El Burro, A la Granja Game auf Gamefound

Hi Zusammen,

folgende Frage haben sich nach meiner Erstpartie ergeben:

1. 4 Startkarten auslegen

Kann ich beim Auslegen der 4 Startkarten bereits von anderen Karten profitieren? Z.B. lege ich eine Anschaffung unten ans Tableau, die mich, wenn ich eine Hofkarte auf den Acker spiele, dieses Gut direkt in die Basisgüter legen lässt und mir ein Silber gibt.
Zählt dies schon beim Auslegen der 4 Startkarten?

2. Ziegenlieferung

Sobald ich eine Ziegenlieferung mache, sind für mich alle lokalen Märkte relevant, die ich erreicht habe, unabhängig davon, ob der begünstigte Spieler den Markt erreicht hat oder nicht? D.h., ich muss dessen lokalen Markt beliefern, auch wenn er ihn noch nicht erreicht hat?

3. Schlusswertung Spezial Marktkarren

Diese werden erst zur Schlusswertung gezählt. Lassen diese mich ebenfalls noch den Esel 2 Felder weiterlaufen, nachdem sie abgehandelt sind? Könnte evtl. noch einen Punkt bei der Tränke, die später gewertet wird, bringen.

Danke und Grüße

Zitat von crozzo

Hi Zusammen,

folgende Frage haben sich nach meiner Erstpartie ergeben:

1. 4 Startkarten auslegen

Kann ich beim Auslegen der 4 Startkarten bereits von anderen Karten profitieren? Z.B. lege ich eine Anschaffung unten ans Tableau, die mich, wenn ich eine Hofkarte auf den Acker spiele, dieses Gut direkt in die Basisgüter legen lässt und mir ein Silber gibt.
Zählt dies schon beim Auslegen der 4 Startkarten?

2. Ziegenlieferung

Sobald ich eine Ziegenlieferung mache, sind für mich alle lokalen Märkte relevant, die ich erreicht habe, unabhängig davon, ob der begünstigte Spieler den Markt erreicht hat oder nicht? D.h., ich muss dessen lokalen Markt beliefern, auch wenn er ihn noch nicht erreicht hat?

3. Schlusswertung Spezial Marktkarren

Diese werden erst zur Schlusswertung gezählt. Lassen diese mich ebenfalls noch den Esel 2 Felder weiterlaufen, nachdem sie abgehandelt sind? Könnte evtl. noch einen Punkt bei der Tränke, die später gewertet wird, bringen.

Danke und Grüße

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1. Ja

2. Ja - Es wäre dein Vorteil, denn um von deiner Ziegenlieferung zu profitieren, müsste die andere Person erstmal selber den Markt erreichen. Es ist bsw. eine beabsichtigte Strategie, dass man vorprescht und den am weitesten hinten liegenden Markt beliefert in der Hoffnung, dass die anderen da evtl. gar nichts mehr davon haben. Bsw. weil ihre Esel sich gleichmäßig bewegen müssen um bestimmte Spielziele zu erreichen.

3. Spezialmarktkarren bringen nie Schritte auf der Straße.

Hallo zusammen, wir sind auch auf ein paar Regelfragen gestoßen

ode.

1) bleiben Spezialmarktkarren nach dem Füllen liegen und blockieren Slots oder nicht?

2) Wann genau findet die Wertung der Spezialmarktkarren statt?

3) Ist es korrekt, dass Feldfrüchte beim Ausgelen der Karten direkt drauf kommen, Schweine aber nicht (Ikonografie ist äquivalent, daher die Frage)

Mag mich kurz rückversichern ob ich alles hinsichtlich Erntegüter auf den Äckern richtig verstanden habe (habe La Granja nicht gespielt). Auf die Erntegüter auf den Äckern habe ich nur Zugriff wenn ich sie aufwerte (bspw. über jederzeit Aktionen), oder habe ich etwas übersehen?

Zitat von Morhits

Mag mich kurz rückversichern ob ich alles hinsichtlich Erntegüter auf den Äckern richtig verstanden habe (habe La Granja nicht gespielt). Auf die Erntegüter auf den Äckern habe ich nur Zugriff wenn ich sie aufwerte (bspw. über jederzeit Aktionen), oder habe ich etwas übersehen?

Du kannst sie mittels Jederzeitaktion verkaufen oder an Spezialmarktkarren liefern - auch in Rundenphase I vor der Erntephase

Beispiel:

- I.2 Karte mit Acker auslegen, Erntegut kommt drauf

- Jederzeitaktion Erntegut verkaufen

- I.3 Erntephase - neues Erntegut erntegut kommt drauf

oder du lieferst es an Spezialmarktkarren (ohne Esel) mittels Jederzeitaktion (einfach drauf legen).

