Wettbewerbsrecht verstoßen würden. Und du kannst auch davon ausgehen, dass sich Pegasus VOR dem Einführen der Aktionen mit der rechtlichen Seite beschäftigt hat. ;)

  • Kannst du mal erklären, was man sich von sowas verspricht?

    Ich glaube, du warst schon mal witziger ... :P

    Also ich meinte das schon ernst. Geht es darum den Komapatienten Einzelhandel an Leben zu halten, versprich man sich davon höhere direkte Abnahmemengen oder stabilere Preise (durch weniger verkaufen)?

  • Also ich meinte das schon ernst.

    Wenn du die letzten 5 Jahre nicht in einem Bunker verbracht hast, müsstest du die diversen Threads hier im Forum zu diesem Thema in den vergangenen Jahren eigentlich miterlebt haben. Mehr gibt es dazu von meiner Seite nicht mehr zu sagen. Die Suchfunktion liefert dir Antworten.

  • Geht es darum den Komapatienten Einzelhandel an Leben zu halten

    Den Einzelhandel so zu benennen, zeigt auch davon in seiner eigenen Blase zu leben. Da muss natürlich automatisch die Folgefrage kommen, wie die kleinen Verlage wie Schmidt, Ravensburger, Kosmos und Amigo überleben können, wo sie doch 90%+ ihrer Spiele über den Einzelhandel verkaufen.

    Be seeing you,
    Matthias Nagy

    Das hier ist mein Privat-Account. Alle hier geäußerten Meinungen sind nur meine privaten Meinungen und geben nicht die Meinung von Deep Print Games oder Frosted Games wieder.

  • Geht es darum den Komapatienten Einzelhandel an Leben zu halten

    Den Einzelhandel so zu benennen, zeigt auch davon in seiner eigenen Blase zu leben. Da muss natürlich automatisch die Folgefrage kommen, wie die kleinen Verlage wie Schmidt, Ravensburger, Kosmos und Amigo überleben können, wo sie doch 90%+ ihrer Spiele über den Einzelhandel verkaufen.

    Vor allem zeugt es davon, dass die Frage wohl doch nicht so ernst gemeint war wie behauptet.

  • Geht es darum den Komapatienten Einzelhandel an Leben zu halten

    Den Einzelhandel so zu benennen, zeigt auch davon in seiner eigenen Blase zu leben. Da muss natürlich automatisch die Folgefrage kommen, wie die kleinen Verlage wie Schmidt, Ravensburger, Kosmos und Amigo überleben können, wo sie doch 90%+ ihrer Spiele über den Einzelhandel verkaufen.

    Das hat mit Blase nicht zu tun sondern mit Statistik. Der Onlinehandel wuchs schon vor Corona 4x schneller als der stationäre Handel. Corona wirkt jetzt neutral betrachtet nur als Beschleuniger. Dass der stationäre Handel unter den Auflagen leidet ist ja jedem offensichtlich. Der weltweite Umsatz im Internet hat sich vor Corona in nur 4 Jahren verdoppelt. Schon 2018 haben 65% der Bevölkerung an 14 Jahren auch online eingekauft, die Nasdaq Inc geht davon aus, dass sich bis 2040 95% der Einkäufe auf Online verschieben werden. Das sind alles Zahlen von vor Corona.


    In die Zukunft schauen kann niemand, aber Prognosen und Trends sprechen eine deutliche Sprache - durch/seit Corona nur umso stärker


    Das hat also nichts mit meiner Blase oder mit Vorlieben zu tun.


    Zu deiner Folgefrage: ja, da wird in Zukunft folgerichtig die Luft dünn werden… Ohne Umdenken des stationären Handels wird es keine Zukunft geben. Da helfen auch keine Zwangsmaßnahmen wie Fachhandelsaktionen. Man liest es ja, im Extremfall kaufen die Kunden eben nicht - oder warten. Aus Preisgründen oder schlicht wegen mangelnder Verfügbarkeit der Händler.

