SPIEL 2014: Eure Reklamationsquote

Zwar nicht auf der Spiel 14 gekauft, aber bei Drogerie Müller online bestellt und gestern geliefert wurde Kingsport Festival. Es fehlen hier die 6 Holzzylinder. Ist das nur bei mir so, oder betrifft das auch andere?

Bei Arkwright von Spielworxx gibt es einen Druckfehler auf den Spielertableaus. Statt der Werte für die Produktionsmengen sind dort "Würfeleinsen" oder eine Drei als Zahl abgebildet, was so nicht wirklich Sinn macht. Die korrekten Werte stehen allerdings auch noch einmal direkt auf den Fabrikteilen drauf, also ist es nicht kriegsentscheidend. Unschön ist es trotzdem, die Spiele wurden wohl gerade so geliefert und das böse Erwachen gab es dann auf der Messe.. Uli sagte direkt, dass er sich da irgendeine Lösung für einfallen lassen wird.

Ich finde langsam nerft es mit Spielworxx. Entweder sollen die runter von ihrem hohen Preisross, oder endlich mal fehlerfreies Material abliefern. Kann doch nicht so schwer sein, vor Druckfreigabe, die Inhalte zu prüfen. Bekommen die anderen ja auch hin. Ich erwarte für das Geld auch deren Versprechen. Ich zahle ja auch nicht mit Falschgeld und später merkt Uli, das eine Null auf meinem Geldschein fehlte.

Zitat von HolgiS

Zwar nicht auf der Spiel 14 gekauft, aber bei Drogerie Müller online bestellt und gestern geliefert wurde Kingsport Festival. Es fehlen hier die 6 Holzzylinder. Ist das nur bei mir so, oder betrifft das auch andere?

Hallo!

Ich habe heute Kingsport Festival bekommen und ausgepackt.
Natürlich hab ich gleich nachgeschaut ob die Zylinder enthalten sind - bei mir sind alle sechs Zylinder in der Ziptüte mit den Holzteilen enthalten.
Ich denke, die fehlenden Teile kannst Du sicher beim Verlag reklamieren, oder?

Bei Spielworxx gibt's so einiges, was für meinen persönlichen Geschmack nicht zum selbst erklärten elitären Anspruch (und den entsprechenden Preisen!) passt. Das fängt mit eher mies geschriebenen Regeln an (am schlimmsten: Ruhrschifffahrt; Kohle & Kolonie ist nicht viel besser), geht über unterdurchschnittliche Qualität beim Spielmaterial (zumindest bei meinem Exemplar von Kohle & Kolonie; bei mehreren Holzteilen fehlt ein Eckchen) und hört noch lange nicht dabei auf, dass ich es für solche Preise inakzeptabel finde, wenn Karten nur auf englisch sind und erwartet wird, dass man die Karten in Hüllen packt und deutsche Texte davor schiebt. Bei Concordia war je ein Satz deutsche und englische Karten dabei [*] und das hat die Hälfte gekostet, es geht also auch anders.

Back on topic: Von den bisher ausgepackten Sachen gibt's bei mir nur ein eher kleines Problem. Bei Village:Port fehlt ein grünes Würfelchen. Leider sind die hellgrün und nicht dunkelgrün, sonst könnte ich das aus dem Vorrat ersetzen. Bei dem vor kurzem gekauften Rialto ist ein weißes Oktagon nur halb. Ich finde es eigentlich ein bisschen blöd, wegen solchem Kleinkram zu reklamieren, aber mal sehen, vielleicht finde ich ja noch ein Pegasus-Produkt mit kleinem Fehlerchen (kritischer Blick auf das noch in Folie verpackte AquaSphere...), dann "lohnt" sich die freundliche Bitte um Ersatz...

Ach ja, kein wirklicher Fehler bei den Spielkomponenten, aber vielleicht kann jemand von denen, die noch in Essen sind, mal dem Schwerkraft-Verlag Bescheid geben, dass drei 50er Packs Hüllen für "Die vergessene Welt" NICHT reichen. Die bieten für ihre Spiele passende Ausstattung mit FFG-Hüllen für faire Preise an (gut! ). Bei "Die vergessene Welt" eben drei Packs für 7 EUR. Nur leider braucht man vier. Vermutlich haben die die Startkarten vergessen mitzuzählen... Egal. Wer kann mir sagen, wo man im Internet am besten FFG-Hüllen bestellt? 150/165 Karten gesleevt ist blöd...

