Vallejo deckt nicht gut

  • Hi,

    Ich habe einige Vallejo farben Model und Game Color und manche Farben decken einfach überhaupt nicht ab. Selbst wenn ich 10 Schichten Farbe mache ist das Normal?


    Hier habe ich einpaar Miniaturen die ich mit Chaosblack Grundiert habe.


    Die Gitarre und die Weiße Kleidung waren bei den Miniaturen das große problem.


    Habt ihr vielleicht irgendwelche Tipps.


    Ich Probiere mal demnächst Miniaturen weiß zu grundieren, aber mit den meisten Farben bin ich mit schwarzer Grundierung eigentlich total zufrieden 😞

  • Nach dem Grundieren, Weiß Trockenbürsten bzw. zenitales highlighten. Generell handhabe ich es so, soll das Endergebnis helle Farben tragen, zeigt viel Haut > Vallejo Destert Tan. Monster, viel Rüstung und dunklere Farben > Panzer Grey. Schwarz nutze ich persönlich eher selten außer die Mini soll eh überwiegen Schwarz tragen, gleiche Spiel mit Weiß. Grundiere nur mit Pinsel umgebungsbedingt.

  • Ich habe von Army Painter mindestens 3 Farben die einfach nur schleimig sind und null Decken (Vampire Red, Jungle Green, Babe Blonde). Als ob das Mischverhältnis der Farbe Generell nicht stimmt. Da kann man so viel schütteln (mit Kugel drin) wie man will.

    Auch Greenstuffworld Paint Revitalizer bringt keine Änderung (hilft aber bei Farben die etwas mehr Flüssig sein könnten).


    Jedenfalls habe ich mir da Farblich etwas ähnliches von Vallejo gekauft.

  • Du kannst die Grundierung wechseln, das bringt aber andere Probleme, z.B. dass dann schwer erreichbare Stellen weiß sind, was deutlich stärker auffällt, als wenn sie schwarz wären.


    Grundsätzlich decken Farben unterschiedlich gut, soweit ich das verstehe auch von „Natur“ aus (durch die Beschaffenheit der Pigmente).


    Was ich mache ist, dass ich allmählich den helleren Ton aufbaue. Bei der Gitarre würde ich erst mit einem dunklen Braun anfangen und das immer heller machen (durch Mischen mit der Zielfarbe) und auftragen. Wenn du beim „hellerwerden“ tiefergelegene Stellen auslässt, bekommst du so auch mehr Tiefe.


    Bei schwarz würde ich mit Grau weitermachen und allmählich aufs weiß hinarbeiten.

  • Vielleicht blöde Frage, aber hast du die Farben richtig kräftig durchgeschüttelt, bevor du sie benutzt hast? Gerade wenn sie fabrikneu ist, liegt obenauf meist das fast pure Medium und die Farbpigmente haben sich am Boden abgesetzt. Es hilft auch , Agitator-Kugeln in die Fläschchen zu geben, die helfen beim durchmischen richtig gut mit.

  • Gelbtöne und Weiß gehören oft zu den problematischen Farben, zumindest in meiner Wahrnehmung. Auch bei Citadel und Army Painter kann das passieren.

    Grundsätzlich lässt sich sagen dass die Grundierung schon zu den Hauptfarben passen sollte, d.H. wird die Miniatur hell, grundiert man auch hell, wird sie dunkel, dann wird dunkel grundiert. Ich grundiere z.B. nur dann schwarz, wenn ich danach quick & dirty nur hell trockenbürste oder gar nur zenital sprühe. Weiß ebenso wenn danach dunkel gebürstet/gesprüht wird. Bemalte Minis sprühe ich per default mit hellem oder dunklem Grau oder Sand/Beige.

    Bei reinem Weiß oder Schwarz gehen mir zu viele Details Flöten, die sehe ich beim malen dann kaum noch, das ist mir zu anstrengend. Liegt wohl am Alter und den schlechter werdenden Augen :D

    Der Bursche in der Mitte hätte bei der Farbwahl imho zwingend hellgrau grundiert werden müssen.

    Ansonsten das was Phiqu sagt: Vor dem bemalen mit den problematischen Farben die entsprechenden Stellen weiß trockenbürsten.

