Twilight Imperium v3 vs Eclipse

Er mag aber keine Partyspiele. Ich bin davon überzeugt, dass in den Top x auf BGG etwas für ihn dabei ist. Wettet jemand dagegen?

Auch wenn vielleicht etwas spät, aber als großer Fan von TI3 muss ich da auch noch was zu sagen.

Da hier schon wirklich viele gute Beiträge stehen, wird es wohl nur eine etwas längere Zusammenfassung, aber das kann ich mir dennoch nicht nehmen lassen.

Also...

Das Spiel ist mehr als gut. Ich habe mittlerweile schon einige Spiele anspielen dürfen, allerdings war da noch keins bei, was ich vom Spielgefühl vergleichbar fand.
Wenn man nicht mit einer vorgefertigten Galaxie spielt, hat man jede Runde ein neues Spielfeld. Für mich ein eindeutiger Vorteil, auch wenn mal wirklich nur Blödsinn um die eigenen Heimatplaneten liegt, damit muss man dann halt umgehen können. Im Rahmen eines gleichmäßigen Reinwürgens wird das aber wohl kaum wirklich nur einen treffen, sondern durchaus gleichmäßig verteilt sein.

Dann gibt es diverse Möglichkeiten, wie man das Spiel angehen will, dazu dann noch die verschiedenen Rassen, die nochmal andere Möglichkeiten ergeben, aber auch welche nehmen, dennoch spielt sich eigentlich kein Spiel gleich.

Man kann wunderbar handeln, drohen, Bündnisse eingehen oder auch brechen (was ich im vorletzten Spiel leidvoll erfahren musste). Ich persönlich finde es daher auch durchaus spannend, wenn ich nicht am Zug bin, sondern gerade nur zusehen darf. Wenn jemand seinen Zug nicht unglaublich und unnötig in die Länge zieht, gibt es für mich hier eigentlich keine Downtime.

Das Kampfsystem mit seinen Würfeln und Actioncards gibt dann noch zusätzlich die Gewisse Würze. Wir haben mal eine Runde mit verdeckten Techs gespielt, das führte auch zu der einen oder anderen Überraschung, aber man bekommt die wahre Stärke der einzelnen Schiffe halt erst zu spüren, wenn man es an den eigenen erfährt^^. War den anderen dann aber doch zuviel Risiko, mir hat es aber gut gefallen.

Jetzt kommen wir zu dem leider doch sehr großen ABER:

Was für die einen (wie mich) die Vorteile sind, sind für die anderen die Nachteile. Ich sitze gerne 10h am Esstisch ohne tatsäch nur einmal zu essen und starre gebannt auf die Tischmitte und verfolge Flottenbewegungen, hochrüsten, hochtechen und was man sonst noch so verfolgen kann.
Einer meiner langjährigen Mitspieler meinte nach seiner ersten und letzten Runde, dass er zwar durchaus Spaß an dem Spiel hatte, es sich aber anfühlen würde, als wäre er auf der Arbeit und muss dort seine Programme programmieren. Permanent konzentriert und auf jede neue Situation muss man sich einstellen und ggf. seine ganze Planung über den Haufen werfen.
Andere sahen das ähnlich und so steht TI3 samt beider Addons mittlerweile seit 15 Monaten ungespielt im Schrank.
In der richtigen Konstellation kann das Spiel daher wirklich Spaß machen, man muss hier allerdings mehr als bei fast jedem anderen Spiel auf seine Mitspieler "Rücksicht nehmen". Sonst bekomme ich fast alles regelmäßiger auf den Tisch, gerade BSG läuft sehr gut, aber an TI3 beiße ich mir die Zähne aus.

Ein - vielleicht auch eher theoretisches Problem, bei uns noch nie vorgekommen - ist das mögliche "Ausscheiden". Sei es nun weil man tatsächlich seine letzte Einheit verloren hat, oder weil man einfach so sehr an den Rand gedrängt wurde, dass man nur noch eine unwesentliche Rolle spielt. Es kann schon nervig sein, wenn man bei nem 2 Stunden Spiel gegen Ende hin nur noch mitspielt weil man muss oder gar raus ist, aber bei TI3 hat das noch eine andere Dimension.
Wie gesagt, kam bei uns noch nicht vor, aber möglich könnte es dennoch sein und hat unter Umständen nichtmal was mit schlecht spielen zu tun. Wenn sich 2 oder gar mehr Nachbarn gegen einen verbünden und deren andere Nachbarn die Gunst der Stunde nicht nutzen, dann steht man einer doppelten Übermacht gegenüber und kann einfach nichts machen.

Wenn du also noch gar nichts in der Gewichtsklasse was Dauer und Konzentration angeht (so komplex ist das Spiel an sich gar nicht) in deiner Gruppe gespielt hast, dann würde ich auch eher zu was anderem raten. Von den oben genannten Spielen habe ich allerdings noch nichts gespielt, daher kann ich da nichts zu sagen.

