Mit gezielten Fangfragen zum Spiel, sollte sich jeder Betrug aufdecken lassen. Die meisten Betrüger kommen aus dem Ausland und sobald die Kommunikation außerhalb des Üblichen abdriftet, wird der Translator verwendet. Damit verändert sich meistens der Stil der Unterhaltung.
Beiträge von LeoNiceland im Thema „eBay Kleinanzeigen, oder: Die Abgründe der menschlichen Gesellschaft“
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Du meinst, dass Player2 sich am Ende vielleicht sogar selbst beschuldigt hat?
Beim Versuch von mir Street Masters zu kaufen wurde ich leider böse über den Tisch gezogen. Ich habe mir zwar das Geld überwiesen, aber das Spiel nie an mich verschickt. Jetzt habe ich Geld und Spiel; Frechheit!
Ohne Anzahlung keine Reservierung.
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Ich habe Heute in meiner Anzeige bei (ebay) Kleinanzeigen für das Spiel Wikinger von HiG den Preis gesenkt.
Die Anzeige hat den gleichen Text und das gleiche Foto wie meine Anzeige hier im Marktplatz.
Etwa 20 Minuten später kam folgende mail von Kleinanzeigen:
Hallo, deine Anzeige "Wikinger (Verkauf oder Tausch)" (2687043452)
wurde gelöscht, da wir das Anbieten von folgenden Produkten nicht gestatten:
apotheken- und verschreibungspflichtigen sowie freiverkäuflichen Arzneimitteln
Röntgengeräte, Ultraschallgeräte und Defibrillatoren
Nahrungsergänzungs- und Diätmitteln
Medikamenten für Tiere
Alkohol (inkl. Bier und Wein)
Tabakwaren (inkl. der Alternativen wie Shisha, E-Zigarette)
Drogen - sowie entsprechendes Zubehör
Diese Artikel dürfen auf unserer Plattform weder angeboten noch getauscht werden.
Die Anzeige wurde uns durch unser automatisiertes Kontrollsystem bzw. einen anderen Nutzer gemeldet. Durch die Prüfung eines Moderators wurde die Löschung bestätigt.
Bitte beachte, dass wiederholte Verstöße gegen unsere Nutzungsbedingungen / Grundsätze eine Sperre des Nutzerkontos zur Folge haben.
Ich habe daraufhin gebeten die anzeige wieder zu aktivieren, oder mir einen Grund für die Löschung zu nennen, und die Anzeige dann neu eingestellt. Kurz darauf bekam ich wieder die gleiche Mail.
Habt ihr eine Ahnung was da beanstandet wird, oder worauf die KI allergisch reagiert?
Hatte ich auch mal. Da hat dich wohl einer auf dem Kieker. Einfach an den Support schreiben.
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Oh... nice
Sorry, wusste nicht, dass man hier derart schnell von Rechtschaffenen zur Rechenschaft gezogen wird oder hatte es wohl bereits vergessen.
Bitte weiter machen
Scheinbar hast du (zu)viel Zeit. Auf solche Anfragen reagiere ich nicht.
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Was willst du mir sagen? Es reicht um zu belegen, dass PPF für Verkäufer nicht absolut sicher ist, weil eben der "unberechtigter Kontozugriff" gemeldet werden kann (unabhängig, ob es berechtigt ist oder nicht). Paypal wird nicht immer so kulant reagieren, besonders bei höheren Beträgen.
Siehe hier:
Die Frage ist, was genau willst du mit den Links bezwecken?
Keiner deiner Links belegt die von dir behaupgtete "Unsicherheit".
Bei den ersten 2 Links steht nichts darüber, inwiefern PP für Verkäufer unsicher wäre. Es geht in beiden vorallem darum, wer nun wen mit "Für Familie und Freunde" betrügt und das PP scheiße ist, ohne jeglichen Beleg.
Beim 3. Link steht, dass der Verkäufer sein Geld bekommen hat. Ergo nichts mit Unsicherheit.
Ja, dann ist ja gut, dann ist PPF für dich absolut sicher als Verkäufer.