    Achso, manchmal hilft es die störrischen Farben in einer ersten (und ggf. zweiten) Schicht erst einmal verdünnt aufzutragen, besonders wenn sie wie bei Settler86 dick bzw. schleimig sind, und auch den Deckanstrich leicht zu verdünnen.

    Liebe Grüße

    Cal


    „Das einzige was es zu bekämpfen gibt, ist der nach Kampf strebende Geist in uns.“

    Ō Sensei Ueshiba Morihei

    Einmal editiert, zuletzt von Calredon ()

  • Ach so Ihr redet vom Figuren bemalen!...Vallejo klangt für mich nach Namen für einen Hengst....ich dachte erst es geht hier um Pferdezucht... :lachwein:

    Einmal editiert, zuletzt von Gelöscht_2002204 ()

  • Also ich nutze auch ausschließlich Vallejo Game und Model Color. Grundiere alles mit Citadel Grey Seer Sprühgrundierung, in der Regel deckt alles gut, bei weiß muss man eben 2-3 mal drüber gehen.

  • Es gibt bei einigen Farben Deckungsprobleme , das sind vor allem Gelb und einige Rottöne.

    In der Regel deckt die zweite Schicht, Gelbflächen brauchen fast immer einen helleren Untergrund..

    Ansonsten grundiere ich zu 95% nur schwarz.


    Ein Problem, ist wohl das die Farbpigmente sich mit der Zeit lösen und absetzen, bzw.

    auch mal Pigmentklumpen bilden können, dageben hilft nur ordentlich schütteln,

    am besten mit 2-3 Agitatorkugeln im Fläschchen.

    Für die hartnäckigen Fälle, bzw. Farben die ich selten nutze, habe ich mir mittlerweile

    einen Vortexmixer zugelegt.

    3 Mal editiert, zuletzt von Ymper ()

  • Ich denke auch, dass es nicht ausreichend geschütteltnsein wird.


    Natürlich gibt es unterschiedlich gut deckende Farben, aber so oft sollte daws nicht sein. Ich hatte bei meinem Wiedereinstieg in die Malerei auch Schwierigkeiten mit einigen Vallejo Game Farben. Als ich dann, viel später, Agitatorkugeln und Vortex Shaker besaß ist mir erst aufgefallen wie gut die Farben waren.

  • Ich habe in jeder Farbe 2 Agitatorkugeln drin und tue eigentlich ganz gut Schütteln ich probiere mal noch mehr zu schütteln und schaue mal was sich da tut.

    Ich werde mal die Tipps mit anderer Grundierung, Bürsten usw. probieren, vielen dank für eure Hilfe :)

  • Du kannst dir vielleicht mal den Podcast von Dicenauts mit Ten01 Labs anhören. Ist ein deutsches StartUp bezüglich Farben und die erklären ganz gut warum manche Farben gut und weniger gut decken. Gelb ist wohl die am schlechtesten deckende Farbe. Generell habe ich sehr viel von der Sendung gelernt, kann ich nur empfehlen! Die hatten gerade ein Kickstarter und haben ein paar Videos online. Dort wird ein schwarzer Panther mit gelb bemalt und die Farbe deckt halt sofort und der Vergleich mit allen anderen Farben ist auch sehr interessant.



    Mit einem Vortex Mixer für schmales Geld habe ich ich auch bessere Ergebnisse erreichen können. Schütteln ist sehr wichtig, gerade bei Effekt Farben.

  • Schütteln bzw Vortexen alleine kann ggfs. nicht ausreichend sein.

    Die Fläschchen lege ich vor Benutzung nach mittlerer/ längerer Standzeit immer erstmal 10 min ins warme Wasserbad vor dem Vortexen. Dann lässt sich die Farbe viel besser mischen

  • Das sollte mit den Vallejo Farben so nicht passieren. Selbst die Transparent Colors haben eine gewisse Deckkraft.

    Möglicherweise lagen die Farben schon ewig beim Händler ganz hinten im Regal…



    „Der Mensch spielt nur, wo er in voller Bedeutung des Wortes Mensch ist,

    und er ist nur da ganz Mensch, wo er spielt.“


    Friedrich Schiller

    aus: „über die ästhetische Erziehung des Menschen“ (1795)

  • Hast du die Farben vor dem Auftragen irgendwie verdünnt? Insbesondere bei dem weißen Umhang sieht es so aus als wäre die Farbe die du aufgetragen hast sehr zäh bzw dickflüssig. Dann schiebst du die Pigmente auf der Grundierung ungleichmäßig über die Oberfläche und es entstehen diese schwarzen Streifen. Evtl solltest du die Farbe etwas verdünnen und dann versuchen gleichmäßig dünne Schichten aufzutragen .

