Innovation von Iello bei Heidelberg - Veröffentlichung wann?

    Zitat von Sir Pech

    So richtig spannend liest sich die Kurbescheibung vom Geek nicht: Innovation Regelübersicht | Innovation | BoardGameGeek
    Könnte auch einfach ohne Thema nur mit Farben und Zahlen sein oder bin ich beim falschen Spiel?

    Ich finde, dass Innovation ein Hammerspiel ist.
    Ich hatte es auch auf die Liste zum Spiel des Monats gepackt, weil wir es momentan zu zweit so oft spielen.
    Ich hatte zuerst die erste Version von Asmadi, die sehr klar strukturiert ist und nur mit Symbolen auskommt. Die IELLO Version kommt da schon "etwas" unübersichtlicher daher, hat aber deutlich hübschere Karten.
    Beim ersten und zweiten Spiel des Spiels dacht ich zuerst: Mein Gott, was ist das denn? Glückslastig, chaotisch und wenig beeinflussbar ohne Ende...doch weit gefehlt. Je öfter man das Spiel spielt, umso besser kann man es kontrollieren. Die Lernkurve geht steil nach oben und es macht irre Spaß, ist aber ein ordentliches Aggrospiel......also frustresistent sollte man an der ein oder anderen Stelle schon sein, denn es ist ein andauernder MIx aus Angriff und Absichern. Ich spiele es am liebsten zu zweit...andere zu dritt....zu viert ist es mir zu wenig planbar.....Die Regeln sind überschaubar, aber es steckt schon sehr viel in dem kleinen und feinen Kartenspielchen.

    Was sehr gut funktioniert und vor allem etwas mehr Planbarkeit gibt, ist das 2 vs 2 Teamplay. Dabei kann man schön die Aufgaben verteilen - einer sammelt primär die Siegpunkte, während der andere für Störmanöver sorgt.
    Zu viert jeder gegen jeden ist es doch recht chaotisch...

    Bitte senden Sie mir Ihre E-Mail doppelt, ich brauche eine fürs Archiv :/

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    Je öfter man es spielt, desto weniger kann man durch bisher ungesehene Kartenfunktionen überrascht werden.
    Ein gewisses Maß an Chaos bleibt zwar, aber zumindest weiss man, was alles auf einen zukommen kann.
    In kleinerer Runde hat man zudem mehr Kontrolle über den Spielablauf und man kann weitaus zügiger spielen, da man weniger Karten im Überblick haben muss.


    Und genau an der Stelle erhoffe ich mir von der deutschsprachigen Version den entscheidenden Vorteil, wenn man eben auf einen Blick und ohne hemmende Sprachhürde alle Kartenfunktionen erfassen kann. Bleibt nur die Frage, wie oft und wann es dann wirklich aufm Tisch kommt.

    Content-Nachschlag gefällig? Brettspieltag.de – Das etwas andere Boulevard-Magazin der versammelten Brettspiel-Szene

    Zitat von ravn

    Je öfter man es spielt, desto weniger kann man durch bisher ungesehene Kartenfunktionen überrascht werden.
    Ein gewisses Maß an Chaos bleibt zwar, aber zumindest weiss man, was alles auf einen zukommen kann.
    In kleinerer Runde hat man zudem mehr Kontrolle über den Spielablauf und man kann weitaus zügiger spielen, da man weniger Karten im Überblick haben muss.


    Und genau an der Stelle erhoffe ich mir von der deutschsprachigen Version den entscheidenden Vorteil, wenn man eben auf einen Blick und ohne hemmende Sprachhürde alle Kartenfunktionen erfassen kann. Bleibt nur die Frage, wie oft und wann es dann wirklich aufm Tisch kommt.

    Also die englische Version ist jetzt nicht sooo schwer, da es sich um einfache Einzeiler handelt.
    Generell kommt es bei uns sehr häufig auf den Tisch, da der Aufbau binnen 2-3 Minuten geschehen ist , die Regeln eingängig sind und das Spiel nicht länger als 60 Minuten dauert. Hinzu kommt noch, dass die Lernkurve steil nach oben geht...will sagen: Jede Partie motiviert einen mehr, andere Sachen auszuprobieren: Ein klasse Spiel!

