FAIRPLAY Scoutaktion Spiel Essen 2023 - Neuerungen

  • Da sind aber recht viele Sachen dabei, die nicht wirklich Messeneuheiten sind, oder?

    Wo soll man die Grenze ziehen? Soll ein Spiel nicht in der Aktion auftauchen, weil es schon seit 2/4/6/8 Wochen erhältlich ist? Für die allermeisten Messebesucher sind solche Titel sicher noch "Neuheiten".

    André Zottmann / Thygra Spiele - u. a. viel für Pegasus Spiele tätig
    Ich gebe hier generell immer meine eigene, ganz persönliche Meinung von mir.

    Friendly Reminder (for me and for you)

  • Ist es normal, dass die Titel auf dieser Liste eher geringe Wertungen haben? Mit ner 3,5 in den Top Ten zu landen, klingt jetzt nicht gerade mach nem starken Jahrgang?

    Es sind ja zwei Listen, die eine mehr mit Fokus auf Kenner- und Expertenspiele, die andere mehr mit Fokus auf Familienspiele, bei denen der Schnitt niedriger ist - was in der Natur der Dinge liegt, wenn man sich anschaut, wer üblicherweise an der Benotung teilnimmt.

    Wenn du beide Listen miteinander kombinierst, braucht man schon 3,8 oder 3,9, um aktuell in den Top Ten zu landen.

    Wahrscheinlich doch, weil Abstimmende die Spiele schon kannten und nicht unbedingt auf der Messe gespielt haben.

    Es ist ja explizit gewünscht, auch Noten für Spiele zu vergeben, die man schon vor der Messe spielen konnte. (Zumindest habe ich das so verstanden.)

    André Zottmann / Thygra Spiele - u. a. viel für Pegasus Spiele tätig
    Ich gebe hier generell immer meine eigene, ganz persönliche Meinung von mir.

    Friendly Reminder (for me and for you)

    Einmal editiert, zuletzt von Thygra (6. Oktober 2023 um 19:19)

  • Ist es normal, dass die Titel auf dieser Liste eher geringe Wertungen haben? Mit ner 3,5 in den Top Ten zu landen, klingt jetzt nicht gerade mach nem starken Jahrgang?

    Es sind ja zwei Listen, die eine mehr mit Fokus auf Kenner- und Expertenspiele, die andere mehr mit Fokus auf Familienspiele, bei denen der Schnitt niedriger ist - was in der Natur der Dinge liegt, wenn man sich anschaut, wer üblicherweise an der Benotung teilnimmt.

    Wenn du beide Listen miteinander kombinierst, braucht man schon 3,8 oder 3,9, um aktuell in den Top Ten zu landen.

    Wahrscheinlich doch, weil Abstimmende die Spiele schon kannten und nicht unbedingt auf der Messe gespielt haben.

    Es ist ja explizit gewünscht, auch Noten für Spiele zu vergeben, die man schon vor der Messe spielen konnte. (Zumindest habe ich das so verstanden.)

    Ist es echt so traurig, dass Experten/Kennerspieler dann Familienspiele Spiele und bewerten und dabei das Niveau des Spiels nicht im Kontext Sehen können und es dann dementsprechend "schlechter" bewerten? Krass, hätte ich nicht gedacht

  • Ist es echt so traurig, dass Experten/Kennerspieler dann Familienspiele Spiele und bewerten und dabei das Niveau des Spiels nicht im Kontext Sehen können und es dann dementsprechend "schlechter" bewerten? Krass, hätte ich nicht gedacht

    Letztes Jahr habe ich 5 Sterne für #Dortromantik vergeben, weil ich von Partie 1 an geflasht war, obwohl ich mich eher im (oberen) Kennerspielbereich tummele.

    Von den leichteren Spielen, die ich bisher ausprobiert habe, konnte mich noch keines so begeistern.

    Bisher habe ich gespielt:

    #DieKathedralenbauerVonOrléans , #SpellBook , #Schnitzeljagd , #Sides , #BeaconPatrol , #ForOneSchwarzeRosen , #ForOneKniffel , #ForOneNumberUp .

    #Revive auf deutsch habe ich erst vor 5/6 Wochen das erste Mal gespielt und es hat 5 Sterne von mir erhalten, weil es mich total begeistert, #Mischwald gute 4 Sterne.

    Vielleicht kommt ja noch was im Familienbereich, was mich dieses Jahr auch wieder begeistert, aber wieviel Sterne ich vergebe richtet sich nach meinem Spielspaß, den ich mit dem Spiel hatte, und den kann ich auch mit einfachen Spielen haben.

