Wieso/woher diese Skepsis bzw. Abneigung der Spieleschmiede gegenüber?

Ich habe bisher nur gute Erfahrungen gemacht.

Bisher mitgenommene Projekte:

-3x Not Alone (Grundspiel + zwei Erweiterungn)

-Half Pint Heroes

-Dark is the Night (aber wieder verkauft)

-Eine wundervolle Welt

-Pocket Mars (wieder verkauft)

-Infected (wieder verkauft)

-und aktuell Furnace

Die Qualität stimmte meiner Meinung nach immer.

Auch per Mail wird man immer auf den aktuellsten Stand gehalten.

Verkauft wurden die Exemplare alle nur, da sie letztendlich doch nicht in die Sammlung / Spielgruppe / zu mir passten.

Also ich finde es ein gutes deutsches Pendant zu Kickstarter.

Bei Kickstarter habe ich übrigens noch nie mit gekickt

Ich bin auch voll und ganz zufrieden mit der Qualität von Material und Anleitungen.

Wundervolle Welt

Yedo

Ragusa

Tudor

Also ich kann über die Spieleschmiede auch nur Gutes sagen. War bisher immer alles in Ordnung.

Hab bisher zwar nur wenige, aber auch nur gute Erfahrungen gemacht (Wundervolle Welt, Brass)

Wundert mich auch, das wird immer so beiläufig gesagt, ohne dass ich konkrete Fälle mitbekommen hätte. Vorstellbar ist für mich höchstens, dass einzelne Verlage mal "fragwürdige" Übersetzungen abgeliefert haben, was dann aus "die Spieleschmiede" in der Gesamtheit übertragen wurde. Aber vielleicht kriegen wir da ja etwas Systematik rein - würde mich nämlich auch interessieren, bevor ich da in ein Projekt einsteige.

Es gab hier schon div. Diskussionen, hier z.B.

Die Spieleschmiede und der fehlende Feinschliff

Ich hatte schon diverse schlechte Erfahrungen, was die Übersetzungsarbeit angeht und fühlte mich in den Kampagnen zu Set A Watch und Maximum Apocalypse auch alles andere als gut informiert

Es gab aber auch durchaus gute Ergebnisse. Ich bin da recht - neutral eingestellt.

Spieleschmiede = Spieleoffensive - und die kommt mir nicht mehr ins Haus.

Mir ist bewusst, dass das eine überaus starke Verallgemeinerung ist und dass dieses aus meinen schlechten Erfahrungen mit der SO und Bauchgefühl resultiert.

Letztendlich ist meine Deckungsgrad mit der SO auch nicht so groß, da ich direkt auf KS mitmache, wenn mich etwas fesselt.

Bin auch eher positiv gestimmt.

Gallerist

Trickerion (gab kleine Regelfehler, für mich nicht relevant, weil größtenteils im Solo Modus)

Tawatinusy (falsche Regel geliefert, Ersatzanleitung kurz darauf kostenlos verschickt worden. Sehr gut.

Champions of Midgard (falsche Seite gedruckt in der Aufbauanleitung glaube ich, Ersatz auf Wunsch zugeliefert bekommen, war für mich nicht nötig)

Battalia

Vikings gone wild

Mehr weiß ich aus dem Gedächtnis nicht mehr.

Also alles super

Die Spieleschmiede an sich macht ja einen guten Job und füllt mit ihren "kickstartern" eine Lücke.

Von mir aus könnte die bei einigen Spielen oder grundsätzlich auch größer, vielleicht Europa weit agieren.

Was ich nicht so gut finde, es sind machmal keine 1:1 Kickstarter Umsetzungen...irgendetwas ist irgendwie immer anders und machmal sind die Preise ein wenig höher...dafür kostenfreier Versand in DE.

Die Übersetzungen könnten noch ein wenig besser werden...

Was mir am meisten übel aufgestoßen ist, ist eine manchmal seltsame Mentalität der Leute, die sich dort tummeln.

Und...die Sammelbestellungen welche dort organisiert werden sind, bei einigen Organisatoren unterste Kanone. Dieses Thema scheint auch den negativ Eindruck stark zu fördern.

Ich war bisher immer ganz zufrieden mit der Spieleschmiede (im Gegensatz zur Spieleoffensive, aber ich trenne das). Einzig, dass es öfters mal Übersetzungsfehler gibt, ist etwas nervig, da der Großteil der Arbeit der Schmiede ja die Übersetzung ist.

Gruß Dee

Ich habe hier auch häufiger was von Unzufriedenheit mit den Übersetzungen gelesen und irgendwann gab es wohl mal den Fall (bei My little Scythe wenn mich nicht alles täuscht), dass das Spiel kurz nach Verkaufsstart dann deutlich günstiger im Adventskalender angeboten wurde.

Teilweise gab es irreführende Angaben (bei der Brass Birmingham Kampagne hinsichtlich Deluxe ja/nein, das fand ich auch tatsächlich nicht 100%ig in Ordnung) und manche kritisieren auch, dass man sofort Bezahlen muss und die Rückzahlung etwas umständlicher ist als bei Kickstarter.

