Das Problem wurde hier ja auch schon etwas thematisiert. Es ist in Sachen Technologien halt sehr breit aufgestellt, was natürlich spielerische Abwechslung bringt. Gleichzeitig ist es gerade in den ersten Partien dadurch unübersichtlich und erschlagend. Die beste Lösung ist wohl häufiger Clash of Culture zu spielen.
Beiträge von brettundpad im Thema „Clash of Cultures Monumental Edition kommt 11/2020 (neu: 04/2021)“
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Bei Dark Ages hast du maximal 4 "Technologien", das finde ich wesentlich überschaubarer und was ist denn daran sperrig? Du hast höchstens eine strategische Entscheidung, bzw. taktisch nach Kartenauslage, was du überhaupt lernen kannst. Der Tanzbereich ist viel viel kleiner. Ich habe kein Civ-Spiel bei denen Einsteiger:innen so erschlagen werden, also in Sachen Technologien. In anderen Facetten ist es ja fast schlank.
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Fankman Das ist definitiv so. Das ist schon an der Grenze zu überwältigt werden. Trotzdem ist CoC ein cooles Spiel. Ich muss es noch ein paar mehr Partien spielen. Zurzeit find ich Dark Ages ein wenig überraschender in seiner Art. CoC ist ja sehr klassisch. Ich habe eine echte Batterie an Civ-Spielen in meinem Schrank, die alle auf ihre spezielle Art und Weise geliebt werden. CoC ist gefühlt so ein wenig die Eierlegendewollmilchsau, weil es in opulenter Form alles abdeckt und sehr nah an einer analogen Version eines Videospiels ist, aber dafür ist es irgendwie auch so ein Stück weit... wie soll ich es sagen, ohne das es negativ klingt... nüchtern?! Stark geschliffen? "Nur" erwartungserfüllend? Ich kann das noch nicht so in Worte fassen. Das klingt jetzt auch zu negativ. Ich hatte schon meinen epischen Spaß mit dem Teil.
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Ben2 Was ist denn für dich das Alleinstellungsmerkmal? Ich sehe bei Clash of Cultures die Breite und Umfang der Technologien, aber eben vor allem die Barbaren. Diese sind bei eigentlich allen mir bekannten Civ-Spielen nichts mehr als zuerst abschreckende "Mauern"/"Begrenzungen" in der Ausbreitung und später willkommene und billige Belohnungen/Ressourcen. Das also Barbaren Städte gründen, Armeen produzieren und sich bewegen, dass ist schon eine Besonderheit. Allerdings fand ich sie insgesamt doch etwas zahnlos bzw. waren es am Ende doch eher Boni, weil man je nach eigenem Ziel gerne erobert oder sich einen Siedler spart. Anfänglich habe ich geflucht, wenn ich ein Barbarendorf platzieren musste, jetzt freue ich mich eigentlich, weil ich selbst bestimme, wo das Dorf platziert wird. Als fiese Daumenschraube beim Gegner wäre es mehr nach meinem Geschmack. Oder anders gefragt, haben bei euch Barbaren Dörfer erobert?
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Ich sehe am Anfang bisher auch nicht den einen Weg, vielleicht so wie bei Scythe. Da stört mich das viel mehr. Was ich etwas enttäuschend finde, gerade weil die dynamischen Barbaren für mich eines DER Alleinstellungsmerkmale sind, das die am Ende meistens weniger machen, als ich gehofft hatte. Da war meine Erwartung wohl zu groß oder bisher wollte der Zufall es immer so, dass da nicht so wirklich viel passierte.
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Braucht man ja auch nicht, denn es ist so viel Platz im Inlay, das ist ja echt großzügig bemessen. Ich habe die Reiter mit den Lanzen auch zu den anderen Minis gepackt. Bisher ist da nichts gebrochen.
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Wie sind denn so im Großen und Ganzen die Erfahrungswerte mit 2-Spieler-Partien? Es gibt ja immer auch Spielen, die man zwar zu zweit spielen kann, aber es lieber nicht sollte, weil dann eine Menge vom Spiel verloren geht. Eclipse ist für mich so ein Beispiel, das man eigentlich mit zwei Spielern nicht auspacken braucht. Ich stand heute vor der schwierigen Wahl zwischen der Verteidigung von Procyon 3 und Clash of Cultures (ist mir klar, dass die nur begrenzt vergleichbar sind). Mein Favorit ist defintiv CoC, allerdings spielen wir schon recht häufig bzw. überwiegend zu zweit.
