Ist das so wie Siedler von Catan! Nein, ist es nicht!!

    Ich schmeiße einfach mal den Namen Joseph Campbell in den Raum, und renne dann schnell weg...

    Wer Smilies nutzt, um Ironie zu verdeutlichen, nimmt Anderen den Spaß, sich zu irren.

    Über den Narr wird nur so lange gelacht, bis man selbst Ziel seiner Zunge wird!

    :jester:

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    Zitat von Dumon

    Ich schmeiße einfach mal den Namen Joseph Campbell in den Raum, und renne dann schnell weg...

    Der Unterschied ist halt, dass Campbell eine narrative Struktur ermittelt hat, hier aber darüber hinaus konkrete Themengleichheiten vorliegen, ansonsten wäre ja Star Wars auch wie Pocahontas ... ;)

    2 Mal editiert, zuletzt von Huutini ()

    Zitat von Huutini
    Zitat von Dumon

    Ich schmeiße einfach mal den Namen Joseph Campbell in den Raum, und renne dann schnell weg...

    Der Unterschied ist halt, dass Campbell eine narrative Struktur ermittelt hat, hier aber darüber hinaus konkrete Themengleichheiten vorliegen, ansonsten wäre ja Star Wars auch wie Pocahontas ... ;)

    Oha. Das hab ich natürlich nicht gewusst. Hatten wir in meinem Literaturstudium nicht...

    Wer Smilies nutzt, um Ironie zu verdeutlichen, nimmt Anderen den Spaß, sich zu irren.

    Über den Narr wird nur so lange gelacht, bis man selbst Ziel seiner Zunge wird!

    :jester:

    Zitat von Huutini

    Der Unterschied ist halt, dass Campbell eine narrative Struktur ermittelt hat, hier aber darüber hinaus konkrete Themengleichheiten vorliegen, ansonsten wäre ja Star Wars auch wie Pocahontas ... ;)

    Ich weiß, das will hier niemand lesen, aber: Campbell ist natürlich Strukturalist und hat als solcher primär narrative struktrluren herausgearbeitet. Er hat aber diese Strukturen auch benannt und damit thematisch eingebettet. Star wars ist ja tatsächlich deswegen ein SF-Märchen mit Prinzessin, weil Lucas an der UCLA Campbell gelesen und in seinen Film verwurschtet hat. Das wird noch deutlicher, wenn man sich Mal das alte Starkiller-Drehbuch anguckt, wo die Jedi noch sehr viel näher an Merlin und anderen Zauberern der Legende angelehnt sind. Will sagen: ich gebe dir insoweit Recht, dass Avatar viel mehr mit der Handlung von Pocahontas als mit Star Wars zu tun hat. Aber Du kannst problemlos auch inhaltliche Benennungen von Campbell wie die education sentimentale des Helden wider Willen etc. auf Avatar übertragen. Strukturalismus definiert ja (und das war die Kritik des Poststrukturalismus) nie nur deskriptorisch, sondern immer auch kontextuell-normativ. Wenn du jetzt noch Syd Field dazunimmst, der ja nichts anderes gemacht hat als Campbell und die Hollywoodfilmgeschichte quer zu lesen...

    Zitat von Archibald Tuttle
    Zitat von Huutini

    Der Unterschied ist halt, dass Campbell eine narrative Struktur ermittelt hat, hier aber darüber hinaus konkrete Themengleichheiten vorliegen, ansonsten wäre ja Star Wars auch wie Pocahontas ... ;)

    Ich weiß, das will hier niemand lesen, aber: Campbell ist natürlich Strukturalist und hat als solcher primär narrative struktrluren herausgearbeitet.

    Das will ich nicht nur lesen, das hab ich sogar geschrieben. :)

    Zitat von Dumon
    Zitat von Huutini

    Der Unterschied ist halt, dass Campbell eine narrative Struktur ermittelt hat, hier aber darüber hinaus konkrete Themengleichheiten vorliegen, ansonsten wäre ja Star Wars auch wie Pocahontas ... ;)

    Oha. Das hab ich natürlich nicht gewusst. Hatten wir in meinem Literaturstudium nicht...

    Spannend, ich hatte damals zwei Seminare zu Campbell, und gefühlt kann man heute nicht mehr "Campbell" sagen, ohne, dass irgendjemand "Star Wars" als Echo hinterherschiebt ... :) (Siehe Beweisstück A: Meinen Post.)

    Einmal editiert, zuletzt von Huutini ()

    Zitat von Archibald Tuttle

    Aber Du kannst problemlos auch inhaltliche Benennungen von Campbell wie die education sentimentale des Helden wider Willen etc. auf Avatar übertragen.