@Hank_83
Ich glaube, für Dich wäre es tatsächlich am besten, bei einem offenen Spielertreff einzusteigen, beispielsweise in Frankfurt. Das ist unverbindlich und Du wirst in relativ kurzer Zeit ein breites Spektrum an Spielen, und dadurch vor Allem Deine eigenen Präferenzen kennenlernen. Brettspiel ist nicht gleich Brettspiel. Du hast ja schon Agricola und Eldritch Horror. Die bedienen jedes für sich völlig unterschiedliche Spielertypen. Das gilt analog auch für die BGG Top-100. Klar, die sind alle für sich betrachtet spitzenmäßig gut, aber das heißt lange nicht, dass dem Einzelnen jedes davon auch gefallen wird.

Wenn Du eine brauchbare Empfehlung möchtest, dann müsstest Du relativ präzise erklären, was genau Du von einem Spiel erwartest. Du schreibst oben beispielsweise, ein Spiel Deiner Wahl sollte "Interaktion" aufweisen. Das ist leider ein Begriff, unter dem jeder Spieler mit etwas Erfahrung etwas anderes versteht. Für die einen ist bereits das Blockieren von Aktionsmöglichkeiten anderer Spieler in Arbeitereinsatzsspielen wie Agricola Interaktion, für andere ist das nicht ausreichend, um als Interaktion zu qualifizieren. Willst Du ein Spiel, das das direkte Vorgehen gegen andere Spieler erlaubt? Soll es möglich sein, den führenden Spieler durch gemeinsames Agieren wieder einzufangen, oder soll die Interaktion so beschränkt bleiben, dass solches "Anführer-Mobben" unmöglich ist?

Wie lange sollen die Spiele Deiner Wahl dauern? Wie viele Mitspieler sind zu erwarten? Wie kompliziert dürfen die Spiele sein? Wie wichtig ist ein erzählendes Element? Willst Du ein Spiel, bei dem das Setting die Mechanismen nur unterstützt und das ggf austauschbar ist, oder sollen die Mechanismen explizit zu einem bestimmte Setting passen? Muss das Spiel auf deutsch verfügbar sein? Willst Du ein sehr denklastiges Spiel mit wenig Zufallselementen, oder soll auch mal das Glück über den Sieger mitentscheiden dürfen? Sind Gewalt/Krieg eventuell kritisch (Mitspieler!)? Wie wichtig sind Optik und Haptik (Stichwort "Plastikfiguren vs Holzwürfel")? Suchst Du eher Unterhaltung oder eine intellektuelle Herausforderung? ...

Je präziser Du fragst, umso brauchbarer die Antworten. Ansonsten empfiehlt Dir jeder sein persönliches Lieblingsspiel, und solche Tipps werden Dir bei einem Kaufentscheid nicht weiterhelfen.

Und noch ein Meta-Tip aus eigener Erfahrung: Nix überstürzen und in aller Ruhe die Wochenthreats hier mitlesen; da kriegst Du einen ersten Eindruck, wie sich Deine Wunschspiele "anfühlen", wenn eine Diskussion entsteht, dann bekommst Du gleich noch pro und kontra geboten und im Zweifelsfall kannst Du direkt nachfragen.

Zitat von Hank_83

Leute!!!!

vielen Dank für die super Beratung und Rezensionen...ich werde mir das gut überlegen, aber 6 Spieler zusammen zu bekommen ist schon eine Anspruch für sich;)...und einen ganzen Tag für ein Spiel einplannen;)huuuhhhhhh

Wenn ihr die Wahl hätte zwischen Funkenschlag, Tzolkin, Pandemie Legacy, T.i.m.e Stories, Through the Ages.a new Story, was würdet ihr euch kaufen???
Suche mehrere Spiele die Spaß machen, fordern,Strategisch aufgebaut sind,und unbedingt wiederspiel Wert haben

Bin halt ganz neu in der Brettspielwelt;)

Habe Terra Mystica, Agricola, Eldritch Horror, Mage Knight

Wobei die Regeln bei Mage Knight sehr schwierig zu verstehen sind...deshalb würde ich auch gerne Spielergemeinschaften beitreten.

Alles anzeigen

Also die von dir zuletzt genannten Spiele sind alles schon längere Spiele - also die halbe Miete hast du schon. Mage Knight ist sicherlich vom Einstieg her nicht gerade einfach und man muss oft nachschauen wie was wo, wenn man es nicht regelmäßig spielt aber es lohnt sich.
Es ist natürlich schwierig soviele Leute zusammenzubekommen ABER es gibt genügend Leute die für einen ganzen Tag spielen auch mal 2 Stunden Autofahrt in Kauf nehmen. Setze es in eine Relationen. z.B. fährt man in einen Vernünftigen Freizeitpark auch 2 Stunden und der Eintritt ist mittlerweile auch gesalzen. Nach 2x T3 hast du 1x Europa drin.
T3 ist meiner Meinung nach aber ne ganze Ecke härte was die Regeln anbelangt als Mage Knight.
Viel Glück für deine Suche.