Zitat von matthias19281

Zitat von Morhits

Mag mich kurz rückversichern ob ich alles hinsichtlich Erntegüter auf den Äckern richtig verstanden habe (habe La Granja nicht gespielt). Auf die Erntegüter auf den Äckern habe ich nur Zugriff wenn ich sie aufwerte (bspw. über jederzeit Aktionen), oder habe ich etwas übersehen?

Du kannst sie mittels Jederzeitaktion verkaufen oder an Spezialmarktkarren liefern - auch in Rundenphase I vor der Erntephase

Beispiel:

- I.2 Karte mit Acker auslegen, Erntegut kommt drauf

- Jederzeitaktion Erntegut verkaufen

- I.3 Erntephase - neues Erntegut erntegut kommt drauf

oder du lieferst es an Spezialmarktkarren (ohne Esel) mittels Jederzeitaktion (einfach drauf legen).

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Habe es so verstanden, dass ich nur Güter aus meinem Lager verkaufen bzw. liefern kann?

Zitat von Morhits

Habe es so verstanden, dass ich nur Güter aus meinem Lager verkaufen bzw. liefern kann?

Habe gerade nochmal nachgelesen - du hast glaube ich recht...

Dann hätte ich allerdings die Frage wie die Güter von den Feldern ins Lager kommen, das ist mir nämlich volkommen durchgegangen...

Zitat von matthias19281

Zitat von Morhits

Habe es so verstanden, dass ich nur Güter aus meinem Lager verkaufen bzw. liefern kann?

Habe gerade nochmal nachgelesen - du hast glaube ich recht...

Dann hätte ich allerdings die Frage wie die Güter von den Feldern ins Lager kommen, das ist mir nämlich volkommen durchgegangen...

Dazu benötigst du Fähigkeiten durch Karten. Ansonsten kannst du die Ackergüter nur durch Geld oder Spezialaktionen zu Essen (also upgegradete "Topf"-Ware) verarbeiten.

Zitat von matthias19281

Hallo zusammen, wir sind auch auf ein paar Regelfragen gestoßen

ode.

1) bleiben Spezialmarktkarren nach dem Füllen liegen und blockieren Slots oder nicht?

2) Wann genau findet die Wertung der Spezialmarktkarren statt?

3) Ist es korrekt, dass Feldfrüchte beim Ausgelen der Karten direkt drauf kommen, Schweine aber nicht (Ikonografie ist äquivalent, daher die Frage)

1) bleiben bis zur Endwertung liegen und blockieren den Slot

2) am Spielende

3) korrekt

Zitat von Hankeys

Zitat von matthias19281

Habe gerade nochmal nachgelesen - du hast glaube ich recht...

Dann hätte ich allerdings die Frage wie die Güter von den Feldern ins Lager kommen, das ist mir nämlich volkommen durchgegangen...

Dazu benötigst du Fähigkeiten durch Karten. Ansonsten kannst du die Ackergüter nur durch Geld oder Spezialaktionen zu Essen (also upgegradete "Topf"-Ware) verarbeiten.

So hatte ich es auch verstanden und war mir dann aber nicht sicher ob ich evtl. was übersehen habe.

Zitat von Hankeys

Dazu benötigst du Fähigkeiten durch Karten. Ansonsten kannst du die Ackergüter nur durch Geld oder Spezialaktionen zu Essen (also upgegradete "Topf"-Ware) verarbeiten.

Lieferungen von Feldern sind aber ohne Probleme möglich - oder ist mir da auch was durchgegangen?

Zitat von matthias19281

Zitat von Hankeys

Dazu benötigst du Fähigkeiten durch Karten. Ansonsten kannst du die Ackergüter nur durch Geld oder Spezialaktionen zu Essen (also upgegradete "Topf"-Ware) verarbeiten.

Lieferungen von Feldern sind aber ohne Probleme möglich - oder ist mir da auch was durchgegangen?

Nee, Lieferungen von Feldern sind nicht erlaubt.

Zitat von Morhits

Mag mich kurz rückversichern ob ich alles hinsichtlich Erntegüter auf den Äckern richtig verstanden habe (habe La Granja nicht gespielt). Auf die Erntegüter auf den Äckern habe ich nur Zugriff wenn ich sie aufwerte (bspw. über jederzeit Aktionen), oder habe ich etwas übersehen?

Laut Anleitung kannst du zur Lieferung alle Hofgüter nutzen. Erntegüter zählen zu Hofgütern und können damit auch direkt von Feld geliefert werden.