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Hab schon öfter geschrieben und versuche es nochmal, es GIBT eine Möglichkeit das Risiko zu teilen: der Käufer zahlt die HÄFLTE vorab, der Verkäufer verschickt die Ware und erhält den Rest nach Ankunft der Ware. Damit wäre das Risiko 50/50 geteilt. Beide Risikieren nur jeweils die Häflte zu verlieren. So würde man sich das Risiko teilen.
Das wird in der Realität nicht funktionieren. Der ehrliche Verkäufer wird sich nicht darauf einlassen und dem Betrüger ist es egal, Dann bekommt er eben weniger Geld.
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Da wird viel hin und her geschrieben, aber wirklich was essentielles steht da nicht. Außer mutmaßungen, Anschuldigungen.
a) gehts da um Virtuelle Güter, die von den Schutzmaßnahmen ausgenommen sind
b) Steht am Ende des Artikels, dass der Verkäufer sein Geld trotzdem erhalten hat.
Was willst du mir sagen? Es reicht um zu belegen, dass PPF für Verkäufer nicht absolut sicher ist, weil eben der "unberechtigter Kontozugriff" gemeldet werden kann (unabhängig, ob es berechtigt ist oder nicht). Paypal wird nicht immer so kulant reagieren, besonders bei höheren Beträgen.
Siehe hier:
Wie melde ich eine nicht genehmigte Transaktion oder Kontoaktivität? | Deutschland
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Ich empfinde es fast als Betrug aber naja war mir hintenraus auch egal weil alles in gutem Zustand ankam.
Trotzdem manche Leute sind komisch..
Nicht in Ordnung, aber zu verschmerzen. War hier eindeutig von einem DHL Paket die Rede oder bist du stillschweigend davon ausgegangen?
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Das ist falsch. Stichwort: Unberechtigter Kontozugriff.
Magst du das auch noch irgendwie ausführen statt nur ein "Stichwort" ohne Zusammenhang zu nennen?
Paypal - Käufer meldet fremden Kontozugriff und Geld ist weg - was jetzt?Paypal - Käufer meldet fremden Kontozugriff und Geld ist weg - was jetzt?www.123recht.deAchtung vor dreister Betrugsmasche bei PayPal – netzgadget.de
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wenn wir mal PayPal nehmen (da gibt es einfach deutlich mehr Präzedenzfälle, dürfte aber bei Kleinanzeigen exakt genau so laufen:
Variante 1: Zahlung ohne Käuferschutz
Du hast als Verkäufer absolute Sicherheit
Das ist falsch. Stichwort: Unberechtigter Kontozugriff.
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Letzte Woche habe ich ein Spiel bei KA gefunden, welches ich haben wollte. Alles soweit in Ordnung, angeschrieben, freundliche Antworten bekommen und via Paypal (an Freunde), wie eigentlich sonst auch immer, bezahlt.
Ging alles fix.....und dann schrieb mir die Account Inhaberin, ich solle auf keinen Fall bezahlen, das Spiel bietet sie gar nicht.Um welches Spiel handelte es sich denn?
Wie war die Kommunikation? Wurde offensiv auf Paypal mit "Kategorie Freunde" aufmerksam gemacht?
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Das wiederum beantworte ich ebenfalls eher einsilbig, denn es klingt wie ein Textbaustein. Der Interessent vermittelt zumindest mir den Eindruck, als wenn er das grundsätzlich schreibt, unabhängig davon, wie der Preis zustande gekommen ist. Will ich verhandeln, mache ich ein Angebot, aber ich überlasse es dem Verkäufer nicht, zu sagen: "ok 10 Euro weniger". Warum auch, wenn der das Angebot ja mit x EUR eingestellt hat?!
Ich stelle mein Angebot so ein, dass ich einen Verhandlungsspielraum habe. Du kannst ja sagen 5% Rabatt kann ich machen, dass ist bei 50€ gerade mal 2,5€. So komme ich dieser Frage mit dem Minimalrabatt immer entgegen.