    Ich warte jetzt lieber auf die Kickstarter Version von Asmadi Games, eine Box inklusive aller Erweiterungen, da ja die Erweiterungen in deutsch nicht so bald erscheinen werden und ich von Iello auch nur die englische Grundbox habe.


    Innovation Deluxe... First Pics of cards. | Innovation | BoardGameGeek
    Innovation Deluxe Edition? | Innovation | BoardGameGeek

    Zitat von f-p-p-m

    Ich warte jetzt lieber auf die Kickstarter Version von Asmadi Games, eine Box inklusive aller Erweiterungen, da ja die Erweiterungen in deutsch nicht so bald erscheinen werden und ich von Iello auch nur die englische Grundbox habe.

    Zitat von d0gb0t

    wobei jetzt noch nicht klar ist, ob und wenn auf welche Art die Deluxe Edition zu bekommen ist, wenn man keine US Adresse angeben kann... :-\


    Darauf wollte ich auch gerade aufmerksam machen. Die Diskussion dort ist nicht mehr ganz aktuell, da sie ja auf Iello als Rechteinhaber verweisen und das ja nun der Schwerkraftverlag ist?
    Auf jedenfall gehe ich weiterhin davon aus, dass sie lediglich an eine amerikanische Adresse liefern werden, d.h. du bräuchtest also jemanden, der es in den USA kauft und dann an dich weiterverkauft. Direkt von hier kaufen geht wohl nicht.

    Zitat von Braz

    Also die englische Version ist jetzt nicht sooo schwer, da es sich um einfache Einzeiler handelt.

    Einzeiler ja, aber einfach eher nein. Typisch für Asmadi sind die Texte arg sinnkomprimiert, so dass Details durchaus entscheidend sind. Mal eben grob drüberlesen, das kann schnell zu Verständnisfehlern führen. Ist aber eben immer eine Frage der Fremdsprachenerfahrung. Ein nur mässig lesender und sprechender Mitspieler kann eine Partie arg in die Länge ziehen. Deshalb Daumen hoch für die Schwerkraft Version.


    Cu / Ralf

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    Zitat von Tyrfing


    Darauf wollte ich auch gerade aufmerksam machen. Die Diskussion dort ist nicht mehr ganz aktuell, da sie ja auf Iello als Rechteinhaber verweisen und das ja nun der Schwerkraftverlag ist?
    Auf jedenfall gehe ich weiterhin davon aus, dass sie lediglich an eine amerikanische Adresse liefern werden, d.h. du bräuchtest also jemanden, der es in den USA kauft und dann an dich weiterverkauft. Direkt von hier kaufen geht wohl nicht.

    Dafür gibt es mittlerweile eine Liste in der sich US - Bürger zur Verfügung stellen um Buddies für uns arme Ausländer zu sein:
    Innovation Deluxe Edition Kickstarterics Anonymous Meeting | BoardGameGeek


    Zitat von ravn

    Deshalb Daumen hoch für die Schwerkraft Version.
    Cu / Ralf

    Wenn doch bloß die Erweiterungen auch in deutsch kommen würden (Zeitnah nach dem Original) könnte ich Dir zustimmen.

    Zitat von f-p-p-m

    Ich warte jetzt lieber auf die Kickstarter Version von Asmadi Games, eine Box inklusive aller Erweiterungen, da ja die Erweiterungen in deutsch nicht so bald erscheinen werden und ich von Iello auch nur die englische Grundbox habe.


    Innovation Deluxe... First Pics of cards. | Innovation | BoardGameGeek
    Innovation Deluxe Edition? | Innovation | BoardGameGeek

    ..obwohl mir die aktuellen Karten von IELLO immer noch besser gefallen, als die der Deluxe Version von Asmadi.
    Irgendwie finde ich die Bilder auf den Karten stimmungsvoller.


    Zu den Erweiterungen: Von Iello gibt es ja leider bislang nur die 1. Erweiterung. Diese reicht mir aber bislang voll und ganz aus, um noch einige (!) Zeit Spielspaß zu haben. Ich hatte alle Erweiterungen von Asmadi, hatte sie aber gegen Basisspiel und 1. Erweiterung von IELLO sozusagen eingetauscht. Grund: Alle Erweiterungen zusammen kann man eigentlich nur mit jnd. spielen, der das Spiel in und auswendig kennt...anders macht es keinen Sinn.....und wann gibt es das schon einmal.


