Secrets of the lost Station

drfunk

Becki hat bei BGG eine Kurzfassung gepostet

Andere Nutzer bestätigen mittlerweile den "slown burn" bis Mission 5.

Zitat von Beckikaze

Andere Nutzer bestätigen mittlerweile den "slown burn" bis Mission 5.

Wo denn?

jaws Danke

Zitat von Beckikaze

Reaktion von Chris Bartalis, Chef von EEG, auf unser Feedback zu den ersten 5 Mission von Lost Station:

"[...]
Regarding Secrets of the Lost Tomb - it SHALL RETURN! [Blockierte Grafik: https://cf.geekdo-static.com/images/smile.gif] We're hoping to update the FAQ and Errata from the past tomb, fix some issues, and write a ton more scenarios and reprint the Tomb for an EPIC return in around 2021! More to come!
[...]
"

Das ist doch mal eine gute Sache Leider ist es noch arg lange hin, wenn die mögliche Kampagne in 2021 anläuft, dann aber in Folge erst 2022 was bei den Backern ankäme.

jaws

Ja die schnellsten sind die wirklich nicht .

Ich hoffe aber das sie nur Fehler ausbessern, vielleicht zusätzliche Szenarien, und ich hoffe nicht das sie die Mechanik überarbeiten.

Daniel Davis vom Dungeon Dive mag Lost Station ebenfalls nicht. Sein Video ist in Bearbeitung. Seine Ersteindrücke über PN klingen auf jeden Fall ebenfalls nicht gut.

Ich habe gestern nur in Mission 6 reingespielt mit 4 Helden (ja, solo!) und auch dort ist der Szenariobeginn so limitierend. Einfach stehen bleiben und die spawnenden Monster weghauen.

Ich frage mich wirklich: WENN ich schon so viel Kampffokus in den Missionen habe und den Spielern sonst nichts Spannendes anbiete, warum designe ich dann nicht wenigstens ein spannendes Kampfsystem? Es ist für mich unbegreiflich. Natürlich gibt es auch in Szenario 6 wieder Tippfehler (Breached Hull - Hull Breach). Aber das ist ja schon eine Kleinigkeit im Vergleich zu den anderen Kloppern...

Erstaunlich viel verschwendete Lebenszeit für ein Spiel, was einem persönlich nicht gefällt.

Wir haben am Wochenende ebenfalls Mission 6 gespielt (zu zweit, jeder einen Held), mit Schilden bei den Monstern) und fanden sie gut. War für mich gegenüber der Vorgängermission nochmal ein Fortschritt. Sehr viel erkundet, ein bisschen Suchen, viel Reparieren, Kämpfen, Fähigkeiten von Räumen nutzen. Nach wie vor sind die stur rundenabhängigen Szenario-Trigger und die Kampfmechanik nicht unbedingt meine Favoriten, aber das Spielerlebnis selbst war, wie gesagt, deutlich besser. Es hilft sicherlich auch, dass wir inzwischen mit jedem Helden mal gespielt haben, für jeden ein bisschen Hintergrund kennen, und wir langsam eine Vorstellung der Spielwelt und der Charaktere haben.

Wirklich beurteilen will ich das Spiel aber noch nicht. Wie im Wochenthread schon geschrieben fühlt es sich bisher wie ein Tutorial an, in dessen Verlauf wir Schritt für Schritt die Station einsatzbereit machen, dabei kennenlernen was sie kann, die Charaktere kennenlernen und wir ins Setting eingeführt werden. Es fühlt sich an wie Spielen mit angezogener Handbremse.

Meine These (und Hoffnung) ist deshalb aktuell, dass das eigentliche Spiel erst startet, wenn die Core Campaign (als Äquivalent zum ersten, dumbed-down Akt eines PC-Spiels) durchgespielt ist, die Station voll einsatzbereit ist und die Helden auf ein vernünftiges Repertoire an Skills und Equipment zugreifen können.

Zitat von ravn

Erstaunlich viel verschwendete Lebenszeit für ein Spiel, was einem persönlich nicht gefällt.