Das ist denke ich absolute Geschmackssache. Ich z.B. würde Procyon 3 niemals zu zweit spielen wollen. So gar nicht. Andere finden es vor allem zu zweit super. Ich persönlich finde, dass CoC zu zweit geht, spiele es wohl aber am liebsten zu dritt.
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Du darfst mit 3 Städten nur maximal eine 3er Stadt haben, das beantwortet zwar nicht deine Frage, aber das ist trotzdem elementar. Oder hast du zwei Städte verloren, nachdem du eine 5er hattest?
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Alles korrekt. Einer der Motivatoren für mehrere Städte.
Und zusätzlich kommt man ohne zusätzliche Städte ja immer an sein Maximum in Sachen Stadtgröße, welches wiederum andere Dinge limitiert. Das ist schon nett verzahnt.
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Warum sollte man es nicht zu dritt spielen? Funktioniert ganz wunderbar.
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Wir haben bisher immer mit Erweiterung gespielt, fühlt sich sonst komisch an. Du hast die Fortschritte z.T. ja auch auf dem Tableau und musst dir das dann wegdenken. Davon bin ich kein Freund. Man ist allerdings durchaus in der Erstpartie erschlagen, weil einem einfach die Masse in der Breite (nicht in der Tiefe) erschlagen kann.
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Manchen Leuten fehlt es echt an Selbstreflexion und Demut. Unfassbar. Und das über die Feiertage. Das bekomm ich gar nicht in meinen Kopf rein.
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Ah, okay. Dann hab ich es verstanden. Ich dachte, dass wäre ein dauerhaftes Ereignis und war wegen des Timings verwirrt. Jetzt ist es klar.
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Kann mir einer die Karte Schwarze Pest erklären? Bin da relativ ratlos. Die bleibt ja im Spiel. Wird das immer wieder geprüft und man verliert Einheiten? Kommt man so überhaupt so vielen Einheiten? Vielleicht stelle ich mich da auch extrem doof an, aber ich war da echt verunsichert.
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Und? Direkt mit oder ohne Erweiterung?
VOLLE KELLE!
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Urbisan Argh. Ich wollte mir direkt die volle Schelle geben. Weil es so viel stimmiger wirkt, wenn alles dabei ist. Ich bin jetzt auch echt gut durch die Anleitung geflutscht. Auch wenn in der drin steht, man solle bei ersten Spiel ohne Erweiterung spielen. Das habe ich nur schon so oft in Brettspielen gelesen und es mindestens so oft nicht verstanden. Ich bin nun aber leicht verunsichert
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Wie wir alle am Freitag spielen (na, gut, Donnerstag ist ja auch fast Freitag).
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Meine Güte Torlok, du hast einen echt guten Spielgeschmack.
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Ich finde die neuen Karten viel besser. Die alte Version sieht ja aus, als hätte da jemand den Pegasus Rahmen der Spielschachtel benutzt. Wirkt wie Artdesign und alten Tagen und absolut nicht modern im Sinne der Gestaltung.
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Ich oute mich jetzt mal, aber ich finde es total cool, wenn die Brettspiele hochkant im Regal stehen und überall ist diese Pegasus-Ecke zu sehen. Das sieht mehr nach Sammlung und Ordnung aus. Dazu oft gleiche Schachtelgrößen. Ich mag das auch bei Feuerland, unten der Rand oder bei Alea zentral mittig an der Schachtelseite. Der fette Rand war uncool, aber die Ecke ist super. Ich bin also nicht nur Sickerflopp-Liebhaber sondern auch Ecken-Fan.
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Als jemand, der schon lange vorbestellt hat, möchte ich dazu folgendes sagen: mimimimimimimimi ...
Ja - kann ich auch verstehen. Wie ich schon im Podcast sagte: ich konnte Mitte Dezember nicht mehr. Ich war echt tot. Das Jahr ist auch echt schon wieder brutal.
Stress dich nicht! In der jetzigen Zeit kann es eh keiner wirklich spielen.
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Ich finde das Material bisher mega! Ich kenne aber auch die alte Version kaum.
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Ich meinte eher als externer Anbieter... Schrumpf-dein-Brettspielkarton.de
Original Layout, aber 59,3% Schachtelgröße! Für einen Knallerpreis, so 20€ aufwärts. Mit passendem Inlay und Brettspiel-Duft-Lackierung dann ab 40€.