Zitat von leidensgenosse

Zitat von Morhits

Mag mich kurz rückversichern ob ich alles hinsichtlich Erntegüter auf den Äckern richtig verstanden habe (habe La Granja nicht gespielt). Auf die Erntegüter auf den Äckern habe ich nur Zugriff wenn ich sie aufwerte (bspw. über jederzeit Aktionen), oder habe ich etwas übersehen?

Laut Anleitung kannst du zur Lieferung alle Hofgüter nutzen. Erntegüter zählen zu Hofgütern und können damit auch direkt von Feld geliefert werden.

Danke, das hatte ich übersehen

Edit: Lieferungen über jederzeit Aktionen werden ja erst in der Transportphase ausgeführt, wenn ich in anderen Phasen auf den Äckern Platz schaffen will geht das nur durch aufwerten oder?

Zitat von Morhits

Zitat von leidensgenosse

Laut Anleitung kannst du zur Lieferung alle Hofgüter nutzen. Erntegüter zählen zu Hofgütern und können damit auch direkt von Feld geliefert werden.

Danke, das hatte ich übersehen

Edit: Lieferungen über jederzeit Aktionen werden ja erst in der Transportphase ausgeführt, wenn ich in anderen Phasen auf den Äckern Platz schaffen will geht das nur durch aufwerten oder?

Es gehen ja nur spezielle Lieferungen als Jederzeit Aktionen. Die sollte man eh erst am Spielende machen. Sonst können die Gegner dich ja nicht mehr beliefern

Ansonsten kannst du als jederzeit Aktion die Äcker noch durch Verkauf oder Aufwertung freibekommen.

Zitat von leidensgenosse

Zitat von Morhits

Mag mich kurz rückversichern ob ich alles hinsichtlich Erntegüter auf den Äckern richtig verstanden habe (habe La Granja nicht gespielt). Auf die Erntegüter auf den Äckern habe ich nur Zugriff wenn ich sie aufwerte (bspw. über jederzeit Aktionen), oder habe ich etwas übersehen?

Laut Anleitung kannst du zur Lieferung alle Hofgüter nutzen. Erntegüter zählen zu Hofgütern und können damit auch direkt von Feld geliefert werden.

S. 9: "Ihr dürft diese Erntegüter (also Oliven, Korn und Trauben auf den Äckern) NICHT verkaufen oder einfach auf die Lagerfelder eures Hofs versetzen.

Und S. 12 bezüglich Lieferungen: "Jeder Lieferauftrag verlangt bestimmte Hofgüter."

Also so wie ich das verstehe, darf man eben keine Erntegüter vom Acker liefern.

Zitat von leidensgenosse

Zitat von Morhits

Danke, das hatte ich übersehen

Edit: Lieferungen über jederzeit Aktionen werden ja erst in der Transportphase ausgeführt, wenn ich in anderen Phasen auf den Äckern Platz schaffen will geht das nur durch aufwerten oder?

Es gehen ja nur spezielle Lieferungen als Jederzeit Aktionen. Die sollte man eh erst am Spielende machen. Sonst können die Gegner dich ja nicht mehr beliefern

Ansonsten kannst du als jederzeit Aktion die Äcker noch durch Verkauf oder Aufwertung freibekommen.

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Meinte die Lieferungen über den Einsatz von Arbeitskräften als jederzeit Aktion. Die lösen ja erst in der Transportphase aus.

Und über Verkauf geht ja nicht direkt vom Acker.

Zitat von Hankeys

Zitat von leidensgenosse

Laut Anleitung kannst du zur Lieferung alle Hofgüter nutzen. Erntegüter zählen zu Hofgütern und können damit auch direkt von Feld geliefert werden.

S. 9: "Ihr dürft diese Erntegüter (also Oliven, Korn und Trauben auf den Äckern) NICHT verkaufen oder einfach auf die Lagerfelder eures Hofs versetzen.

Und S. 12 bezüglich Lieferungen: "Jeder Lieferauftrag verlangt bestimmte Hofgüter."

Also so wie ich das verstehe, darf man eben keine Erntegüter vom Acker liefern.

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Stimmt, hab noch mal nachgelesen. Verkauf ist nicht erlaubt vom Acker.

Lieferung aber schon.

Zitat von leidensgenosse

Zitat von Hankeys

S. 9: "Ihr dürft diese Erntegüter (also Oliven, Korn und Trauben auf den Äckern) NICHT verkaufen oder einfach auf die Lagerfelder eures Hofs versetzen.

Und S. 12 bezüglich Lieferungen: "Jeder Lieferauftrag verlangt bestimmte Hofgüter."