    Anders ausgedrückt: Mit der dt. Basisversion haben erst einmal Innovation Einsteiger eine Weile Material, denn, wie bereits erwähnt, das Spiel braucht schon einige (!) Partien, um es einigermaßen in den Griff zu bekommen.


    Ich für meinen Teil werde erst mal die engl. IELLO + 1. Erweiterung behalten. Die dt. Basisversion spiele ich dann mit Neulingen. Kommt dann die dt. 1. Erweiterung raus, versuche ich komplett umzuswitchen, denn um "Figures in the Sand" (2. Erweierung von Asmadi) spielen zu können, benötigt man wiederum einige Partien von Echos.....jedenfalls meine Meinung. ;)


    ...und mal ganz unter uns:
    Du findest die Karten (=Deluxe Asmadi) [Blockierte Grafik: https://i.imgur.com/YU3xLGC.png] wirklich hübscher als die (=IELLO)? [Blockierte Grafik: https://cf.geekdo-images.com/images/pic1081177_md.jpg]



    hmmmm....ne..ne...Ich bleibe bei meiner IELLO Version ;)

    4 Mal editiert, zuletzt von Braz ()

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    Zitat von Braz


    ...und mal ganz unter uns:
    Du findest die Karten (=Deluxe Asmadi) [Blockierte Grafik: https://i.imgur.com/YU3xLGC.png] wirklich hübscher als die (=IELLO)? [Blockierte Grafik: https://cf.geekdo-images.com/images/pic1081177_md.jpg]



    hmmmm....ne..ne...Ich bleibe bei meiner IELLO Version ;)

    Hübscher ist die IELLO Version, übersichtlicher die von Asmadi und natürlich wäre mir eine IELLO mit allen Erweiterungen in deutsch lieber, aber ich habe Zweifel das es die in absehbarer Zeit geben wird :(

    Zitat von f-p-p-m

    Wenn doch bloß die Erweiterungen auch in deutsch kommen würden (Zeitnah nach dem Original) könnte ich Dir zustimmen.

    Ich habe eine dreistellige Anzahl von Spielen mit dem Grundspiel und werde des ganzen noch lange nicht müde. Mir reicht das völlig. Ich finde es recht schwierig, die Regeln der Erweiterungen korrekt händisch zu überblicken und zu spielen, besonders Echoes, weswegen ich diese obwohl ich sie auch in Kartenform besitze ansich nur Online spiele. Der Computer spielt da richtig wo mir mit Sicherheit haufenweise Fehler beim Anwenden der Dogmen unterlaufen.

    Zitat von Braz

    ..obwohl mir die aktuellen Karten von IELLO immer noch besser gefallen, als die der Deluxe Version von Asmadi.Irgendwie finde ich die Bilder auf den Karten stimmungsvoller.


    [...]
    ...und mal ganz unter uns:
    Du findest die Karten (=Deluxe Asmadi) wirklich hübscher als die (=IELLO)?

    Ach sowas, diese Deluxe Version habe ich noch gar nicht gesehen. Ich muss zugeben, dass ich diese richtig gut finde. Die Asmadi-Version ist sehr übersichtlich, aber die erste Edition ist mir doch zu schlicht und Clipart-mäßig. Diese macht schon was her. Nicht unbedingt besser als die von IELLO, ich würde beide gerne besitzen.

    Zitat von grobi

    Ach sowas, diese Deluxe Version habe ich noch gar nicht gesehen. Ich muss zugeben, dass ich diese richtig gut finde. Die Asmadi-Version ist sehr übersichtlich, aber die erste Edition ist mir doch zu schlicht und Clipart-mäßig. Diese macht schon was her. Nicht unbedingt besser als die von IELLO, ich würde beide gerne besitzen.


    findest du den Unterschied wirklich so signifikant zur "normalen Version"?
    Gut...es schaut schon etwas besser aus, aber es ist m.E. kein Vergleich zur IELLO Version.
    Versteh` mich nicht falsch: Ich habe meine Asmadi Version sehr geschätzt, BESONDERS wegen der klaren Strukturierung und der besseren Übersichtlichkeit, aber seitdem ich meine IELLO Version habe, halte ich an ihr fest...ich finde sie einfach stimmungsvoller und besser.


