ZitatOriginal von selbuorT
Das ist langfristig gesehen ggf. schlecht für das Spiel.
Um Langfristigkeit geht es in Essen ja wirklich nicht - spätestens wenn die erste Liste mit den Nürnberg-Neuheiten auftaucht, sind die Essen-Neuheiten doch schon wieder Schnee von gestern. Und die Meinungsbildung zu den Essen-Neuheiten passiert bei den interessantesten Neuheiten doch zumeist auch schon vor der Messe...
Nach meinem Reinfall mit der absolut limitierten Sammlerausgabe von "Dungeon Twister", die noch nicht einmal bemalte Figuren enthielt (wie ich vorab dachte) und von der Produktqualität eher mau war und zudem keine Nachhaltigkeit in dem Club-Gedanken hatte, kaufe ich nur noch Spiele, die ich auch (irgendwann) spielen möchte - als Spieler und nicht (mehr) als Spekulant. Solche Erfahrungen holen einen dann auf den Boden der Tatsachen zurück, dass Brettspiele eben weder Wertanlage noch Spekulationsobjekte sind. Selbst ein zweites Space Hulk 3rd-Edtion habe ich damals beim Händler zum regulären Games Workshop Preis stehen lassen.
Somit stellt sich für mich eher die Frage: Gibt es wirklich echte Spiele-Spekulanten, die einen wirklichen Gewinn machen?
ZitatOriginal von ravn
Nach meinem Reinfall mit der absolut limitierten Sammlerausgabe von "Dungeon Twister", die noch nicht einmal bemalte Figuren enthielt (wie ich vorab dachte) und von der Produktqualität eher mau war und zudem keine Nachhaltigkeit in dem Club-Gedanken hatte, kaufe ich nur noch Spiele, die ich auch (irgendwann) spielen möchte - als Spieler und nicht (mehr) als Spekulant. Solche Erfahrungen holen einen dann auf den Boden der Tatsachen zurück, dass Brettspiele eben weder Wertanlage noch Spekulationsobjekte sind. Selbst ein zweites Space Hulk 3rd-Edtion habe ich damals beim Händler zum regulären Games Workshop Preis stehen lassen.
Somit stellt sich für mich eher die Frage: Gibt es wirklich echte Spiele-Spekulanten, die einen wirklichen Gewinn machen?
Hiho,
Naja, nur weil es einmal in die Hose gegangen ist?
Also wenn man wirklich will, dann kann man imo damit schon etwas Kohle machen.
Das man ab und an in Klo greift, muss man einkalkulieren.
Wenn man sich davon entmutigen lässt, dann sollte man die Finger davon lassen und nur das kaufen was man zum Eigengebrauch auch haben will. So hast du es ja gemacht.
Echte Spekulanten gehen an die Börse und geben sich nicht mit Spielen ab die man irgendwo lagern muss. Und man muss sie so richtig verschicken. Dabei können sie beschädigt werden und all sowas ...
Atti
ZitatOriginal von ravn
Nach meinem Reinfall mit der absolut limitierten Sammlerausgabe von "Dungeon Twister"...
Tja, da hast du halt falsch spekuliert. 
Die richtige Spekulation wäre gewesen die siebte französische Erweiterung "Créatures Sylvestres" aufzukaufen. Die Auflagen war mit 1500 Stück nur um 500 höher als die der deutschen Collector's Box und jeder, der die Reihe vollständig haben will, sucht jetzt diese Erweiterung. Gegenbeispiel wäre allerdings die achte Erweiterung "Terres de Glace" mit der gleichen Auflagenhöhe, die du in großer Stückzahl bei eBay für 5 Euro nachgeworfen bekommst.
Moin,
passend zum Thema habe ich einen Link für Euch :
http://www.ebay.de/sch/korumpel007/m.html?_nkw=&_armrs=1&_from=&_ipg=&_trksid=p3686
Habe den Hinweis auf die Auktion der AoS-Erweiterung bekommen, da ich diese als Suche gespeichert
habe.
Bin mal auf Eure Reaktionen gespannt; wenn der Anbieter davon einiges verkauft,
dann hat er gutes Geld verdient ( was ich aber nicht glaube )
Grüße
VolkerN. ( hat auch schon mal zuviel Geld für ein Spiel bezahlt, das er unbedingt
haben wollte )
Hiho,
Naja, so wirklich aussergewöhnliches vom Preis sehe ich jetzt nicht.
Selbst das Antiquity für 200 Euro find ich jetzt nicht soo überzogen. Das Spiel wird aktuell halt für diesen Betrag in etwa gehandelt.
Also ich geb meins nicht für 200 Euro her. Da gehöre ich dann wohl auch zu den bösen die den Preis treiben.
Atti
ZitatOriginal von ravn
Somit stellt sich für mich eher die Frage: Gibt es wirklich echte Spiele-Spekulanten, die einen wirklichen Gewinn machen?
Genau die Frage hab ich mir vorhin auch gestellt.