  • Ich sehe das nach wie vor differenzierter: der Einzelhandel trägt noch stark zu unseren Verkaufszahlen bei - wie VIELE dieser Verkäufe aber nur stationär waren, wissen wir nicht. Das war ja keine Frage von Handel vs Direktvertrieb sondern stationär vs online.

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    Wenn ihr Fragen zu Frosted Games habt, bitte: FrostedGames

  • Man liest es ja, im Extremfall kaufen die Kunden eben nicht - oder warten. Aus Preisgründen oder schlicht wegen mangelnder Verfügbarkeit der Händler.

    Ich finde das mit einer (relativ kurzen) Fachhandelsexklusivität eigentlich ganz gut gelöst. Manche hier (ich eingeschlossen) neigen ja zur Ungeduld und zahlen für ein Spiel auch 5€ mehr, wenn man es dafür 6 Wochen früher in den Händen halten kann. Wieso das nicht ausnutzen und dem Fachhandel etwas zu Gute kommen lassen?


    Ob man dafür dann tatsächlich vor Ort kaufen muss ist ja wirklich noch mal eine andere Frage, weil ja viele Fachhändler auch online verkaufen. Vielleicht würde es auch reichen einfach in zwei Wellen zu beliefern. Erst all die kleinen Läden versorgen und dann die big players mit den Kampfpreisen.

  • Ich finde das mit einer (relativ kurzen) Fachhandelsexklusivität eigentlich ganz gut gelöst. Manche hier (ich eingeschlossen) neigen ja zur Ungeduld und zahlen für ein Spiel auch 5€ mehr, wenn man es dafür 6 Wochen früher in den Händen halten kann. Wieso das nicht ausnutzen und dem Fachhandel etwas zu Gute kommen lassen?

    Nun handelt es sich aber um eine Exklusivitaet fuer den stationaeren Handel und nicht fuer den Fachhandel. Was in meinem Fall bedeutet, dass ich das Spiel nicht mehr bequem bei einem der vielen guten Fachhaendler bestellen kann, sondern mit viel Aufwand die wenigen stationaeren Haendler abklappern muss, die oft nicht einmal wissen, was ich da haben will.

  • Genau diese Bequemlichkeit hat uns dahin gebracht, wo wir aktuell sind. Schöne neue Welt, die in den Rahmenbedingungen von Versandgiganten kontrolliert wird, während Fachhändler zu Online-Verschiebern werden müssen, um das aufgezwungene Spiel mitspielen zu können. Auf dem Rücken von ausgebeuteten Paket-Sklaven, um uns die bestellten Konsumgüter jetzt und sofort frei Haus zu liefern. Wenn hier schon die auch so tollen Versand-Märchen erzählt werden, sollte man auch schon die ungeschöhnte Wahrheit benennen, die wir - ich inklusive - allzu gerne ausblenden. Mit jedem einzelnen Kauf entscheiden wir, was wir da unterstützen.

    Content-Nachschlag gefällig? Brettspieltag.de – Das etwas andere Boulevard-Magazin der versammelten Brettspiel-Szene

    Einmal editiert, zuletzt von ravn ()

  • Nun handelt es sich aber um eine Exklusivitaet fuer den stationaeren Handel und nicht fuer den Fachhandel. Was in meinem Fall bedeutet, dass ich das Spiel nicht mehr bequem bei einem der vielen guten Fachhaendler bestellen kann, sondern mit viel Aufwand die wenigen stationaeren Haendler abklappern muss, die oft nicht einmal wissen, was ich da haben will.