    zum Vergleich nochmal alle 3 untereinander:



    Asmadi Standard
    [Blockierte Grafik: https://cf.geekdo-images.com/images/pic2572866_md.jpg]


    Asmadi Deluxe:


    [Blockierte Grafik: https://i.imgur.com/YU3xLGC.png]


    IELLO:


    [Blockierte Grafik: https://cf.geekdo-images.com/images/pic1081177_md.jpg]


    Bei der IELLO Version gefallen mir die Bilder eigentlich ganz gut. Es ist das 10. von 12 Zeitaltern...man sieht daher eine futuristische Stadt und ein Schaf...nennen wir es der Einfachheit halber einfach mal Dolly...passend zum Thema Bioengineering ;)
    Bei den ASMADI Karten sieht man lediglich Symbole und in der Deluxe Version aufgehübschte Symbole. Keine Frage: Die Deluxe schaut besser aus als die normale Version, aber IMHO ist der Unterschied nicht so groß.

    2 Mal editiert, zuletzt von Braz ()

    Also die ersten zwei schauen nach Prototyp aus - die unterste ist schon sehr 'finished'.
    Die wird es im Deutschen eh?

    Mit der Nase auf meinem smarten Device getippt.

    Und im Übrigen bin ich der Meinung, dass das :?: entfernt werden muss

    Nabend,

    Zitat von ravn

    Einzeiler ja, aber einfach eher nein. Typisch für Asmadi sind die Texte arg sinnkomprimiert, so dass Details durchaus entscheidend sind. Mal eben grob drüberlesen, das kann schnell zu Verständnisfehlern führen.


    wobei ich gespannt bin, ob die Übersetzer es wirklich schaffen, die Sätze der Dogmas ebenso eindeutig und prägnant zu übersetzen.


    Zitat von Braz

    ...und mal ganz unter uns:
    Du findest die Karten (=Deluxe Asmadi) wirklich hübscher als die (=IELLO)?


    An die Wand hängen würde ich mir auch eher die Iello Version, aber darum geht es nicht...


    Und nebenbei, die Bilder der Deluxe Edition, die ihr hier zeigt, sind Prototypen und zeigen nicht die finale Fassung!


    Zitat von Katzenpapa

    Die andere ist doch hässlich!


    Nein, ist sie nicht! :)


    Zitat von Braz

    Es ist das 10. von 12 Zeitaltern...


    12 Zeitalter? ?(


    Zitat von Braz

    man sieht daher eine futuristische Stadt und ein Schaf...nennen wir es der Einfachheit halber einfach mal Dolly...passend zum Thema Bioengineering


    Und genau das ist das Problem, wenn man mal eben über den Tisch scannen will, was die lieben Mitspieler gerade so alles ausliegen haben (besonders bei 4 oder 5 Spielern).

    Zitat von d0gb0t

    wobei ich gespannt bin, ob die Übersetzer es wirklich schaffen, die Sätze der Dogmas ebenso eindeutig und prägnant zu übersetzen.

    Mal ein wenig Korinthenkackerei: :) In der Übersetzung sollte die Mehrzahl von Dogma dann auch Dogmen heißen :)

    Zitat von d0gb0t

    12 Zeitalter?

    öhem 10...mea culpa


    Zitat von d0gb0t

    Und genau das ist das Problem, wenn man mal eben über den Tisch scannen will, was die lieben Mitspieler gerade so alles ausliegen haben (besonders bei 4 oder 5 Spielern).

    hmm...ehrlich gesagt findet man aber keine großen Unterschiede zu Textgröße und Symbolgröße zwischen den unterschiedlichen Ausgaben. Dem "Biohazard" zeichen weicht das Schaf ...das Zeitalterzeichen ist größer...lediglich das Bild könnte etwas mehr irritierend sein. Aber wie gesagt: Ich habe beide Versionen wirklich sehr oft gespielt und kann nur einen kleinen Unterschied in Sachen Übersichtlichkeit ausmachen. Der ist bei mir aber vernachlässigbar. Bei der IELLO Version sind ebenfalls alle Karten gut erkennbar. Keine Abstriche diesbezüglich...jedenfalls von mir



    Zitat von d0gb0t

    Und nebenbei, die Bilder der Deluxe Edition, die ihr hier zeigt, sind Prototypen und zeigen nicht die finale Fassung!