Also so wie ich das verstehe, darf man eben keine Erntegüter vom Acker liefern.

Stimmt, hab noch mal nachgelesen. Verkauf ist nicht erlaubt vom Acker.

Lieferung aber schon.

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Tatsächlich, danke.

Lieferungen vom Acker: Ja

Verkauf vom Acker: Nein

Spezialkarten bleiben liegen bis zum Spielende und blockieren den Slot. Man darf sie aber austauschen, nur gehen sie dann komplett verloren (mitsamt etwaiger bereits dort hingeschaffen Waren).

Der Vorteil von Spezialkarten ist auch, dass man seine Äcker freiräumen kann, bsw. vor der Ernte, um neue Ernte zu erhalten, da keine Esellieferung nötig sind. Ansonsten sollte man sie erst bei Spielende voll machen um anderen die Gelegenheit zur Ziegenlieferung zu geben.

ode.

Ergo ist es auch so, dass Spezialmarktkarren mitgerechnet werden für Karten, die bei Spielende am eigenen Tableau liegen - korrekt?

Ja, ist glaub ich auch in der Beispielrechnung hinten in der Anleitung zu sehen.

Hab 4 Partien hinter mir und find es richtig gut! Klassisch La Granja aber mit extra Eseln und mehr Karten anlegen und Belohnungstableau

Zitat von Freakgeims

El Burro ist ja nun bereits breitflächig aufgeschlagen...irgendwie gibt es aber kaum Spielberichte hier im Forum

Mag jemensch berichten über die Spielerfahrung mit El Burro?

Also ich als La Granja Fan kann nur sagen, dass ich El Burro noch nen Tick stärker finde. Super Spiel! 👍

Ich spiele es gleich zum ersten Mal und frage mich, was "1 Lieferung" genau bedeutet. Darf ich lediglich 1 Gut liefern oder beliebig viele Güter an einen bestimmten Markt bzw. Marktkarren?

Anders gefragt: Liefere ich IMMER nur ein einzelnes Gut oder kann ich z. B. auch zwei verschiedene Güter an einen von mir gewählten Markt liefern?

Freue mich über eine zügige Rückmeldung!

Hab El Burro noch nicht gespielt, aber bei La Granja ist 1 Lieferung = 1 Gut.

Jein, es ist eine Lieferung an eine Markierung (Achteck) wenn auf dieser einen Markierung zwei Güter abgebildet sind darfst du natürlich direkt beide liefern.

Gestern Abend haben wir unsere erste Partie El Burro zu zweit gespielt. La Granja hatten wir bereits mehrmals auf dem Tisch. Insgesamt hat mir El Burro noch ein wenig besser gefallen als La Granja. Dies liegt vielleicht daran, dass man gefühlt noch mehr Möglichkeiten/Optionen für seine Züge hat. Gut gefallen haben mir auch die Auswahl der Eselkarten, die Abwägungen auf der Straße nach Palma sowie das Belohnungstableau. Hat richtig Spaß gemacht, ständig zu überlegen, ob und womit man seine eigenen Märkte & Karren beliefern möchte oder doch lieber an den Mitspieler bzw. das Dorf liefert und wie dieser Plan am besten umzusetzen ist. Fühlte mich noch mehr gefordert als bei La Granja - wobei mir auch La Granja gut gefallen hat.

Das Erklären dauerte, wohl auch wegen meiner unzureichenden Vorbereitung, etwas zu lang. Dafür, dass man nur vier Runden spielt, saßen wir aber relativ lang am Spieltisch. Zu zweit haben wir etwa netto 2,5 Stunden gespielt. Insgesamt hatte ich vermutlich zu wenig Marktkarren in meiner Auslage. Dazu glaube ich, dass ich die Hafenfelder etwas unterschätzt habe. Bis zu 9 Punkte für das Hafenfeld und dazu eine kostenlose Spielende-Lieferung auf das Schiff meiner Wahl finde ich recht attraktiv. Dennoch gibt es auch andere Möglichkeiten, deftig zu punkten: Spezialkarten, Belohnungstableau, Spielende-Marktkarren, Meilensteine, Eselkarten, Hofausbauten, Lieferungen, usw.

Eine Frage blieb aber bis zum Schluss ungeklärt: Wohin mit dem Marktbonusplättchen, das als Soforteffekt zwei Schritte mit einem Esel gehen lässt? In der Anleitung werden lediglich die Positionen von 7 Marktbonusplättchen beschrieben. Aber wo bleibt das 8.?