    Aber Du kannst es (bzw. als Beispiel: Kanban EV) doch online bestellen - bei Skellig

    Liebe Grüße

    Cal


    „Das einzige was es zu bekämpfen gibt, ist der nach Kampf strebende Geist in uns.“

    Ō Sensei Ueshiba Morihei

  • Genau diese Bequemlichkeit hat uns dahin gebracht, wo wir aktuell sind. Schöne neue Welt, die in den Rahmenbedingungen von Versandgiganten kontrolliert wird, während Fachhändler zu Online-Verschiebern werden müssen, um das aufgezwungene Spiel mitspielen zu können. Auf dem Rücken von ausgebeuteten Paket-Sklaven, um uns die bestellten Konsumgüter jetzt und sofort frei Haus zu liefern. Wenn hier schon die auch so tollen Versand-Märchen erzählt werden, sollte man auch schon die ungeschöhnte Wahrheit benennen, die wir - ich inklusive - allzu gerne ausblenden. Mit jedem einzelnen Kauf entscheiden wir, was wir da unterstützen.

    Klingt ja alles ganz toll, aber ob es sinnvoller ist in mein Auto zu steigen, in die 30km entfernte Stadt zu fahren um dort ein Produkt zu kaufen, dass eh in China produziert wurde, sei mal dahin gestellt. Man kann natürlich auch den Bus nehmen, im Tante Emma Laden Rüben statt Bananen kaufen. Sorry bei allem andern würde ich dir Recht geben, aber sicher nicht bei einem völlig unnötigen Luxusprodukt wie einem Nerdspiel.

  • Dass ein tadelnder Beitrag von darkpact so viele Likes bekommt und mein Beitrag mit belegender Statistik dazu keine zeigt mal wieder wunderschön, wie sehr die Leute das liken, was sie hören wollen :)

  • mein Beitrag mit belegender Statistik

    sorry das belegt nichts, solange Du nicht den Originalartikel verlinkst. Ich bezweifle einfach mal, dass sich Nasdaq Inc auf den Onlinehandel im wesentlich dichter besiedelten Europa bezieht. Dass in den USA 95% Onlinehandel sind kann ich mir vorstellen, für die EU, insbesondere Deutschland, keineswegs.

    Ich gebe hier, auch wenn ich es im Text nicht explizit erwähne, immer meine persönliche Meinung wieder.

  • Hier von Statista Onlinehandel vs. Einzelhandel - Einkaufsverhalten in Deutschland 2016 | Statista

    Tabelle ist von 2016 - 2020 haben demnach nur 4,4 Prozent im Bereich Freizeit und Hobby „offline“ geshoppt.

    Ich finde man darf aber Ravensburger und CO nicht mit unseren Titeln vergleichen - nicht mal Pegasus bedient das gleiche Publikum (mMn). Der Fachhändler ist aber mMn immer noch nicht mit dem Offline Handel gleichzusetzen. Die verkaufen auch zumeist alle online. Der Rest bedient seine Ballungsräume.

    Das hier ist mein Privat-Account. Alle hier geäußerten Meinungen sind nur meine privaten Meinungen und geben nicht die Meinung von Frosted Games wieder.

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  • Fachhändler sind doch so viel mehr als nur Beratung und teurere Preise. Schaut doch Mal bei euren Fachhändlern vorbei - die meisten bieten Spieletage, Erklärungen, haben aktive Magic und Yu-Gi-Oh Spieler und Turniere. Sie sind ein Ort zum Fachsimpeln, ein Aushang für ein schwarzes Brett der lokalen Szene.

    Ich war letztens Mal wieder im T3 Terminal Entertainment in FFM - eigentlich nur, weil ein Freund aus Flensburg eben Mal nach Frankfurt wollte. Der Laden ist chaotisch, wieder voll gestapelt bis unter die Decke mit allen möglichen Spielen, aber genau das ist es. Das Feeling, das hat man nur dort. Dann noch der Schnack mit anderen Kunden oder mit dem Personal.

    Ganz ehrlich: Ein Verlag der auf solche wichtigen sozialen Mittelpunkte unseres Hobbys scheißt, kann mir gestohlen bleiben.

    Ich verstehe natürlich jeden, der sagt: Ich hab aber keinen in der Nähe. Trotzdem sollte man die Perspektive Mal ausweiten und nicht nur an sich denken. Solche Läden sind immens wichtig, gerade in Ballungsräumen und Uni-Städten.