Eine sehr merkwürdige Kritik. Wenn man beckikaze was vorwerfen kann, dann das er sehr früh ein Fazit zieht bei Negativkritiken. Nach 5,5% des Spiels bei Lost Station. Da wird dann z.T. zu viel extrapoliert was nicht extrapoliert werden kann , aber dafür das er ebenfalls negative Rezensionen verfasst sollte man ihm applaudieren.

Ist eben auch unbezahlte Arbeit, darum würde ich das jetzt auch nicht scharf formulieren (ist es hoffentlich nicht). Viel zu viele Rezensenten veröffentlichen nur Kuschelreviews um ja niemandem auf die Füße zu treten. Man begegnet sich ja wieder auf Messen, bekommt Promos und will nicht die Wut der Kickstarter Hypezombies heraufbeschwören.

Immerhin opfert er hier seine Freizeit um für manche negative Spieleigenschaften herauszuarbeiten.
Zwingt dich ja niemand das auch so zu sehen aber ein kritischer Verstand erkennt im Schnitt einfach deutlich mehr Feinheiten eines Spiels und jeder zusätzliche kommentar dazu ist doch eine Bereicherung. Für mich wirklich unklar weshalb man das überhaupt negativ sehen kann denn du musst die Einschätzung ja nicht teilen.

Wenngleich man darüber streiten kann, ob nicht über 10 Stunden "anspielen" reichen sollten. Aber das haben wir im Video ja diskutiert.

Auch der Dungeon Dive stößt in dieses Horn. "Wie lange soll man ein Spiel spielen, bis es Spaß macht?"

Ich will ja nicht ins Bashen verfallen, aber die Erratathreads zu jedem Szenario auf BGG sind echt krass.

Da hat die Qualitätssicherung mal komplett Bierpause gemacht. Übel.

Bierpause? Wo? Wo? Wo?

sorry...

Beckikaze

Kurz ein anderes Thema. Rambo kann man jetzt ja preordern und ich hadere mit mir.

Was sagst du zu dem Spiel?

Lange Zeit Platz 2 der am sehnlichsten erwarteten Titel. Das Ding kann in der Theorie richtig was. Kartenkampf, Alarmmanagement, Wundenvermeidung, Exploration, Taktikkämpfe.

Trotz Lost Station freu ich mich richtig drauf.

Ist jetzt etwas off topic aber bez. Rambo habe ich Bedenken was die Spielbalance anbelangt: Scheint nicht gerade EEs Stärke zu sein und dann ein taktisches Kampfspiel hmm.

Dazu ist in der Preorder nun der Preis 100$ statt 60$ wobei der für mich am interessantesten First Blood Teil nicht mal dabei ist. Wer die Art Spiel mag kann ja auch mal das verfügbare Jagged Alliance anschauen. Kommt ja recht gut an bei den Käufern bis auf das bescheidene Handbuch.

Die teurere Vorbestellung enthält alle 3 Teile und da is der Preis gleich wie im KS.

Bin noch am Überlegen

Zitat von CalvinHobbes

Ist jetzt etwas off topic aber bez. Rambo habe ich Bedenken was die Spielbalance anbelangt: Scheint nicht gerade EEs Stärke zu sein und dann ein taktisches Kampfspiel hmm.

Dazu ist in der Preorder nun der Preis 100$ statt 60$ wobei der für mich am interessantesten First Blood Teil nicht mal dabei ist. Wer die Art Spiel mag kann ja auch mal das verfügbare Jagged Alliance anschauen. Kommt ja recht gut an bei den Käufern bis auf das bescheidene Handbuch.

Die reine Balance passt ja in Lost Station sogar, auch in Metal Dawn war das ok.

Ich habe eher Befürchtungen, dass die erneut zahlreiche Plotstopps durch fehlerhafte Texte erzeugen.

Bin gerade beim Lesen. Eine Regelfrage an die (Noch-)Besitzer des Spiels,

wenn eine Kreatur getötet wird, bekommt der kämpfende Explorer insgesamt 2x Courage + 1x Power?