Etwas off topic, aber ich war sehr bestürzt, als ich letztens das erste Mal seit Ewigkeiten auf Mallorca war und feststellen musste, dass La Granja an ausländische Investoren verkauft wurde und nicht mehr als Museem geöffnet ist.

Zitat von Workerplacer

Eine Frage blieb aber bis zum Schluss ungeklärt: Wohin mit dem Marktbonusplättchen, das als Soforteffekt zwei Schritte mit einem Esel gehen lässt? In der Anleitung werden lediglich die Positionen von 7 Marktbonusplättchen beschrieben. Aber wo bleibt das 8.?

Das wird erst beim variablen Aufbau verwendet, da werden die Plättchen zufällig verteilt.

Ich muss schlicht mal eine Frage in die Runde werfen. Im Grunde spricht mich La Granja sowie El Burro sehr an.

Beides gefällt mir optisch und beides gefällt mir auch thematisch irgendwie. Grundsätzlich. Ich habe aber bei keinem der Spiele mir einen ausführliches Regelvideo angeschaut oder hab es auch wieder vergessen.

Aber ich schwanke gerade sehr damit, mir eines der beiden Spiele zuzulegen. Ich bin mir aber nicht sicher welches und wo die sich so unterscheiden. Was ist zugänglicher, welches ist verzahnter usw...

Unabhängig davon, lassen sich die Spiele mit Agricola vergleichen oder eher weniger? Ich habe mir die 15 Jahre Jubiläumsbox von Agricola mal angeschafft, habe auch die Erweiterung der Moorbauern aber das Spiel schafft es irgendwie nicht mehr auf den Tisch. Auch weil die Jubliäumsbox meiner Meinung nach, komplett versagt hat was den Aufbau usw. angeht.

Und ja, meine Überlegung ist jetzt Agricola durch La Granja oder El Burro zu ersetzen. Oder sollte ich da gar keinen Vergleich ziehen?

Für mein Empfinden kann man Angricola nicht mit La Granja / El Burro vergleichen. MMn ist Agricola deutlich zugänglicher und wesentlich weniger komplex. Dennoch ist Agricola für mich ein absolutes Top-Spiel, auch mit der Erweiterung.

Ich habe den Eindruck, El Burro ist noch ein wenig anspruchsvoller, aber auch fluffiger als La Granja. Aber das ist nur mein subjektiver Eindruck nach sehr wenigen Partien.

Zitat von Workerplacer

Für mein Empfinden kann man Angricola nicht mit La Granja / El Burro vergleichen. MMn ist Agricola deutlich zugänglicher und wesentlich weniger komplex. Dennoch ist Agricola für mich ein absolutes Top-Spiel, auch mit der Erweiterung.

Ich habe den Eindruck, El Burro ist noch ein wenig anspruchsvoller, aber auch fluffiger als La Granja. Aber das ist nur mein subjektiver Eindruck nach sehr wenigen Partien.

Danke. Agricola sehe ich ja auch als absolutes Top-Spiel und habe es lange als Keeper angesehen. Aber aus für mich unerklärlichen Gründen, kommt es aktuell nicht auf den Tisch. Weder Solo, noch im Mehrspielermodus.

Zitat von Workerplacer

Für mein Empfinden kann man Angricola nicht mit La Granja / El Burro vergleichen. MMn ist Agricola deutlich zugänglicher und wesentlich weniger komplex. Dennoch ist Agricola für mich ein absolutes Top-Spiel, auch mit der Erweiterung.

Ich habe den Eindruck, El Burro ist noch ein wenig anspruchsvoller, aber auch fluffiger als La Granja. Aber das ist nur mein subjektiver Eindruck nach sehr wenigen Partien.

Da stimme ich zu.

Agricola hat mit La Granja / El Burro gemein, das es sich um einen Bauernhof dreht, mehr nicht.

Ich selbst habe El Burro nicht, nur La Granja, würde auch nicht wechseln oder beides kaufen, dennoch gefallen mir einige Facetten von El Burro besser als La Granja. Die Ziegenlieferungen und der Eselkartenmechanismus ist schon cool gelöst.

Das man jetzt mit dem Esel über die Karte reitet hätte ich allerdings nicht gebraucht.

Da hätte mir der alte Marktplatz, mit Hinblick auf die Konkurrenz und Möglichkeit die anderen Spieler zu beliefern als reizvolle Abwägung gefallen. Nach dem Motto, will ich dem anderen helfen zu liefern? Schadet mir das oder hilft es mir da ich ihn mit dem nächsten Karren verdränge oder es den anderen Spielern mehr schadet als mir?

Alles in allem aber alles 3 tolle Spiele.