    Ohne das Orcish Outpost in Mainz wäre ich während meiner Studienzeit aufgeschmissen gewesen ;D.

  • So ist es - man darf, soll und muss die nicht aus den Augen verlieren. Ich sage auch immer, dass man hier präferentiell arbeiten sollte. Also etwa Vorteile bieten - bessere Preise zum Beispiel im Vergleich zu online, damit man den Nachteil der Läden austariert.
    Andersum muss man aber auch sagen - sich nur auf die Läden zu stützen ist halt auch falsch, außer das ist grad die Nische die man halten will.

    Und das merken die Läden ja auch selbst - und sind viel online unterwegs.

    Gibt aber immernoch nen Unterschied zwischen Amazon, Thalia und Bücher.de und ob ich bei spieletaxi bestelle. Und DAS ist der Punkt.

    Das hier ist mein Privat-Account. Alle hier geäußerten Meinungen sind nur meine privaten Meinungen und geben nicht die Meinung von Frosted Games wieder.

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  • Dass ein tadelnder Beitrag von darkpact so viele Likes bekommt und mein Beitrag mit belegender Statistik dazu keine zeigt mal wieder wunderschön, wie sehr die Leute das liken, was sie hören wollen :)

    Willst du einen Spiegel? Mein Beitrag war nicht tadelnd gemeint. Ich habe da eine andere Ansicht als du, was du scheinbar nicht hören willst.

    Ich finde zu sagen, dass der Einzelhandel ein Komapatient ist, ungefähr so seriös, wie zu sagen, das analoge Brettspiele tot sind, weil man ja alles am Computer spielen kann.

    Be seeing you,
    Matthias Nagy

    Das hier ist mein Privat-Account. Alle hier geäußerten Meinungen sind nur meine privaten Meinungen und geben nicht die Meinung von Deep Print Games oder Frosted Games wieder.

  • Dass ein tadelnder Beitrag von darkpact so viele Likes bekommt und mein Beitrag mit belegender Statistik dazu keine zeigt mal wieder wunderschön, wie sehr die Leute das liken, was sie hören wollen :)

    Willst du einen Spiegel? Mein Beitrag war nicht tadelnd gemeint. Ich habe da eine andere Ansicht als du, was du scheinbar nicht hören willst.

    Ich finde zu sagen, dass der Einzelhandel ein Komapatient ist, ungefähr so seriös, wie zu sagen, das analoge Brettspiele tot sind, weil man ja alles am Computer spielen kann.

    Wenn man ständig Aktionen starten und somit künstlich Vorteile für den Einzelhandel schaffen muss, damit dieser überlebt, dann ist das Bild eines Komapatienten gewiss nicht verkehrt gewählt.

  • künstlich Vorteile für den Einzelhandel schaffen muss

    die Vorteile des Online-Handels werden ja durch nicht vorhandene Bepreisung der entstehenden Umweltkosten geschaffen, ergo ist das lediglich ein Ausgleich

    Nicht jede Stadt hat einen Shop für unser Hobby und wenn ich erst ins Auto steigen muss wage ich die steile These zu bezweifeln.

  • Wieso eigentlich off topic? Der Thread ist einfach falsch benannt. Es ging hier vom ersten Post an um Fachhandelsexklusivität – dass das am Beispiel Eagle Gryphon losgegangen ist, ist relativ egal. Und um den Verlag an sich oder im allgemeinen ging es hier auch nie. Ich bin für umbenennen.

  • künstlich Vorteile für den Einzelhandel schaffen muss

    die Vorteile des Online-Handels werden ja durch nicht vorhandene Bepreisung der entstehenden Umweltkosten geschaffen, ergo ist das lediglich ein Ausgleich

    Ändert nichts daran, dass es quasi lebenserhaltende Maßnahmen sind. Darüber hinaus kann Versandhandel auch ökologisch sein. Wenige große Lagerhallen brauchen weniger Platz als mehrere kleine Ladengeschäfte. Wenn ein Fahrer 10 Menschen beliefert, ist es besser, als wenn 10 Menschen selbst zum Geschäft fahren. Dass Onlinehandel aus verschiedenen Gründen nicht unproblematisch ist, ist klar, aber auch wieder eine andere Sache.