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Bei Spielen, die länger drin sind gehe ich Wochenweise auf mit dem Preis runter. Ich will auch keinem Absprechen, dass er nicht handeln soll oder darf. Aber ich finde die Frage halt doof. Stattdessen: Hallo blabla, für Betrag X inkl. Versand würde ich es nehmen. Dann kann ich das Angebot annehmen oder ein Gegenangebot machen. Aber ich habe meinen Preis ja schon in der Anzeige stehen. Wenn jemand den ändern will, dann soll bitte derjenige den ersten Schritt machen. Vielleicht versuch ich beim nächsten Mal eine andere Reaktion auf die Frage. Man lernt ja dazu und anscheinend ist das aktuell halt die einfallsloseste Art nach einem Rabatt zu fragen.
Einfallslos sicherlich, aber am meisten stört mich in letzter Zeit, dass nicht mehr geantwortet wird. Teilweise mitten in der Verhandlung.
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Tatsächlich wäre ich bei freundlicher Nachfrage auch bereit, einen kleinen Rabatt für einen Selbstabholer zu geben, selbst wenn ich auch Interessenten für den Versand habe.
Bei Brettspielen ist die Kundschaft auch angenehmer und das auch ausnahmslos, aber wie bereits geschrieben gibt es auch andere Erfahrungen (gerade bei Spielkonsolen oder Handys braucht man bei Spezis starke Nerven). Mangel habe ich an Kartons wirklich nicht. Zur Not muss ich eben was zuschneiden.
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Aus meiner Perspektive als Käufer nehme ich dem Verkäufer aber Arbeit und Kosten ab, während ich mir selber Arbeit und Kosten auflaste.
Dabei vernachlässigst du den Vorteil, den du bei einer Abholung hast: Du kannst die Ware in Augenschein nehmen und bei Nichtgefallen auf den Kauf verzichten. Für den Verkäufer hat das zugleich den Nachteil, dass er die Ware für dich reservieren musste und in dem Zeitraum nicht anderweitig verkaufen konnte.
Der Verkäufer muss auch einen Termin bereitstellen und ggf. damit rechnen muss, dass der Käufer zu spät oder nicht kommt. Dann kann es auch noch zu weiteren Nachverhandlungen führen (alles schon gehabt).
Wenn ich ohnehin weitere Pakete verschicken muss (z.B. Retouren von der Madame), dann pulverisieren sich die "Vorteile" des Verkäufers ohnehin.
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Es ist ja letztlich ne Plattform wo es ums Handeln geht. Ich gebe ja als Käufer ein Gebot ab unter gewissen Voraussetzungen, und da biete ich bei selbstabholung immer automatisch weniger als wenn ichs mir zuschicken lasse. So nachm Motto, "was hältst du von Summe x, wenn ichs selbst abholen komme".
Worauf der Verkäufer nicht eingehen muss. Es kommt immer drauf an, wie aufwändig das Verpacken ist.
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Ist das hier eine neue Betrugsmasche? Es geht um ein Spiel für 12€
Ja, er fällt gleich mit der Tür ins Haus. Wenn andere Sachen mehr in den Fokus rücken als die Ware selbst, dann ist das fast immer Betrug.
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Ich hatte mal einen zähen Kontak bei KA, der über Wochen sic! ging. Um das ganze zu beschleunigen, habe ich dem auch ein Label gesendet.
Umgekehrt würde ich mich nur darauf einlassen, wenn er das als PDF oder QR-Code zusendet. QR-Code hat nur den Nachteil, dass man es leicht verwechseln kann, wenn man mehrere Pakete verschickt.
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Mache ich bei Betrügern generell, um die schneller kicken zu können. Inzwischen sind einige so schlau und reagieren nicht mehr auf die zweite zeitnahe Anfrage.
Bist du eigentlich die Miss Marple von Kleinanzeigen?
Nein, nur wenn mir was auffällt.
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ich bin mir sicher, dass da auch noch eine gefakte zweite Nachfrage nach dem Spiel kam
Mache ich bei Betrügern generell, um die schneller kicken zu können. Inzwischen sind einige so schlau und reagieren nicht mehr auf die zweite zeitnahe Anfrage.