[*] Ich habe die beigefarbene Erstauflage von Concordia; möglicherweise ist das bei der rotbrauen Version anders.

Ich habe beim Auspöppeln festgestellt, dass bei den Alchemisten die Ergebnismarker größer sind als die Aussparrungen, in die sie rein sollen.

Zitat von Bernd68

Ich habe beim Auspöppeln festgestellt, dass bei den Alchemisten die Ergebnismarker größer sind als die Aussparrungen, in die sie rein sollen.

Davon habe ich auch schon im Spielbox-Forum gelesen - hm, das ist ja blöd.
Wollte mir das Spiel gerne zulegen, aber da warte ich dann doch noch weitere Rückmeldungen ab.
Hast Du das Spiel bei CGE auch angespielt? Wie hat das dort funktioniert? Müßte ja beim Probespielen schon auffallen, daß die Marker und die Aussparungen irgendwie nicht kompatibel sind.
Bin schon gespannt was andere dazu noch zu sagen haben!

Hm, ich musste das eben auch gleich mal testen und ihr habt leider recht.

Die passen da einfach nicht richtig rein..., und so reinquetschen tut sicherlich dem Material nicht gut.

Kann man ein Spiel auf der Messe dann zurück geben? Denn irgendwie stört es mich schon...

Öhm..., ja in diesem Fall ist es mein ernst.

Es ist ja nicht so, dass die Marker etwas schief gedruckt sind, Karten etwas zu groß oder die Farben nicht 100% zueinander passen.

Ein wichtiges Element - dass die Marker eben in die Halter gedrückt werden - funktioniert nicht richtig.
Und das macht man ja nicht nur einmal im Spiel, sondern es ist ein wesentlicher Mechanismus der ständig immer und immer wieder durchgeführt wird.

Das heißt, jeder muss die Teile irgendwie da rein drücken und drehen...., das nimmt mir dann den Spaß am Spielen.

Edit:
Stell dir vor du puzzelst und die Teile passen nicht 100% ineinander sondern du musst immer etwas mehr drücken und pressen..., macht dir das Puzzle dann Spaß?
Ich würds nach dem 10. Teil weglegen und nicht mehr anfassen.

Man muss ja schon Gewalt anwenden, um die Marker da rein zu bekommen. Von daher werde ich das reklamieren und das Spiel ggf. zurück geben. Da auch der Hintergrund von der Farbe her nicht passt (nachdem man dieses Teil des Sichtschirms zusammengeklappt hat), gehe ich mal von einem Produktionsfehler aus.

Ich habe es nicht probegespielt sondern mir am Heidelbergerstand erklären lassen. Da wirkte alles ok und das Spiel wird ja an vielen Tischen probegespielt. Hm, schade...

Sollte jemand auf der Messe in Essen das Spiel umtauschen bzw. die Materialprobleme bei CGE ansprechen, dann würd ich mich über eine Info sehr freuen!

Werd morgen auch mal versuchen bei CGE ne Lösung zufinden. Sie werden doch wohl irgendwo nen Alchmisten haben der das regeln kann

Antwort eines Spielers im Spielbox Forum:

Zitat von Thomas

Ich hatte Alchemist heute bei CGE gespielt; dabei wurde uns erklärt, dass die Marker absichtlich größer seien, damit man sie nicht ganz reinsteckt und leichter wieder raus bekommt.

Naja, dann hätte man es auch so machen können, dass die Marker locker in den Löchern sitzen, oder muss man die Marker öfter rausnehmen/umsetzen/etc.?

Ich kenne das Spiel noch nicht...

Hi,
ganz im ernst.
Wenn ich Geld für etwas ausgebe erwarte ich ein perfektes Produkt. Egal ob ein Teil nicht in ein Tiefziehteil oder sonst wo reinpasst. Ich bezahle es von meinem Geld, dass ich damit verdiene, das Leute Ware kaufen, von denen diese auch erwarten, dass diese perfekt sind. Nur weil es sich hier um "Spielzeug" handelt muss man das nicht hinnehmen. Spieleszene hin oder her. Wer globale produzieren kann, um Kosten zu senken, der hat den kritischen Kunden mehr als verdient. Eine leidige Diskussion und jeder hat da andere Ansichten.
Wenn ich dann Spielworxx lese und wieder ein Bolzen geschossen wurde, habe ich da eigentlich kein Verständnis dafür. Angeblich soll es eine Austauschkarte geben, die aber offenbar schon weg ist. Ich habe Arkwright und La Granja beide über den Shop von Spielworxx bezogen. Eigentlich sollte man diesen Kunden bei der nächsten Lieferung so etwas ungefragt mitliefern.
Warten wir es ab.