  • Hast du die Farben vor dem Auftragen irgendwie verdünnt? Insbesondere bei dem weißen Umhang sieht es so aus als wäre die Farbe die du aufgetragen hast sehr zäh bzw dickflüssig. Dann schiebst du die Pigmente auf der Grundierung ungleichmäßig über die Oberfläche und es entstehen diese schwarzen Streifen. Evtl solltest du die Farbe etwas verdünnen und dann versuchen gleichmäßig dünne Schichten aufzutragen .

    Verdünnt habe ich auch probiert und ich habe 3 verschiedene Weiß sorten und schüttle die Farbe eigentlich auch ganz gut durch mit 2 Kugeln. Eine war sogar ganz neu. Ich habe die Farbe von der Gitarre Testweise mal 3 Minuten stark geschüttelt und nochmal ausprobiert, aber es deckt an sich nicht bei der schwarzen Grundierung.

    Einmal editiert, zuletzt von Germanicus ()

  • Meine Erfahrungen bezüglich Army Painter sind, dass die Grundierungen und die normalen Farben schlechter sind als z.B. Grundierungen anderer Hersteller und die Farben von Vallejo. Army Painter und "schleimig" wundert mich daher nicht und die Dosen von Army Painter neigen zu overkill (unkontrolliertes Herauslaufen der Farbe, selbst wenn das Cap abgenommen wird).

  • Es gibt tatsächlich auch "defekte" Farben. Kommt selten vor, aber hatte ich schon. Ein Model Color Iraqui Sand hatte eine furchtbare Konsistenz und deckte überhaupt nicht. Habe eine zweite gekauft und die war perfekt. Keine Ahnung, ob die erste abgelaufen oder falsch gelagert wurde, aber das Teil ging gar nicht.

    Wenn dein weiß nicht deckt über schwarz, was eigentlich bei einer Schicht normal ist, kannst du auch mit Zwischenschritt arbeiten wie bspw. auf die schwarze Grundierung erst ein beige auftragen und von da aus dann weiter zu weiß.

  • Wenn dein weiß nicht deckt über schwarz, was eigentlich bei einer Schicht normal ist, kannst du auch mit Zwischenschritt arbeiten wie bspw. auf die schwarze Grundierung erst ein beige auftragen und von da aus dann weiter zu weiß.

    Nachdem ich ein Video auf TY gesehen habe, dass für Vallejo rot ein Basecoat von Cavalry Brown was bringt, komme ich mit den Rottönen von Vallejo klar. Vorher auch nur auf weiß oder auf Zenithal Highlights.
    Beim Gelb ähnlich. Ging gar nicht, bevor ich einen Basecoat mit Pink ausprobiert habe.

    “Once you've got a task to do, it's better to do it than live with the fear of it.”

  • Ich habe mir jetzt einen billigen Vortex Mischer geholt und die farbe etwas mehr mit Wasser gemischt und es sieht wirklich um welten besser aus. Ich habe mal geob drüber gemalt und der Unterschied ist schon extrem.

    Vielen dank für eure Tipps 😊


  • Ich habe mir jetzt einen billigen Vortex Mischer geholt und die farbe etwas mehr mit Wasser gemischt und es sieht wirklich um welten besser aus. Ich habe mal geob drüber gemalt und der Unterschied ist schon extrem.

    Vielen dank für eure Tipps 😊


    Ist jetzt zu spät, aber wenn du die Miniatur, vor dem bemalen, für ein paar Minuten in heißes Wasser gelegt hättest, wäre das Schwert eventuell gerade.

  • Ist jetzt zu spät, aber wenn du die Miniatur, vor dem bemalen, für ein paar Minuten in heißes Wasser gelegt hättest, wäre das Schwert eventuell gerade.

    Soll bestimmt ein Krummsäbel sein ;)


    Mit einem Fön kann man so etwas auch noch nachträglich korrigieren. Ist nicht die beste Lösung, funktioniert aber trotzdem.