    Will sagen: vielleicht ist für viele Tester noch nicht der Burner im Familienspielbereich in Sicht…

  • Ja, das war ja auch mein erster Gedanke (vll schwacher Jahrgang doch?) bis Thygra ja andeutete, es könne auch an dem dismatch scoutnutzer-familienspiele liegen

  • vblade - ich kann hier die Redaktion mal fragen, ob wir da eine Indikation haben.

    Vielleicht kommt ja noch was im Familienbereich, was mich dieses Jahr auch wieder begeistert, aber wieviel Sterne ich vergebe richtet sich nach meinem Spielspaß, den ich mit dem Spiel hatte, und den kann ich auch mit einfachen Spielen haben.

    Will sagen: vielleicht ist für viele Tester noch nicht der Burner im Familienspielbereich in Sicht…

    Genau so handhabe ich es auch. Toller Spielspaß liefert als erste Indikation eher 5 Sterne, unabhängig von der Art des Spiels. Von mir haben heuer schon sowohl Kennerspiele und Familienspiele in der Scoutwertung die 5 Sterne erhalten, da ich die Spiele in ihrer jeweiligen Art für sehr unterhaltsam finde. Sind aber alles subjektive Einschätzungen, auch allein der Skala, selbst wenn wir hier grobe Anhaltspunkte vorgeben. Deshalb finde ich heuer auch die zusätzlichen Prädikate aufschlussreich, die von den Scouts zu den Spielen vergeben werden können.

    Ist es normal, dass die Titel auf dieser Liste eher geringe Wertungen haben? Mit ner 3,5 in den Top Ten zu landen, klingt jetzt nicht gerade mach nem starken Jahrgang?

    Wir müssen bedenken, dass wir hier auch erst Noten von Donnerstag und Freitag und damit erste Tendenzen haben. Der Samstag liefert häufig Bewegung in Richtung finaler Notendurchschnitte und Positionen auf der Liste.

    Letting your mind play is the best way to solve problems. (Bill Watterson)

    Bin auch immer mal in der FAIRPLAY zu lesen.

  • Ist es normal, dass die Titel auf dieser Liste eher geringe Wertungen haben? Mit ner 3,5 in den Top Ten zu landen, klingt jetzt nicht gerade mach nem starken Jahrgang?

    Wir müssen bedenken, dass wir hier auch erst Noten von Donnerstag und Freitag und damit erste Tendenzen haben. Der Samstag liefert häufig Bewegung in Richtung finaler Notendurchschnitte und Positionen auf der Liste.

    Was ja irgendwie wieder die These untermauern würde, dass eben die Kenner/Experten-Wochentagsbesucher nicht ganz fair bewerten würden, weil dann würde das ja eher weniger passieren? Find ich halt krass, ich dachte es wäre eher normal, dass alle das so handhaben wir ihr/wir

  • Ich unterstelle hier niemandem Unfairness. Wenn Expertenspielern Familienspiele einfach zu seicht sind und kein tolles Spielgefühl erzeugen, dann verstehe ich, wenn sie diesen für sich nur 3 Sterne oder ähnlich geben, auch wenn ich selber da evtl. anders differenziere bzw. mein Spielgeschmack aber auch eine weite Bandbreite abdeckt, bei der ich mich köstlich unterhalten fühle.

    Das schöne ist ja, dass die Listen einem einen Anhaltspunkt geben. Und wie mit jeder Werbung, so ist es ja generell auch hier: Eine Nennung und damit Sichtbarkeit ist immer wertvoll - weshalb wir ja auch die Listen mit weniger abgegebenen Noten zeigen und heuer auch über die Hallen etwas differenzieren. Meist sind es für mich auch Spiele auf den hinteren Rängen, die vorher noch unter meinem Radar flogen und durch die Sichtbarkeit den Wunsch nach einer Probepartie aufbringen.

    Letting your mind play is the best way to solve problems. (Bill Watterson)

    Bin auch immer mal in der FAIRPLAY zu lesen.

  • Ich unterstelle hier niemandem Unfairness. Wenn Expertenspielern Familienspiele einfach zu seicht sind und kein tolles Spielgefühl erzeugen, dann verstehe ich, wenn sie diesen für sich nur 3 Sterne oder ähnlich geben, auch wenn ich selber da evtl. anders differenziere bzw. mein Spielgeschmack aber auch eine weite Bandbreite abdeckt, bei der ich mich köstlich unterhalten fühle.

    Das schöne ist ja, dass die Listen einem einen Anhaltspunkt geben. Und wie mit jeder Werbung, so ist es ja generell auch hier: Eine Nennung und damit Sichtbarkeit ist immer wertvoll - weshalb wir ja auch die Listen mit weniger abgegebenen Noten zeigen und heuer auch über die Hallen etwas differenzieren. Meist sind es für mich auch Spiele auf den hinteren Rängen, die vorher noch unter meinem Radar flogen und durch die Sichtbarkeit den Wunsch nach einer Probepartie aufbringen.