So nun zu meinen Erfahrungen.

Patchwork von Lookout. Hier ist mir beim auspöppeln aufgefallen, dass beim Stanzen wohl etwas nicht ganz so optimal gelaufen ist. Da war bei einigen Knöpfen schon die erste Schicht etwas angelöst. Macht mir in diesem Fall nichts aus unschön ist es dennoch.

MfG
fleXfuX

Zitat von fleXfuX

Wenn ich dann Spielworxx lese und wieder ein Bolzen geschossen wurde, habe ich da eigentlich kein Verständnis dafür. Angeblich soll es eine Austauschkarte geben, die aber offenbar schon weg ist. Ich habe Arkwright und La Granja beide über den Shop von Spielworxx bezogen. Eigentlich sollte man diesen Kunden bei der nächsten Lieferung so etwas ungefragt mitliefern.

Die Karte ist noch in ausreichender Stückzahl am Stand verfügbar. Wenn Du mir Deine Adresse per PN mitteilst dann schicke ich Dir gerne eine Karte zu.

p.s.: Wie bist Du denn auf die Idee gekommen, dass die Austauschkarte schon weg sei?

Alchemisten:
Hm, ich habs mit nochmal angeschaut und weiß nicht, ob die Antwort jetzt wirklich so gemeint ist oder eher ne Ausrede sein soll.

Hab es nochmal komplett aufgebaut und ja, man kann die Marker "reinstecken", so dass sie nicht runterfallen aber eben nicht richtig drin sind.

Ich kenn das Spiel auch noch nicht komplett, aber soweit ich es verstanden habe, steckt man die Marker einmal rein und "pöppelt" sie am Ende wieder raus, was kein Problem wäre, da man die "Laboratorien" eh wieder abbauen muss.

Also: Es ist spielbar, aber hätte man sicherlich eleganter machen können.

Werds also doch behalten und den Spielern sagen, sie sollen gar nicht versuchen, die Marker ganz rein zu stecken.

Zitat von Klaus_Knechtskern

Die Karte ist noch in ausreichender Stückzahl am Stand verfügbar. Wenn Du mir Deine Adresse per PN mitteilst dann schicke ich Dir gerne eine Karte zu.

p.s.: Wie bist Du denn auf die Idee gekommen, dass die Austauschkarte schon weg sei?

Hi Klaus,
danke für die Info. Das hat mir meine Frau erzählt, die das wohl auf BGG in irgendeinem Promothread gelesen hat. Ich kann den jetzt leider nicht finden und sie schläft schon.
Es tut mir leid, diese Unwahrheit in die Welt gesetzt zu haben.
Dann komm ich morgen vorbei und hol eine ab

MfG
fleXfuX

Zitat von fleXfuX

Dann komm ich morgen vorbei und hol eine ab

Prima, ich freu mich drauf mit Dir ein Minütchen oder zwei zu plaudern!

Bis jetzt zwei Ausfälle:
Armymals : Bei einem Stanzbogen falsche Rückseite.
Lords of Xidit : Es fehlen 5 Befestigungen für die Zahnräder.
Verlage sind schon mal angeschrieben.

Zitat von fleXfuX

Hi Klaus,
danke für die Info. Das hat mir meine Frau erzählt, die das wohl auf BGG in irgendeinem Promothread gelesen hat. Ich kann den jetzt leider nicht finden und sie schläft schon.
Es tut mir leid, diese Unwahrheit in die Welt gesetzt zu haben.
Dann komm ich morgen vorbei und hol eine ab

MfG
fleXfuX

Mea culpa, mea culpa, mea maxima culpa.
Man sollte halt die Texte aufmerksamer lesen

Zitat von ravn

Hab mir heute kurz vor Messeschluss problemlos die La Granja Korrekturkarte von Uli Blennemann abgeholt. Sind noch vorhanden. Allerdings frage ich mich im Nachhinein, wofür ich die eigentlich brauche, weil ich eh die deutschen Übersetzungen in Kartenhülle vor den englischen Karten stecken habe. Da ist dann nur die Rückseite interessant und die war einwandfrei.