Dann noch nen Deal mit den Brettspielverlagen abschließen, die am Gewinn beteiligt werden, dafür ihre original Kartons noch größer machen. Am Ende sind alle glücklich!
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Also was Flotilla anbelangt kann ich das nur bestätigen. Echt tolles Spiel, zumindest die was ich bisher an Partien gespielt habe. Leider hat Corona da ein Strich durch die Rechnung gemacht...ab 3 Spieler...
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Die Schachtel von Nations war zu überdimensioniert groß, das hat letztendlich den Ausschlag zum Verkauf gegeben.
Wenn ich das lese, wundere ich mich immer wieder, warum noch keiner Mini-Schachteln für Brettspiele verkauft. Ein "Inlay" für Außen. Einfach geschrumpft, optimierter Stauraum...
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Ich zitiere euch jetzt nicht alle, aber das was Ben2 geschrieben hat, geht in meine Richtung. Was zeigt denn Kickstarter? Renderings von Minis, hochgepimpte Renderings von Karten und Spielbrettern, dazu ganz viel Bling Bling.
Nochmal, ich verstehe jeden der sagt, ich bin hier raus. Versteht das bitte nicht falsch! Ich verstehe es sogar, wenn man allgemein sagt, der Preis ist mir zu hoch. Ich spreche hier auch keinen persönlich an.
Trotzdem herrscht hier ein sehr intensiver Austausch und Ben wie Frosted Games sind sichtlich bemüht. Wenn ich mir den Thread durchlese, dann finde ich viele Textpassagen von Usern, die ich in Hinblick auf Kickstarter einfach interessant finde. Es schien mir einfach unverhältnismäßig im Vergleich zu anderen Kampagnen und auch der Ton gefiel mir nicht immer.
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MetalPirate Hab ich behauptet alle Menschen sind gleich? Ich finde manche Kritik halt etwas überzogen. Ist meine Meinung, du hast ne andere. Warum auch nicht? Es war leicht provokant, klar, aber auch nur um es etwas auf die Spitze zu treiben. Ich finde es schon interessant, wie hier diskutiert wird, gerade im Vergleich zu anderen teuren Kickstarter...
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Ey, jetzt mal im Ernst, diese Diskussion finde ich etwas affig! Es ist Frosted Games, viele kennen die Menschen dahinter, zumindest hier aus dem Forum, wissen um die Qualität ihrer Spiele und es gibt eine erste Edition. Da wird nun diskutiert, gleichzeitig werden in Kickstarter hunderte von Euros geballert, wo man am Ende eigentlich viel weniger Sicherheit hat...
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Und genau aus diesen Gründen und der schon bekannten ersten guten Version, ist das eine geile Sache das Frosted Games sich dem annimmt. Ich finde die Stimmung hier gerade etwas merkwürdig...
Ich kann ja verstehen, das es für Besitzer der ersten Version gerade etwas blöd ist, aber das ist doch ein absolutes Luxusproblem. Für viele ist es die Chance ein richtig gutes Civ-Spiel auf Deutsch zu erhalten, das wenn alles normal läuft, in schickem Gewand auf den Tisch kommt.
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D.h. wie müssen darauf warten, dass Wizkids liefert, damit Christian Marcussen und Frosted Games weitere Infos veröffentlichen können?!
Schade für mich und wahrscheinlich ein paar andere ( Herbert), besonders auch wenn sie die Erstauflage inkl Erweiterungen schon besitzen). Ich hatte ja auch überlegt, ob ich bei der Neuauflage mitmache (auch wenn ich mich nicht auf der Liste eingetragen hatte) und mein altes Komplettpaket dann verkaufe.
Warum musste Christian MMarcussen nur zu Wizkids gehen?
Ja das ist ja was ich seit Wochen sage: wir müssen auf WizKids warten, und deren Marketingplan ist sinnvoller weise konträr zu unserem. Wizkids heute ist übrigens nicht mehr wizkids von gestern. Seit Zev das übernommen hat sind das Welten Unterschied. Wir stehen auch für weitere Titel mit Wizkids in Kontakt weil die einfach grad ein geiles Line-Up haben.
Vielleicht Flotilla? Ich bin Fan von dem Spiel. Rezension war geplant, leider musste ich geplante Partien wegen Corona absagen und zwischen SPIEL19 und Februar kam es nur dreimal auf den Tisch wegen der Schwemme an Sachen.
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Und das Teil verdient auch LIEBE!