    Klar, da stimme ich dir ja bei allem zu. Trotzdem wundert es mich einfach, das es wohl viele Leute gibt, die da anscheinend nicht so differenzieren. Aber gut, schauen wir mal was am Ende das finale Ergebnis sein wird :)

  • Was ja irgendwie wieder die These untermauern würde, dass eben die Kenner/Experten-Wochentagsbesucher nicht ganz fair bewerten würden, weil dann würde das ja eher weniger passieren?

    Von "nicht ganz fair" hatte ich nichts geschrieben und das auch nicht gemeint. HRune hat dies aber inzwischen ja schon sehr gut erklärt.

    André Zottmann / Thygra Spiele - u. a. viel für Pegasus Spiele tätig
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  • Wir läuft das mit der Verlosung? Muss ich um 15:00 Uhr am Stand sein?

    Ja, leider. Ich hatte die Wahl zwischen Spielen und Anstehen für Verlosung, bei der ich nichts gewinne. Hab mich fürs Spielen entschieden.

    Wie groß ist denn die Beteiligung bei der Verlosung? Also Lose vs. Leute vor Ort um 15 Uhr? HRune

    Gruß Dee

  • /Marketing-Modus=on

    Sehr gutes Verhältnis, so dass man mit abgegebenen Los eine sehr gute Chance auf einen Gewinn hat. Also unbedingt vorbeischauen.

    /Marketing-Modus=off

    ;)

    Dee : ich kann es überhaupt nicht sagen, da ich an meinem bisher einzigen Messetag gestern um 15 Uhr auch woanders war (unter dem Karvi-Banner bei Asmodee sitzend, was ich auch nur weiß, da ja gleichzeitig unknowns-Treff gewesen wäre ^^ ).

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    Bin auch immer mal in der FAIRPLAY zu lesen.

  • Sonntag 16:00 Uhr, die finalen Scoutergebnisse für die Spiel 23.

    Marginale Verschiebungen auf hinteren Plätzen.

    Die besten Spiele der Hallen 3&4 gemäß von über 400 Scouts, die mehr als 3500 Benotungen abgegeben haben:

    Und hier für die Hallen 1,2,5&6:

    Der Dank geht an alle Scouts für die fleißige Notenabgabe.

    Die Ergebnisse und auch die Listen mit weniger Noten finden sich auf der Webpage:

    Fairplay Scoutaktion
    www.scoutaktion.de

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  • HRune

    Vielen Dank für die Einsichten und vor allem vielen Dank dafür, dass ihr die Aktion Jahr für Jahr trotz aller Widrigkeiten durchführt.

    Gruß aus dem Münsterland
    Herbert

    ______________________________

    I'm old enough to know what's wise
    and young enough not to choose it

  • HRune

    Vielen Dank für die Einsichten und vor allem vielen Dank dafür, dass ihr die Aktion Jahr für Jahr trotz aller Widrigkeiten durchführt.

    Die höchste Anzahl Scouts und abgegebene Wertungen heuer zeigt, dass weiterhin Interesse an der Einschätzung besteht, was uns sehr freut. Die einfachere Teilnahme per Web-App trägt hierzu bestimmt auch bei und vermutlich hat heuer auch die tägliche Verlosung die eine und den anderen motiviert, mit zu scouten. Und selbst die Jungs vom Dice Tower schauten zum Messeende mal vorbei und auf die Ergebnisse. :)

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  • So gut ich die Fairplay als Magazin finde, so genau sollte man betrachten, wie viele hier überhaupt ihre Meinung abgegeben haben: Für den Einzug in den Top-Liste reichten 31 Stimmen. Also 31 Besucher der Messe, die über vier Messetagen für ein einzelnes Spiel gestimmt haben. Wer diese 31 Personen sind, was die für eine Erwartungshaltung hatten, unter welchen Rahmenbedingungen die Partie erlebt wurde, was der persönliche Spielegeschmack ist, das weiss ich alles nicht. Was also soll ich für mich davon ableiten können, ausser das X Personen das Spiel gut fnanden?

    Zudem ist so ein Abstimmergebnis auch davon abhängig., wie präsent das Spiel auf der Messe war und wie viele Besucher überhaupt eine Chance hatten, das Spiel kennenzulernen und dann zu bewerten. Spiele mit kurzer Spielzeit und vielen Spieltischen haben da durchaus Vorteile. Die müssen dann aber natürlich überzeugen in der Masse, um in der Top 10 zu landen.

    Bei den Experten-Spiele sehe ich etliche Spiele, die Vielspieler schon längst zu Hause oder in ihren Spielrunden haben. Damit auch fernab einer Messe-Partie bewerten konnten und sollten. Da fände ich es interessant zu erfahren, wie viele vorab und wie viele ab Donnerstag Mittag abgestimmt haben.