Schlafen? Ja, ... aber da wollen noch nen Haufen Spiele absgepöppelt werden.

Gepöppelt wird zu Hause

Ich dachte mit bei Auspacken auch, dass die Zylinder in dieser Ziptüte dabei wären, tja...
Aber ich werde nächste Woche mal bei KOSMOS reklamieren, normalerweise wird einem das problemlos nachgeliefert.

Zitat von Petulia

Hallo!

Ich habe heute Kingsport Festival bekommen und ausgepackt.
Natürlich hab ich gleich nachgeschaut ob die Zylinder enthalten sind - bei mir sind alle sechs Zylinder in der Ziptüte mit den Holzteilen enthalten.
Ich denke, die fehlenden Teile kannst Du sicher beim Verlag reklamieren, oder?

Zitat von ravn

Nur "Aquasphere" fällt aus der Reihe: Die Zentrale, ein aus zwei Teilen zusammengesetztes Rund, passt leider nicht zusammen. Die Grafik ist verschoben, so dass die dort abgebildeten Pfeile unschön zersplittert aussehen. Macht das Spiel nicht unspielbar, sieht aber im Vergleich zum restlichen, wirklich gutem Material, nicht schön aus.

Ich bin durchaus penibel, aber einen für das Spiel derartig irrelevanten Mangel zu reklamieren, fiele mir nicht im Traum ein. Alleine der Aufwand, den Stand noch mindestens ein weiteres Mal zu besuchen, wäre es mir nicht wert. Die Pfeile sind ja reine Kosmetik... Jeder Jeck ist halt anders
Konsequenterweise müsste man dann auch bei Spielworxx Ersatz für die nachgedruckte La Granja Karte verlangen, weil zwei Ecken nicht gescheit abgerundet worden sind... (Ok, unfairer Tiefschlag. Das kann man ja notfalls per Nagelschere korrigieren, wenn man nicht sowieso einen Eckenrunder daheim hat.)

Ich habe heute mit Ralph Bruhn von H@ll Games über das Zentraltableau bei Aquasphere gesprochen. Es liegt von der Stanzung weit innerhalb der Toleranzen, die die Hersteller anbieten. Nicht dass Ralph mit dem Endergebnis glücklich wäre aber es ist einfach nciht zu ändern...

Bei "Wir sind das Volk" ist leiderbei mir ein Stanzbogen etwas verschoben gedruckt. Ist optisch unschön, aber gerade noch spielbar, ich habe mich noch nicht entschieden, ob ich es reklamiere. Habe das leider erst zuhause festgestellt.

Das AqusSphere-Problem habe ich auch. Meiner Meinung nach hat Ralph Bruhn da nur halb recht. Richtig ist: Stanzbogen 7 und 8 (die mit den beiden Halbkreisen) nutzen die gleiche Stanzschablone, beim Zusammenbau der beiden wird einer aber um 180° gedreht. Das heißt dann: wenn beide den gleichen Versatz bezüglich Zentrierung aufweisen, dann addiert sich das automatisch auf. Aber wenn ich mir den Rand anschaue, dann ist da nicht viel Dezentrierung zu sehen; da bin ich von anderen Spielen auch schlimmeres gewohnt.

Also habe ich weiter gesucht und dann erstaunt festgestellt:: Wenn man die Halbkreise auf die jeweils andere leere Stanzschablone drauflegt, dann stellt man fest, dass man sie um ein paar Grad verdrehen (!) muss. Auf der gesamten Länge 2-3 Millimeter Unterschied. Der Druck auf der Schablone ist aber nicht verdreht. Das ist vermutlich beim Ausschneiden der Hälften vom Vollkreis im Grafikprogramm passiert und geht daher aufs Konto von Hall Games bzw. Herrn Lohhausen.

Zusammen verstärken sich die Effekte von Versatz (-> Hersteller) und leicht verdrehter Druckgrafik (-> Designer) recht übel.