MfG
fleXfuX

Ach so, was mir als Ergänzung zu "Vorsicht vor Tipps von Spielern, deren Geschmäcker man nicht kennt" noch einfällt zum Thema "Wie informiert Ihr Euch über Brettspiele" ist die sogenannte Geekbuddy-Analyse, eine Funktion von boardgamegeek. Das ist IMHO das beste, was es überhaupt gibt. Was es damit auf sich hat, haben wir hier schon diskutiert: Wie nutzt Ihr BoardGameGeek?

Mit der Analyse sammelt man zu einem beliebigen Spiel Einzelmeinungen anderer Spieler, aber NUR die von denjenigen Spielern, die idealerweise dieselben Präferenzen in Bezug auf Brettspiele haben wie man selbst (die "Geekbuddys"). Passende Spieler findet man, indem man sich die Bewertungen und Kommentare von anderen Spieler auf boardgamegeek genauer anschaut. Wenn man denkt, dass man deren Einschätzungen teilt, dann added man diese Nutzer als Geekbuddy. Man benötigt dazu natürlich ein Benutzerkonto.

Zitat von Hank_83

könntest du mir den Link Posten?

Frankfurt & Rhein/Main | BoardGameGeek
Da findest du vieles rund um das Rhein/Main-Gebiet.
Ich wünsche dir schon mal viel Spaß in deiner neuen Spielerunde.

Zitat von Hank_83

wie Adde ich eine person als Geekbuddy?

Über dem Avatar des Users ist ein Pfeil nach unten, draufclicken und dann "Add Geekbuddy" auswählen
Ist wirklich eines der besten Features am Geek und ich nutze es oft. Mittlerweile habe ich über 100 User in meiner Liste, die so plus/minus meinen Geschmack teilen, und eine Geekbuddy Analyse sagt da schon einiges aus für mich!

Zitat von Hank_83

Und wie geht man jetzt vor?? Schaut man sich seine top Ten an, und findet dann für sich raus ob sich seine Spiele mit denen eigenen decken?!

Das wäre der erste Schritt um herauszufinden, ob der User als geekbuddy taugt. Bei jedem user gibts auch einen Karteireiter zu denn höchstbewerteten Spielen, zu den Spielen mit der größten Abweichung vom Mittelwert... ASchau Dir die Sammlungend er Leutre an, deren Berwertungen, deren Kommentare...

So, und nun zur Anwendung: Wenn Dich nun ein Spiel interessiert, dann rufe dessen Eintrag auf. Ziemlich weit unten gibt es immer ein Feld, das "GeekBuddy Analysis:Analyze" heißt. Wenn man auf "Analyse" klickt, werden die Meinungen der Geekbuddies angezeigt. Wenn Du den hier soeben eingefügten Link drückst, solltest Du beispielsweise die Geekbuddyanalyse "meiner" Geekbuddies für das Spiel XCOM sehen (ein Spiel, das ich nicht kenne, aber das mich interessiert). Na, okay. Geht anscheinend entweder nur, wenn man eingeloggt ist, oder wenn man der Úser ist, für den die Analyse gemacht wurde.

Sechster Kasten von unten ("Statistics"), linke Spalte, vierte Zeile von unten.

Zitat von Hank_83

..umso mehr Geeks...desto mehr durchschnitts Bewertungen pro Spiel?!

Klar. Wenn Du aber 1000 Geekbuddies hast, dann wird die Streuung der Daten so groß sein, dass die Analyse praktisch nichts mehr taugt. Ich wähle meine GBs ziemlich sorgfältig aus, habe derzeit 70. Der perfekte GB kommentiert Spiele, kennt viel und bewertet wie man selbst. Außerdem sind natürlich Deine Mitspieler wichtig, sofern sie bei BGG sind.

Zitat von Hank_83

ok...wenn ich no results bekomme, bedeutet das....dass es meine GB nicht besitzen?

Ja.

Zitat von Hank_83

das Problem ist die Buddies zu filtern...welche nun gut sind etc...habe halt keine Ahnung wie man da vor geht...kann ja nicht irgenwelche nehmen, nur weil sie terry Mystica ne 10 geben;)

Das dauert 'ne Weile. Es gibt da so ein externes Tool, mit dem man geeignete GBs finden kann: BGG rating correlation

Dazu muss man aber eine bestimmte Mindestanzahl Spiele in seiner Sammlung führen (sonst keine sinnvolle Korrelation). Ansonsten halt suchen suchen suchen...

Viele user hier sind auch bei BGG, wenn Du hier eine Weile mitliest, dann kannst Du schon erkennen, wessen Spielegeschmack Du magst.
Ich stimme z.B. oft mit @Attila und @PzVIE usw. überein, mit @Sankt Peter z.B. fast nie. Ich halte auch überhaupt nichts davon, Spiele danach auszuwählen, ob man sie auf den Tisch bringt; ich bringe lieber die Spiele auf den Tisch, die ich ausgewählt habe!