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Da kannst du dir daher jetzt bei einem Mailanbieter deiner Wahl einen entsprechenden Mailaccount auf einen beliebige Namen erstellen und diese Mailadresse dann bei PayPal hinterlegen.
Ja, das ist mir bewusst, ist aber trotzdem ein Aufwand, der jetzt gemacht wird. Das mit den mehreren E-Mails wusste ich nicht. D.h. wenn ich dann so eine alternative E-Mail Adresse eingebe, erscheint dann nicht mehr der Name?
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Um die gleiche Diskussion wie letzten Monat zu vermeiden, magst du nicht einfach etwas mehr schreiben als nur "bitte melde", das kommt bei vielen hier im Forum ja nicht so gut an
Ja, aber sie werden leider immer professioneller. Zum ersten Mal sehe ich eine Paypal-Adresse mit Vorname.Nachname@hotmail.com, die auch mit der des angegebenen Verkäufers übereinstimmt, auch die berühmte Figurenfrage wurde gut umschifft.
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Findest du den preis hier zu gering? Oder gibt es andere Gründe?
Dann schau dir mal, was der so anbietet und die unterschiedlichen Fußböden der einzelnen Auktionen. Eins von den massig anderen Indizien. Den Mailverkehr darf ich dir aus Datenschutzgründen nicht senden.
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Wenn er von vornerein vorgehabt hat zu betrügen, wäre er m.E. anders vorgegangen. Es klingt für mich so, dass das ein Weiterverkäufer ist, der im Nachhinein Rabatt rausschlagen will. E-Geräte kann man schon verkaufen, dann eben nur Selbstabholung, Banküberweisung oder Paypal Freunde.
Ansonsten kann ich dir raten einfach abzuwarten und dir erst die nächsten Schritte zu überlegen, wenn da weitere Aktionen vom Verkäufer erfolgt sind. Komplett ignorieren würde ich niemals, sondern immer versuchen den Wind aus dem Segel zu nehmen.
Beispielsätze.
"Wie bereits geschrieben hatte ich Sie gebeten ......"
"Ich kann dir nur helfen, wenn.....
Oder den Ball gleich dem Käufer zuspielen.
"Was soll ich Ihrer Meinung tun?"
"Welchen Lösungsvorschlag haben Sie?
So findest du eigentlich schnell raus, was er genau will.
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Alter. Die greifen die Daten parallel ab.
Wie? Die verkauft eine Hose und soll das Geld von irgendwoher bekommen. Egal ob das Fake ist oder nicht, dazu braucht es nur Bankdaten. Wenn da mehr angegeben werden muss, dann kann das nur Fake sein. Sie hat die Hoheit über alle Informationen, die sie rausgibt. Außerdem sollte ein "Digital Native" schon mindestens einmal auf die URL schauen. Wo soll denn paralell etwas abgegriffen werden?
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Außerdem kann mit deinen Kreditkartendaten inkl. CVV sehr wohl jemand etwas anfangen; die Sicherheitsstandrds sind da nicht einheitlich.
Es geht doch um eine Überweisung auf das eigene Girokonto? Mehr als Bankdaten braucht es nicht. Woher sollen Kreditkartendaten herkommen? Das sollten "Digital Natives" schon wissen. Aber ja, ich konnte den Bericht aufgrund der Paywall nicht in Gänze lesen.
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War vorhin noch frei - ging nur um die Verlinkung einer Fake-Website, um von dort aus Daten anzugreifen („Auszahlung gegen Bank
Mit blossen Bankdaten kann eigentlich keiner was anfangen. LS Einzug kann man widerrufen. Der Rest ist doch eigetlich durch Passswörter und TANs, die mit den Handy verbunden sind, gesichert.
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Ich mache schon lange nicht mehr VB, weil das für einige ein Freibrief für unverschämte Angebote ist. Nerviger finde ich die Personen, die sich gerne einen Preis vorschlagen lassen und dann antworten, sie bekämen soviel Euro für dieses und jenes. Dann sollen sie gleich hinschreiben, was sie möchten.
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Danke, kannte ich noch nicht.