Also, 1x Courage für das Verwunden und 1x Courage + 1 Power als zusätzlicher Kill Bonus?

Danke und Gruß

Habe die Anleitung nicht vor mir, aber das müsste so stimmen. Außer der Gegner hat dir auch Schaden gemacht, dann erhälst du ein kein Courage.

Nach 6 Szenarien (Tutorial mit eingeschlossen, teilweise zum Test auch 2x gespielt) erlaube ich mir auch ein paar persönliche Eindrücke zu Secrets of the lost Station zu schildern.

Gespielt habe ich in Ermangelung eines willigen Mitspielers alle Szenarien solo mit 4 Explorern parallel. Ich besitze die Ausgabe mit Standees.

Schon mal vorab, ich habe das Spiel (zunächst einmal) wieder abgebaut. Und das begründet sich nicht nur darin, weil meine Frau schon gemeckert hat, dass der große Tisch bereits seit einer Woche kontinuierlich belegt war sondern auch und vielmehr darin, weil mich Secrets of the lost Station müde gemacht hat.

Die Stärken des Spiels liegen ganz klar in der Erzählung einer kontinuierlich sich aufbauenden Story, dem Content selbst an vorhandenen Szenarien und einiger ganz interessanter oder spannender Entwicklungen in den gestellten Szenarien-Aufgaben. An der Qualität des Spielmaterials gibt es meiner Sicht auch nichts zu bemängeln. Das Artwork gefällt mir gut.

Das, was SotlS liefern möchte, tut es aus meiner Sicht sehr gut. Es nimmt den oder die Spieler an die Hand und führt sie absolut linear ohne jegliche Abzweigungen oder Umwege durch eine Sci-Fi Story und bietet begleitend zu dieser Storyerfahrung überschaubare Heldenentwicklung und vor allem viele Würfelproben, sei es im Kampf oder bei Fähigkeitsprüfungen. Wer so etwas erwartet und liebt, wird an dem Spiel viel Freude haben. Das Spiel richtet sich, so sehe ich das anhand der gemachten Erfahrungen, eher an Einsteiger. Komplex ist SotlS sicher nicht.

Auf der anderen Seite, SotlS ist sicher kein Abenteuer-Spiel, das man immer mal wieder hervorholt und einfach mal ein oder zwei Szenarien spielt. Dafür taugt es nicht.

Generell, die Arbeit und Mühen der Entwickler, die hier hineingeflossen sind merkt man definitiv und verdienen Respekt. Das Szenarienbuch ist ein richtig fettes Ding.

Für mich persönlich ergeben sich aber exakt aus dem obig geschilderten Umstand einige Schwierigkeiten, die, wie gesagt nach 6 gespielten und gewonnenen Szenarien, stark an meiner Motivation kratzen, sogar die Core Kampagne zu Ende zu führen (das sind 13 Szenarien). Auch vor dem Hintergrund, dass dann noch weitere 80 Szenarien warten und das einzige, was mich an dem Spiel triggert die Story ist. Der Rest ist spätestens nach wenigen Szenarien bereits erschöpfend langweilig.

Zu Beginn nach den ersten beiden Szenarien dachte ich, das könnte was werden mit mir und dem Spiel.

Auf die für mich wesentlichen Aspekte heruntergebrochen empfinde ich als problematisch ...

# Das Spiel schließt Abzweigungen in den Szenarien komplett aus. Jede Spielgruppe wird exakt dieselbe Story erleben. Das finde ich sehr schade und entmündigt die Spieler so sehr. Wenn es wenigstens einige Alternativwege gäbe, die Szenarien zu bestreiten.

# Dies führt dazu, dass man dasselbe Szenario eigentlich nicht nochmal spielen will oder kann, weil alles (Szenarien Trigger, Station Events, Explorer Events) bereits bekannt ist. Da ist es auch vollkommen belanglos, mit welchen Explorern ich spiele.