    Korrekt. Chris Cieslik meinte dazu "Please note that these are in-progress shots, that we showed during a livestream. They're not done yet but do reflect the direction we're takling"

    2 Mal editiert, zuletzt von Braz ()

    Also erstmal abwarten, wie gut die Übersetzungen wirklich sind? Weil die Erwartungen nach x Jahren sind (bei mir) schon hoch und eine nur mässige Version wäre eher enttäuschend.

    Content-Nachschlag gefällig? Brettspieltag.de – Das etwas andere Boulevard-Magazin der versammelten Brettspiel-Szene

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    Ist Innovation für Wenigspieler geeignet? Ist es interaktiver als RftG? Sollte man die Karten gut kennen, d.h. das Spiel häufig spielen, um es flüssig spielen zu können?
    Eigentlich suche ich noch ein gutes Kartenspiel, das 7Wonders nach oben ergänzt. RftG kam in meiner Familie nicht so an - viel zu solitär. 7W ist durch das Draften da schöner. Wo kann man Innovation einordnen?

    Hallo,

    Zitat von Sir Pech

    st Innovation für Wenigspieler geeignet?


    nein, eigentlich nicht...


    Zitat von Sir Pech

    Ist es interaktiver als RftG?


    Ja... sehr viel interaktiver als RtfG. Man bekommt quasi dauerhaft einen auf den Sack... Besonders wenn man am Anfang nicht darauf achtet, genügend Symbole zu generieren...


    Zitat von Sir Pech

    Sollte man die Karten gut kennen, d.h. das Spiel häufig spielen, um es flüssig spielen zu können?


    Man sollte die Karten sehr gut kennen, damit man auf einen Blick weiß, was die Gegenspieler für Dogmen ausführen könnten. Hierbei hilft die klare Struktur der Karten und die eindeutige Symbolik der Asmadi Version sehr...


    Zitat von Sir Pech

    Eigentlich suche ich noch ein gutes Kartenspiel, das 7Wonders nach oben ergänzt. RftG kam in meiner Familie nicht so an - viel zu solitär. 7W ist durch das Draften da schöner. Wo kann man Innovation einordnen?


    Innovation ist sehr viel interaktiver als 7 Wonders, alleine durch die verschiedenen Dogmen kommt es zu einem ständigen Schlagabtausch zwischen den Spielern, sowohl direkt als auch indirekt.


    Mir persönlich gefallen RtfG und Innovation sehr gut, allerdings aus unterschiedlichen Gründen. 7 Wonders ist nett... ;)

    Zitat von Uzi

    Ich würde es am ehesten mit Rum für Rom vergleichen. Vielleicht noch ein Tick einfacher. Es gibt aber X Karten und jede ist besonders.

    Wobei man bei Innovation nicht erst die Rotation der Karten verstehen muss, um bestimmte Aktionen auslegen und somit ausspielen zu können. Das geht bei Innovation alles sehr viel 'direkter'...


    Zitat von Uzi

    Die Effekte finde ich nicht immer ganz einfach zu verstehen.

    welche findest Du kompliziert?

    Also ich finde Ruhm für Rom einfacher, da es gerade am Anfang besser kontrollierbar ist. Race for the Galaxy hat seine Startschwierigkeiten wegen den Symbolen.....von daher dürfte Innovation, in Bezug auf den Einstieg vergleichbar sein. Beim Innovation sollte man die Karten und die Mechanik verinnerlicht haben und beim RftG die Symbole.
    Beides sind INHO keine Spiele für Wenigspieler oder Anfänger.

    Ich habe es 3x zu zweit gespielt. Wunderbarer Mechanismus, allerdings ein stetiges Auf und Ab. Einen wirklichen Überblick über die ganzen Karten haben wir noch nicht gewonnen. Aber: Je höher das Zeitalter, desto besser die Karteneffekte (ist natürlich etwas trivial). Habe mir noch keine abschließende Meinung gebildet.
    Die deutsche Übersetzung scheint mir bisher gelungen zu sein.