    Ja, natürlich kannst du das. Avatar und Konsorten SIND ja Heldenreise pur. Es greift halt nur zu kurz, das allein auf Campbell zu schieben, weil eben auch Star Wars eine campbell'sche Heldenreise in Reinform ist, aber außerhalb des strukturellen Rahmens inhaltlich dann wieder nichts mit Avatar und Pocahontas zu tun hat.
    Von daher: Ja, das ist alles Campbell, aber die extremen Ähnlichkeiten bestimmter Stoffe haben eben zusätzlich noch andere Hintergründe. Und gerade hier sehe ich dann von Pocahontas über Der mit dem Wolf tanzt bis zu Avatar noch deutliche Strukturreste vom klassischen Abenteuerroman, was im Endeffekt auch die "White Savior"-Vorwürfe bedingt, aber in sich auch ohne Heldenreise funktionieren würde, Hauptsache man wird in die "exotische" Ferne eingeführt.

    Dass da noch eine dicke Portion Field mit draufkommt, versteht sich heutzutage ja fast von selbst. Ohne drei Akte und zwei Plot Points ist es halt in Hollywood kein Film mehr ... :rolleyes:

    Zitat von Huutini
    Zitat von Dumon

    Oha. Das hab ich natürlich nicht gewusst. Hatten wir in meinem Literaturstudium nicht...

    Spannend, ich hatte damals zwei Seminare zu Campbell, und gefühlt kann man heute nicht mehr "Campbell" sagen, ohne, dass irgendjemand "Star Wars" als Echo hinterherschiebt ... :) (Siehe Beweisstück A: Meinen Post.)

    Falls du am Mobiltelefon bist - hier mal meine Signatur, die direkt unter meiner einzeiligen Antwort zu lesen ist:
    "Wer Smilies nutzt, um Ironie zu verdeutlichen, nimmt Anderen den Spaß, sich zu irren."

    Wer Smilies nutzt, um Ironie zu verdeutlichen, nimmt Anderen den Spaß, sich zu irren.

    Über den Narr wird nur so lange gelacht, bis man selbst Ziel seiner Zunge wird!

    :jester:

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    Zitat von WarFred

    Sind wir noch bei Brettspielen und "Catan"? :P

    Klar. Catan ist wie eine klassische Heldenreise nach Campbell. Der Held startet in unbekanntem Territorium (bekannt als Hexfelder des Grauens), sammelt die Utensilien für Kampf und Zauberei (hier als "Holz" und "Schaf" bekannt), reist in den fernen Norden und kämpft mit gelegentlichen Niederlagen gegen Räuber und Barbaren. Am Ende entscheiden aber die Schicksalswürfel alles, und die dunkeln Mächte der Sieben (die ja bekanntlich in China eine Unglückszahl ist) dominieren solange das Feld bis die Helden untereinander kooperieren (=Waren tauschen). Aber am Ende wird nur eine/r gewinnen und die Heldenreise erfolgreich beenden.

    Zitat von WarFred

    Ich habe noch nicht mal Ahnung, von welchem Campbell ihr sprecht. Ich kenne nur Bruce Campbell und den meint ihr vermutlich nicht! ;) Der hat aber auch mit Catan nix zu tun - obwohl Catan auch Evil ist! :P


    ...geht mir ähnlich, mir fiel auch nur John W. Campbell ein, von wegen "Who goes there?", kam auf deutsch als "Das Ding aus einer anderen Welt" als Buch und wurde unter diesem Titel das ein oder andere mal verfilmt.... und natürlich der ein oder andere Musiker, wie Glen Campbell, Phil Campbell (Motörhead), Mike Campbell (Tom Petty & the Heartbreakers) oder John Campbell...ganz zu schweigen von Isobel Campbell (von der hab ich immerhin drei Alben....).


    Aber was das Ganze letztendlich mit der Ausgangsfrage und Catan zu tun hat, ist sicherlich eine philosophische Betrachtung, die das Raum-Zeit-Kontinuum irgendwann auflösen wird und letztendlich ist das Ergebnis wie nicht anders zu erwarten war: 42.

    Zitat von DiSta
    Zitat von WarFred

    Ich habe noch nicht mal Ahnung, von welchem Campbell ihr sprecht. Ich kenne nur Bruce Campbell und den meint ihr vermutlich nicht! ;) Der hat aber auch mit Catan nix zu tun - obwohl Catan auch Evil ist! :P


    ...geht mir ähnlich, mir fiel auch nur John W. Campbell ein, von wegen "Who goes there?", kam auf deutsch als "Das Ding aus einer anderen Welt" als Buch und wurde unter diesem Titel das ein oder andere mal verfilmt.... und natürlich der ein oder andere Musiker, wie Glen Campbell, Phil Campbell (Motörhead), Mike Campbell (Tom Petty & the Heartbreakers) oder John Campbell...ganz zu schweigen von Isobel Campbell (von der hab ich immerhin drei Alben....).