Ich kenne jemanden, der hat sich im Studium Geld dazuverdient, in dem er große Pokemonkarten gekauft hat und
die dann zerstückelt verkauft hat. War etwas, was er mit seinem Nebenjob als Nachtwächter sowie diversen
Zugfahrten nach Hause verbinden konnte.
Seiner Einschätzung nach hat er damals einen Stundenlohn von ca. 5 Euro/DM (ist ja nach Umrechnung gleich) gehabt.
Im Gegensatz zu Attila glaube ich nicht, dass der (Brett-)Spielemarkt mehr als eine Handvoll solcher "Spekulanten" hat.
Sicher wird es den einen oder anderen geben, der in Großstädten die Flohmärkte abklappert,
aber irgendwo Spiele OVP aufkaufen um Sie später mit Gewinn zu verkaufen denke ich ist um ieniges schwierige.
Klar, selbst ich als nicht Descent Spieler würde jetzt ein billiges Wege zum Ruhm mitnehmen und dann
versuchen zu verkaufen.
Aber das ich gezielt und vor allem mit einigermaßen Erfolg einer "Liste" von solchen verkaufbaren Spielen hinterjage sehe ich nicht.
Und bevor die Frage kommt: Für mich wäre "eingermaßen Erfolg" so ein Jahresgewinn von 200 - 250 Euro.
Halt womit ich einen großteil meiner Ausgaben des Spielehobbys abdecken könnte.
Grüße Nupsi
korumpel hat immer wieder "seltene" Spiele für relativ hohe Startgebote drin, idR. sind die ein wenig über dem, was ich als Marktpreis ansähe. Wobei er neulich erst ein Antiquity für 200 verkaufte. Dass er nur 40 Sterne hat, spricht i. ü. Bände. Wenn man sich die Bewertungen anschaut, wird einem auffallen, dass er wohl irgendwann an einen Stapel Splotters gekommen ist
Verwerflich finde ich Spekulieren nicht, das ist halt eine Facette der Marktwirtschaft und ohne Börsen/Märkte funktioniert diese nun einmal nicht wirklich gut.
ZitatOriginal von Sankt Peter
Passiert das manchmal in Essen: das Leute kommen und eine Europalette Spiele kaufen und allen klar ist, dass es sich um einen Wiederverkäufer handelt? Wie reagiert der Verlag dann? Verkauft er die Spiele an diese Person oder definiert er Maximalkaufsmengen?
Europalettenweise natürlich nicht. Ich denke, wir sprechen eher von "Gelegenheiten", wo Leute kurzfristig reagieren und ein paar Spiele mehr mitnehmen.
Letztes Jahr standen Donnerstag früh ein paar Leute für die LONDON ltd. edition an und ärgerten sich, dass sie nicht 5 Stück mitnehmen durften, sondern (ich glaube) maximal 3. Aber klar, Wallace-Fans kennen auch ein paar mehr Wallace-Fans, dennoch glaube ich, die Maßnahme war genau so gedacht ...
"Spekulanten" gibt es eher nicht, mein "Poseidon`s Kingdom"-Beispiel war auch eher überspitzt gemeint, um mein Gefühl auszudrücken, weniger, um ein reales Beispiel anzuführen. Bei dem Hype, den es in den 11 Tagen der Pre-Orders gab, könnte ich mir aber schon vorstellen, dass es ein paar Menschen gab, die sich sowas überlegt haben.
ZitatOriginal von duchamp
"Spekulanten" gibt es eher nicht, mein "Poseidon`s Kingdom"-Beispiel war auch eher überspitzt gemeint, um mein Gefühl auszudrücken, weniger, um ein reales Beispiel anzuführen. Bei dem Hype, den es in den 11 Tagen der Pre-Orders gab, könnte ich mir aber schon vorstellen, dass es ein paar Menschen gab, die sich sowas überlegt haben.
Ich denke, gerade "Poseidon's Kingdom" ist eine "sichere" Spekulationsware - im Gegensatz zu einem COLONIAL oder TRAJAN ist dort die Wahrscheinlichkeit schon sehr gering, dass es nachproduziert wird. Und durch die aussergewöhnlichen Spielfiguren wird es auch immer wieder Spieler geben, die daran interessiert sind.
Ich für meinen Teil bin eher froh über Spekulanten: So habe ich nämlich auch Jahre nach der Veröffentlichung die Gelegenheit ein lange vergriffenes Spiel zu ergattern. Ist es dann teurer? Ja. Brauche ich es unbedingt? Nein.
Aber ich MÖCHTE es gerne haben - und wenn mein Verlangen den hohen Preis aufwiegt, na, dann zahle ich den halt...
Hi ,
sehr interessantes Thema. Nun Ich selber besitze von einigen Spielen " Dubletten " , aber weniger aus spekulativen Gründen eher aus Sammelleidenschaft bzw. Wahn *lach .