  • Ganz ehrlich: Ein Verlag der auf solche wichtigen sozialen Mittelpunkte unseres Hobbys scheißt, kann mir gestohlen bleiben.

    Ich verstehe natürlich jeden, der sagt: Ich hab aber keinen in der Nähe. Trotzdem sollte man die Perspektive Mal ausweiten und nicht nur an sich denken. Solche Läden sind immens wichtig, gerade in Ballungsräumen und Uni-Städten

    Das geht am Thema vorbei, ich denke niemand will hier den lokalen Einzelhandel abschaffen oder drauf scheissen...aber es gibt halt nen Unterschied zwischen solchen Aktionen um Kunden zu gängeln oder zu "erziehen", sowas kommt bei mir als Kunde meist falsch an. Ich kaufe meine meisten Spiele abseits von KS gebraucht, wenn ich mal wirklich ein neues deutschsprachiges Spiek brauche fahr ich zur Spielkultur in MS...ein englisches Spiel extra dort bestellen mache ich meist nicht, das kann ich mir auch direkt vom Fachhändler bestellen.

  • Ganz ehrlich: Ein Verlag der auf solche wichtigen sozialen Mittelpunkte unseres Hobbys scheißt, kann mir gestohlen bleiben.

    Ich verstehe natürlich jeden, der sagt: Ich hab aber keinen in der Nähe. Trotzdem sollte man die Perspektive Mal ausweiten und nicht nur an sich denken. Solche Läden sind immens wichtig, gerade in Ballungsräumen und Uni-Städten

    Das geht am Thema vorbei, ich denke niemand will hier den lokalen Einzelhandel abschaffen oder drauf scheissen...aber es gibt halt nen Unterschied zwischen solchen Aktionen um Kunden zu gängeln oder zu "erziehen", sowas kommt bei mir als Kunde meist falsch an. Ich kaufe meine meisten Spiele abseits von KS gebraucht, wenn ich mal wirklich ein neues deutschsprachiges Spiek brauche fahr ich zur Spielkultur in MS...ein englisches Spiel extra dort bestellen mache ich meist nicht, das kann ich mir auch direkt vom Fachhändler bestellen.

  • Fachhändler erbringen im Allgemeinen (bis auf die üblichen Ausnahmen) besondere Leistungen. Dafür erhalten sie von manchen Verlagen besondere Gegenleistungen. Das hat nichts mit "Komapatient" zu tun. Fachhandelsaktionen sind keine lebenserhaltenden Maßnahmen, sondern es sind unterstützende Maßnahmen.

  • Fachhändler erbringen im Allgemeinen (bis auf die üblichen Ausnahmen) besondere Leistungen. Dafür erhalten sie von manchen Verlagen besondere Gegenleistungen. Das hat nichts mit "Komapatient" zu tun. Fachhandelsaktionen sind keine lebenserhaltenden Maßnahmen, sondern es sind unterstützende Maßnahmen.

    Große Auswahl, gute Verfügbarkeit und Lieferung nach Hause sind keine besonderen Leistungen?


    Ich habe ja nichts gegen Ladengeschäfte, aber für mich persönlich haben die Vorteile nur wenig Bedeutung. Falls ich einen Laden fußläufig erreichen könnte, währe ich wahrscheinlich fast täglich dort, aber das ist leider nicht der Fall.

  • R8tzi

    aber genau das ist doch das Thema, dass der Onlineverkauf von Skellig eingeschränkt wird. Da sollte doch eine Debatte über die möglichen Ursachen möglich sein?

    Dann sollte der Threadname angepasst werden. Danke

    All time favorites: Brass: Birmingham, Dune: Imperium, Klong!