    Aber was das Ganze letztendlich mit der Ausgangsfrage und Catan zu tun hat, ist sicherlich eine philosophische Betrachtung, die das Raum-Zeit-Kontinuum irgendwann auflösen wird und letztendlich ist das Ergebnis wie nicht anders zu erwarten war: 42.

    Ich war diesen Winter froh, dass ich immer mit einem Handtuch gereist bin.


    SCNR

    Zitat von DiSta
    Zitat von verv

    Wenn wir schon bei den freien Assoziationen angekommen sind überspringe ich die Dosensuppen und gehe direkt zu Pete Campbell

    ....ach der spielt doch als Power Forward bei BBC Bayreuth.... :bball:

    Fußballverein oder Sendeanstalt?

    Wer Smilies nutzt, um Ironie zu verdeutlichen, nimmt Anderen den Spaß, sich zu irren.

    Über den Narr wird nur so lange gelacht, bis man selbst Ziel seiner Zunge wird!

    :jester:

    Zitat von Archibald Tuttle

    Quatsch. Das ist nicht dasselbe. Das ist das Gleiche. Von Dir hätte ich da mehr Genauigkeit erwartet. ;).

    Da irrst du dich. Wäre es das gleiche, dann wäre ja bewiesen, dass man es vergleichen kann, weil man ja gar nicht wüsste, dass es das gleiche ist, hätte man es nicht verglichen. Deshalb funktioniert meine obige Aussage nur mit "dasselbe". ;)

    Eigentlich ist Catan ja wie das ältere Squad Leader. Auch da gibt es Landschaftsplättchen im Hexformat und es wird ebenfalls mit zwei D6 gewürfelt. Erweiterungen die das Spiel dann leicht komplexer machen sind auch sowohl bei Squad Leader #ASL als auch Catan erschienen. Ist also prinzipiell das gleiche Spiel

    You know I'm born to lose, and gambling's for fools

    Hihi 1
    Zitat von Oli1970

    Eigentlich ist Catan ja wie das ältere Squad Leader. Auch da gibt es Landschaftsplättchen im Hexformat und es wird ebenfalls mit zwei D6 gewürfelt. Erweiterungen die das Spiel dann leicht komplexer machen sind auch sowohl bei Squad Leader #ASL als auch Catan erschienen. Ist also prinzipiell das gleiche Spiel

    Jetzt zerstör halt bitte nicht den Hipster-Traum...

    geekeriki.tv

    YouTube.com/geekeriki

    Ich hatte letztens auf der Messe #OneCardWonder gespielt und empfand es schon bei der Regelerklärung sehr wie #7WondersArchitects .


    Das hatte ich dann am Tisch auch so geäußert und der Erklärbär war merklich aufgebracht und nichts wäre ihm wahrscheinlich lieber gewesen als aufzustehen und zu gehen... nur das ging ja nicht... schließlich wollten wir spielen :lachwein:


    Naja, im Endeffekt war es tatsächlich genau wie #7WondersArchitects , nur .... nicht soooo toll (mMn).


    Und hier ist es -wie schon angesprochen- eher der Vergleich zweier aktuelleren Spiele, die wir aber aufgrund unserer Vielspielererfahrung tätigen können.


    (Auf BGG gibt es übrigens einen Thread der heißt: One Card Wonder vs 7 Wonders Architects? ) :/ 8o

    Einmal editiert, zuletzt von Tesigma ()

    Zitat von Huutini
    Zitat von WarFred

    Ich habe noch nicht mal Ahnung, von welchem Campbell ihr sprecht. Ich kenne nur Bruce Campbell und den meint ihr vermutlich nicht! ;) Der hat aber auch mit Catan nix zu tun - obwohl Catan auch Evil ist! :P

    https://de.wikipedia.org/wiki/Der_Heros_in_tausend_Gestalten

    https://de.wikipedia.org/wiki/Heldenreise

    Also, meine absolut qualifizierte Antwort darauf: ach! ;)

    Spielauswahl für die Woche steht an. Ich schick nem Kumpel, der immerhin blood rage und dune imperium kennt, n Video zu klong und zu brass birmingham um sich eins davon auszusuchen.


    Kommentar zu brass. "hat bissl was von siedler von catan, sieht aber interessant aus"


    Kommt jetzt auf den Tisch :D