    So bleibt für mich die Fairplay Scoutaktion ein schöner Hinweisgeber, ob ich einzelne Spiele nicht übersehen habe, die einige gut fanden.. Nicht mehr, aber auch nicht weniger. Ob sich der Aufwand dafür lohnt, weil die Beteiligung im Vergleich mit den Messebesucher-Zahlen weit auseinander liegen, muss die Fairplay selbst entscheiden. Danke aber für die Mühen.

    Content-Nachschlag gefällig? Brettspieltag.de – Das etwas andere Boulevard-Magazin der versammelten Brettspiel-Szene

    Einmal editiert, zuletzt von ravn (8. Oktober 2023 um 20:05)

  • Natürlich basieren die Ergebnisse der Scout-Aktion auf einer sehr kleinen, zufälligen Stichprobe und sind daher nur bedingt aussagekräftig. Betrachtet man die Ergebnisse aber mal mit einem Jahr Abstand, so wurden die Perlen dort schon häufig früh erkannt.

    Und es sind während der Messe die besten Zahlen die man bekommen kanm.

    Gruß aus dem Münsterland
    Herbert

    ______________________________

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  • So bleibt für mich die Fairplay Scoutaktion ein schöner Hinweisgeber, ob ich einzelne Spiele nicht übersehen habe, die einige gut fanden.. Nicht mehr, aber auch nicht weniger.

    Und nicht mehr und nicht weniger möchte die Scoutaktion sein. :) Scouten halt.

    Wir machen das gerne, da auch wir dadurch immer das ein und andere Spiel entdecken, das wir vorher überhaupt nicht auf dem Radar hatten.

    Für mich war das im Vorjahr Kites und heuer Faraway, die ich in meiner eigenen Messevorbereitung nicht gesehen bzw. übersehen hatte und auf die ich über die Scouts stiess.

    Die vielen Gespräche am Stand und kaum eine Minute, an der nicht mal wer auf die Listen schaut, zeigen, dass es weiterhin ausreichend Interesse weckt. Andere Orientierungshilfen abseits von YouTube Formaten, spezielle welche, die leicht auf der Messe abgerufen werden können, gibt es derzeit ja leider auch nicht mehr. In früheren Jahren konnte man ja quasi über die Scout-Aktion, den Geekbuzz und H@ll9000 triangulieren. :)

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    Bin auch immer mal in der FAIRPLAY zu lesen.

  • Zu #Faraway gibt es auf bgg eine deutsche Kurzkritik von Roland Winner - das Spiel klingt durchaus reizvoll :)

  • „Faraway“ hat mich auch etwas gewundert. Ich fand das mit dem Karten auslegen und umkehrt werten zwar irgendwie interessant, aber hätte nicht gedacht, dass es so gut ankommt. Ich glaube wegen "French Edition" in der BGG-Liste habe ich es auch weggeklickt. Grafik hat mich aber auch nicht angesprochen. Mal schauen, ob das irgendwann per Zufall auf nem Tisch landet.

    Gruß Dee

  • „Faraway“ hat mich auch etwas gewundert. Ich fand das mit dem Karten auslegen und umkehrt werten zwar irgendwie interessant, aber hätte nicht gedacht, dass es so gut ankommt. Ich glaube wegen "French Edition" in der BGG-Liste habe ich es auch weggeklickt. Grafik hat mich aber auch nicht angesprochen. Mal schauen, ob das irgendwann per Zufall auf nem Tisch landet.

    Gruß Dee

    teste es auf BGA. Ist der Hammer. 😍

  • Jetzt liegt auch der vollständige Datensatz zur Verfügung für die, die ein wenig über die ausgestellten Top-10 hinausschauen.

    Über den folgenden Link kommt man zur freigegebenen csv-Datei, die jedem die eigenen statistischen Spiele mit den Scoutbewertungen erlaubt.

    Scoutaktion 2023 – Vollständige Daten / Complete Data
    Unglaublich, die SPIEL Essen 2023 ist schon wieder zwei Wochen her! Und auch in diesem Jahr haben wir wieder die unglaublich beliebte Scoutaktion durchgeführt.
    www.fairplay-online.de

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  • Eine Frage zur Umfrage, die grad per Mail verschickt wurde. Da steht "Waren die Organizer-Features hilfreich?" Was für ein Organizer? Ist die Webseite gemeint?

    Gruß Dee

    Jetzt hätte ich fast übersehen, hier zu antworten.

    Die Organizer-Features sind letztlich alle Features, die über das reine Sterne-Bewerten der Spiele hinausgeht. Z.B. das Anlegen der eigenen Favoritenlisten und auch die zusätzlichen Prädikate, die man den Spielen erstmals vergeben konnte.

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    Bin auch immer mal in der FAIRPLAY zu lesen.