Zitat von ravn

Von meinen 13 Essen-Käufer haben nur 3 Problemchen gemacht: Aquasphere (s.o.), Kings Pouch (5 Klötzchen fehlen, einer ist nur halb vorhanden), Speak Easy (4 Holzklötzchen sind subjektiv für mich zu klar unterscheidbar).

Ich habe jetzt auch mein erstes neu gekauftes Spiel ausgepöppelt - King's Pouch. Auch bei mir fehlen Steine, allerdings zur einer und einer ist stark beschädigt/kleiner, was bei dem Spiel ja nicht geht. Ich bin nur leider nicht mehr in Essen und hoffe auf guten Support.

"Nur" 3 von 13 Spielen mit Problemen, da hoffe ich auf weniger Probleme. Die Quote finde ich eigentlich zu hoch...

Hat von Euch jemand Ora et Labora? In meinem Spiel sind 5 statt 8 Wunderplättchen - ist das richtig? Reichen ggf. 5?

Vielen Dank!

Zitat von ravn

...

Ein typisches Erste-Welt-Problem, über das man eigentlich nur mit dem Kopf schütteln kann, dass wir uns überhaupt darüber unterhalten. Wenn wir sonst keine Probleme haben, geht es uns verdammt gut! !!!

...

Da gebe ich dir recht und ich weiß was du damit meinst - aber.
Wie einem anderen Thread ähnlich geschrieben, sind auch das Probleme die Auswirkungen haben. Zwar ist die Brettspielbranche zu vernachlässigen, aber auch hier hängen Arbeitsplätze und damit Existenzen an der Qualität des produzierenden Betriebes. Wenn das QM versagt, kann sich das durchschlagen. Zuerst fällt ein Kunde (hier sind Großkunden gemeint) weg, da er es den Endkunden nicht mehr zumuten will, "schlechte" Qualität zu verkaufen oder er hat dies sich schon in den Abverkäufen, des mangelhaften Produktes gemerkt hat. Je nach Volumen des Kunden knickt da ruck zuck 1/4 des Umsatzes weg.

ps: Auch ein um 0,5 Meter versetzter Wasseranschluss, im Badezimmer eines Neubaus ist ein erste Welt Problem denn trotzdem kommt da Trinkwasser raus. Nur ist hier die Kosten- und Stressrelation anders.

MfG
fleXfuX

Zitat von calux

Bei "Wir sind das Volk" ist leiderbei mir ein Stanzbogen etwas verschoben gedruckt. Ist optisch unschön, aber gerade noch spielbar, ich habe mich noch nicht entschieden, ob ich es reklamiere. Habe das leider erst zuhause festgestellt.

Schade, bei mir ist es nahezu perfekt, ich bin sehr zufrieden mit der Qualität des Spieles. Da auch Ralf nichts beanstandet hat, hast Du vielleicht einfach Pech gehabt, auf jeden Fall ist nicht die gesamte Auflage betroffen.

Zitat von fleXfuX

Wenn das QM versagt, kann sich das durchschlagen. Zuerst fällt ein Kunde (hier sind Großkunden gemeint) weg, da er es den Endkunden nicht mehr zumuten will, "schlechte" Qualität zu verkaufen oder er hat dies sich schon in den Abverkäufen, des mangelhaften Produktes gemerkt hat. Je nach Volumen des Kunden knickt da ruck zuck 1/4 des Umsatzes weg.

Keine Frage, QM ist für einen Produktionsprozess wichtig, wenn allerdings die Kosten des QM dazu führen, dass Dein Produkt am Markt nicht mehr zu verkaufen ist, ist Dir auch nicht geholfen...

Die Alchemisten wollte ich mir ja nach der Messe kaufen - werde jetzt aber erstmal die Infos abwarten, was die Counter angeht und die falsch übersetzte Karte.
Angeblich werden ja neue Counter produziert und man kann sie umtauschen, so heißt es jedenfalls auf BGG.

Mich würde interessieren, ob diese Probleme (Counter, verschobene Grafik und falsch übersetzte Karte) in den Spielen dann ausgebessert worden sind, die in der nächsten Zeit dann in den Handel kommen. Ich hoffe ja schon, dann würde ich sofort zuschlagen.
Sollte jemand neue Infos haben, dann würd ich mich sehr darüber freuen! Danke schon mal!

Die Jungs von Artipia Games vergaßen, mir die mitbestellten Metaltokens mit in meine New Dawn Tüte zu packen. Angeschrieben.