# Im Prinzip muss man die Szenarien ohne viel Pause hintereinander wegspielen, da man ansonsten nach einiger Zeit die bis dahin ausgelösten Storyschnipsel ganz sicher vergessen haben wird, und dann macht das Spielen kaum noch Sinn.

# Das Spiel spielt sich quasi selbst. Als Spieler wartet man fast nur noch auf den nächste Szenario Trigger oder bspw. ein Combat Event.

# Die Erkundung der Station mit dem Aufdecken neuer Kartenteile ist uninteressant und dient zu weiten Teilen nur dazu, das passende Kartenteil zu finden, was eventuell in dem Szenario gebraucht wird. Es entsteht keine Spannung durch das Erkunden, da es auch egal ist, in welche Richtung die Explorer laufen bzw. auch das durch das Spiel vorgegeben ist, um ein Szenario zu absolvieren.

# Die jeweiligen Aktionen der Kartenteile sind aus meiner Sicht fast irrelevant. Wurden kaum bis fast gar nicht von mir genutzt bis hierhin.

# Ähnliches gilt für die reparierten Station Systems, die den Explorern zusätzlichen Aktionsspielraum bieten sollen. Bis auf die "Blaster Turret", die für das eine Szenario gebraucht wurde, nicht weiter genutzt.

# Es gibt pro Szenario eine fest definierte Anzahl an Search Events. Wenn alle ausgelöst wurden, verschwinden alle weiteren Search Marker vom Spielfeld. Nur kann es ja vorkommen, dass ich danach noch weiter Kartenteile mit Suchfunktion aufdecke. Nutzen kann ich die dann aber nicht mehr. Nicht schön.

# Die Heldenentwicklung (Explorer) ist sehr langsam, aber auch die Möglichkeiten dafür sind sehr wenig vorhanden. Man bekommt nur wenige Items und Fähigkeiten (die bestimmte Attribute verbessern) hinzu. Das gilt sowohl innerhalb eines Szenarios als auch szenarienübergreifend. Fähigkeiten, die im Szenario von 1 auf 2 hochgelevelt wurden, gehen nach jedem Szenario wieder auf Level 1, der Fortschritt also nicht persistent Gefällt mir nicht so richtig gut.

Die Ressourcenleiste "Courage" ist wichtig, ist aber auch nur ein On-/Off-Schalter. Wenn die Leiste mal voll ist, dann ist das unspannend, denn dass ich nochmal unter die magische Grenze von 6 Courage rutsche, ist eigentlich ausgeschlossen.

Generell, Heldenbindung findet zumindest für mich somit kaum statt. Daran ändert auch das für jeden Charakter vorhandene Büchlein mit Erinnerungsschnipseln zur Geschichte des Charakter nicht, die bei Auslösen eines Explorer Events gelesen wird. Auch da gilt, hat man SotlS länger nicht gespielt, vergisst man sowieso alles wieder und muss entsprechend nochmal lesen.

Ich habe doch mal ein wenig durch den noch nicht freigeschalteten Content der Fähigkeiten-Karten geschaut. So richtig geile Fähigkeiten bspw. habe ich dabei nicht entdeckt. Sorgte auch nicht gerade für einen neuen Motivationsschub.

# Die Explorer sind untereinander nicht gut gebalanced. Von den 10 verschiedenen Explorern habe ich bislang 7 ausprobiert. Nicht alle davon nutzen der Gruppe gleichermaßen gut. Das mag sich im Verlauf der Kampagne ändern, so verhält es sich aber aktuell.

# Das Kampfsystem bietet null Komplexität und Anspruch. Es beschränkt sich auf ganz triviale Würfelproben. Taktische Entscheidungen (wer greift an, alleine oder zusammen, mit welcher Waffe usw.) gibt es praktisch gar nicht.

Ich habe tatsächlich etwas Zweifel, ob die 12seitigen Würfel aufgrund produktionstechnisch bedingter Abweichungen nicht zu Imbalancen führen und daher beschissene Würfelergebnisse deutlich häufiger vorkommen als es die Wahrscheinlichkeit vorgibt.