Und weil Ich 4 Kids habe , die nicht immer gut mit den Sachen umgehen --> obwohl Ich es Ihnen einbläue & sie sich Mühe geben....
Und ok , falls Ich die Sachen in ein paar Jahren verkaufen möchte --> hätte Ich nichts dagegen , wenn sie noch Geld bringen .
Aber ganz krass finde Ich dieses aktuelle Angebot hier auf Ebay :
und davon hat der Typ noch mehr eingestellt --> habe Ihn angeschrieben und gefragt ob er einen " geraucht " hat *zwinker , keine Antwort bis dato .
Gruß
Hiho,
Wow. Das nenn ich mal mutig. Der muss sich doch dumm und dämlich an eBay-Gebühren zahlen, oder?
Also wenn jemand HQ Ersatzteile sucht, kann er auch mich fragen. Ich nehm max. 300 Euro pro Figur. 
Atti
ZitatOriginal von 6KaNe66
Aber ganz krass finde Ich dieses aktuelle Angebot hier auf Ebay :
und davon hat der Typ noch mehr eingestellt --> habe Ihn angeschrieben und gefragt ob er einen " geraucht " hat *zwinker , keine Antwort bis dato .
Die Versandkosten sind aber immerhin angemessen 
ZitatOriginal von Attila
Hiho,
Wow. Das nenn ich mal mutig. Der muss sich doch dumm und dämlich an eBay-Gebühren zahlen, oder?
Also wenn jemand HQ Ersatzteile sucht, kann er auch mich fragen. Ich nehm max. 300 Euro pro Figur.
Atti
Moin Moin,
man konnte kostenfrei einstellen: http://news.ebay.de/globalnews/item/show/1543
Mit Deinen 300 € kommst Du nicht weit, er "schmeißt" ja auch Orks für gerade mal 100€ raus...also fast geschenkt 
Gruß,
André
Hiho,
Ok, einmal kostenfrei einstellen geht, aber dauerhaft geht das ja nicht.
Okay, ich geh mit meinen Orcs runter auf 80 Euro pro Stück!
Na, ist das nix?
Atti
ZitatAlles anzeigenOriginal von duchamp
"Dürfen"? Natürlich, und ist auch schon genügend auseinanderklamüsert worden.
Mir als reinem Spieler läuft das allerdings sehr zuwider. Klar, auch ich habe (vielleicht "überteuert" SuperGang, Hotel Life oder Symbioz erworben, weil ich sie haben, vor allem aber spielen wollte. Die Verkäufer waren aber allesamt Spieler, die Spiele benutzt. Da habe ich so ein "normales" Marktgefüge-Gefühl. Angebot / Nachfrage und so.
Sammler kann ich auch schon nicht wirklich nachvollziehen. Spiele haben, ohne Spielen oder wie? Reihen vollständig besitzen? Spiele sind doch keine Briefmarken! Aber immerhin nehme ich mal an, dass es da große Überschneidungen gibt. Auch ich hätte gerne "Leapfrog" von Fragor, weil es eben das einzige ist, das ich von denen nicht habe. Würde mich reizen. Aber deswegen, weil ich die anderen durchweg gerne spiele oder gespielt habe, und nicht der "Sammlung" wegen. Leute, die unbedingt alle 3M-Bookshelf-Spiele in der Erstauflage haben wollen ... hmmmm ... get a life!
Und spekulieren? Da scheißt man dann ja wohl total auf das eigentliche Wesen des Spiels ... finde ich schon ziemlich bedenklich.
Ich fände es schon schade, wenn man feststellen würde, dass Leute knapp vor Ende der Fahnenstange 5 Exemplare von "Poseidon`s Kingdom" vorbestellt haben, um sie kurz nach Essen mit 50% Aufschlag zu verkaufen - "in Folie!" Klar, eigentlich erreicht es am Ende mehr oder weniger dieselben Endverbraucher - eben Spieler. Aber mein Gefühl sagt mir, dass ich am Donnerstag am Fragor-Stand in Essen lieber jemandem eines der raren Restexemplare verkaufe, der die Regel gelesen und total begeistert / neugierig auf das Spiel ist (oder sogar am Stand eine Runde spielt und findet, das ist GENAU das Richtige für seine Spielegruppe), als an jemanden, der professionell auftritt und die letzten Exemplare aufkaufen will, um sie teurer weiterzuverkaufen.
Und hätte ich diese Gefühlsregung nicht, fände ich mich irgendwie auch nicht mehr normal.
In diesem Sinne: Spekulieren kann ich in Wirtschaftsspielen genug.
Naja, ich hab eben wie jedes Jahr 2 Stück von den Fragors pregeordert. Nicht unbedingt aus Spekulationsgründen, sondern weil ich in den meisten Fällen in meinem Freundeskreis jemand dabei ist, der sich riesig freut wenn er das zweite Exemplar günstig bekommen kann, oder aber ich verwende solche Dinge auch gerne als Geschenk.
Und ein Leapfrog und ein Royal Leapfrog had ich auch noch nciht 