Die Möglichkeit zum Fernkampf gab es bislang nur in einem Szenario und nur für eine Monsterspezies. Finde ich etwas merkwürdig.

Was gibt's sonst noch zu berichten?

Das Szenarien Buch hat ein paar Bugs. Bei dem Umfang überrascht mich das nicht wirklich. Hier und da sind die Event Token falsch angeordnet, oder es fehlt irgendwo ein Storyschnipsel, als eine Aufgabe gelöst wurde. Mit dem verfügbaren Errata Dokument alles kein Problem. Auf BGG werden Fragen vom Autor beantwortet.

Jetzt könnte man meinen, das Secrets of the lost Station so eine der besch.... Spielerfahrungen für mich bis hierhin war. Dem ist nicht so. Das Spiel macht zu gewissen Teilen Spaß, wenn man es als ein reines lineares Storyspiel mit viel Lesen betrachtet und sich genau darauf einlässt. Jedoch, dieser Spaß trägt glaube ich nicht so lange, dass ich unbedingt das Ende der Story erfahren möchte und alle genannten Probleme für mich komplett dabei ausblenden könnte. Sehr schade. Ich werde es aber trotzdem erst einmal behalten. Vielleicht küsst mich die Muse ja nochmal

Damit teilen wir die insgesamte Erfahrung, nur dass mein Urteil ja deutlich negativer ausfiel.

Meins steht seit heute bei Ebay.

Das ist konsequent. Soweit bin ich noch nicht.

Aber ich muss die Tage unbedingt jetzt mal wieder etwas anderes spielen. Zum Glück gibt's ja Alternativen

Zitat von Beckikaze

Meins steht seit heute bei Ebay.

Vielleicht solltest du aus rein kaufmännischer Sicht, dass Spiel erst verkaufen und danach erst per Video auseinandernehmen ...

Eigentlich hört ja niemand auf mich. Daher war das bisher nie nötig.

Kilforth, Mittelerde, Sine Tempore, Tainted Grail bin ich problemlos losgeworden. Und auch das hier wird einen Käufer finden.

In der FB-Brettspiel-Flohmarktgruppe wird gerade ein "glory seeker“-pledge für VHB 300 Euro angeboten. Das ist ist ne faire Nummer.

Ich hab meine Ausgabe vom Spiel vor geraumer Zeit verkauft. Hatte keine Motivation, es nochmal anzugehen.

Glory Seeker ist von Secrets of the lost Tomb, wenn ich mich nicht täusche

Und gerade gekauft, nachdem der gute Beckikaze mich so heiss drauf gemacht hat - das suche ich schon länger.

Wann bist du in München und kannst es mir erklären?

Jeps, genau. Das war einfach zu verlockend 😁

Secrets of the lost tomb ist fantastisch. Glory Seeker für 300? Geiler Deal.

Lost Station kauf aber bitte nicht!!!

Zitat von Beckikaze

Secrets of the lost tomb ist fantastisch. Glory Seeker für 300? Geiler Deal.

Lost Station kauf aber bitte nicht!!!

Nee, ich guck doch eure Videos 😁

Ne, hatte nur den falschen Thread gewählt. Ist ja nun auch weg, dat hässliche Teil. Bei Dungeon Degenerates lasse ich es als Kunst durchgehen. Aber das Teil hier "Kunst vergessen“ 😉 Herr Koboldkönig, Sie armer Irrer! 😁

Zitat von Koboldkoenig

Jeps, genau. Das war einfach zu verlockend 😁

Verdammt, nur weil ich nicht schnell genug war!

Du denkst an mich, falls es dir nicht gefällt?!

Ihr seid verrückt... ihr Nischhilisten

Zitat von d0gb0t

Zitat von Koboldkoenig

Jeps, genau. Das war einfach zu verlockend 😁

Verdammt, nur weil ich nicht schnell genug war!

Du denkst an mich, falls es dir nicht gefällt?!

I promise!

Stimmt. Das Spiel sieht scheiße aus, ist aber scheiße geil.