Ich selbst habe noch nicht bei der Spieleschmiede mitgemacht, da ich keine Kampagnenspiele spiele und daher auch problemlos auf englische Ausgaben zurückgreifen kann. Die Spiele, die mich interessiert hätten, habe ich also schlicht schon im Regal gehabt als sie in der Schmiede waren. Bzw. die Info, dass sie später auf deutsch kommen würden, gab es während der laufenden KS Kampagne noch nicht. Sollte es hier mal anders laufen, gibt es bislang nichts, was mich von einer Unterstützung der Spieleschmiede abhalten würde. Auch mit den Versandzeiten der Spiele Offensive habe ich persönlich nur gute Erfahrungen gemacht und trotz der miserablen Verpackungen gab es auch noch keinen beschädigten Spielekarton. Von daher aus meiner Sicht alles gut

Geht glaub ich vielen so, dass das Projekt "Spiele-Schmiede" gar nicht unmittelbar die Abneigung erzeugt, sondern die mittelbar dahinterstehende "Spiele-Offensive".

Zitat von Alfgard

Geht glaub ich vielen so, dass das Projekt "Spiele-Schmiede" gar nicht unmittelbar die Abneigung erzeugt, sondern die mittelbar dahinterstehende "Spiele-Offensive".

So ist es bei mir. Alle Spieleschmiede Projekte, die ich mitgemacht habe, liefen gut und auch die Übersetzungen waren jedesmal gut.

Mit der Spiele-Offensive hatte ich hin und wieder Probleme.

Ich hätte nichts dagegen wenn die Spieleschmiede von der Spiele Offensive abgekoppelt würde.

Zitat von Alfgard

Geht glaub ich vielen so, dass das Projekt "Spiele-Schmiede" gar nicht unmittelbar die Abneigung erzeugt, sondern die mittelbar dahinterstehende "Spiele-Offensive".

Ok, ich habe nun 2x? bei der SO was bestellt, hatte da nie Probleme. Kann ich also so auch nicht nachvollziehen.

Zitat von ibsi

Ok, ich habe nun 2x? bei der SO was bestellt, hatte da nie Probleme. Kann ich also so auch nicht nachvollziehen.

Diverse Gründe haben dafür gesorgt, dass die SO bei meinen Standardversendern vom ersten auf den zweiten Platz gefallen ist - was aber eher mit der Usability ihres doch ziemlich in die Jahre gekommenen Webshops zu tun hat. Außerdem sind sie relativ langsam (womit ich leben kann). Konkrete Probleme hatte ich aber nie...

Ansonsten haben sie bei mir, auch wenn ich mich da nie beteiligt habe, wegen der Spieleschmiede bei mir eher einen Stein im Brett - weil sie ein Geschäftsmodell umsetzen, von dessen purer Existenz ich m.E. profitiere...

Eine Trennung von Spieleschmiede und Spiele-Offensive ist sinnfrei - es stehen die selben Menschen dahinter, ebenso wie hinter den sechs Verlagsmarken, die Frank Noack mittlerweile gestartet hat.

Ich habe mich jahrelang über die Spiele-Offensive geärgert und für mich die Konsequenz gezogen, mein Kundenkonto dort löschen zu lassen. Die Gründe sind vielfältig und gehören nicht hierher, aber irgendwann war das Fass für mich voll.

Aktuelles Beispiel: deutsche Anleitung von Mini Expres

Ansonsten gab es auch in der Vergangenheit öfters Probleme mit der Übersetzung und auch die Betreuung der Projekte ist vor allem nach der Finanzierung und bei Problemen eher so lala

Aus meiner Sicht mal zusammengefasst:

Spieleschmiede:

Pro:

-Du bekommst das Spiel oder dein Geld zurück (Anders als bei Kickstarter)

- Sie sind sehr kulant beim Ersatzteilservice

-Der Preis ist meist auf dem gleichen Niveau wie der Kickstarter inkl. Versand

-Meiner Meinung nach ist die Qualität der Übersetzungen gestiegen, jedoch schleichen sich immer noch vermeidbare Fehler ein (Wenn diese gröber sind bekommt man jedoch Ersatz siehe Anleitung CoM)

Kontra:

-Manchmal gibt es die Spiele sehr zeitnah nach Release(Manchmal sogar als Vorbestellung) günstiger als in der Spieleschmiede. Das ist ein Punkt der vielen Unterstützern bitter aufstößt.

-Oft werden die Spiele schlecht verpackt versendet (Ohne Schutz)

-Auf Sammlereditionen wird mal gerne auf den Innenkarton Werbung gedruckt.

-Die Anzahl/Geschwindigkeit von Neuigkeiten könnte besser sein.

-Man kommuniziert im Vergleich zu Kickstarter nicht direkt mit dem Verlag, sondern mit einem dritten, wodurch es ab und zu zu Unstimmigkeiten kommt.

Ok, was ich so bei Euch raushöre: Es gibt einen Haufen kleine Ärgernisse. Bei manchen führt das in der Summe dazu, dass sie sagen: "Spieleschmiede? Och nö...". Alle anderen müssen halt entscheiden, ob sie darüber hinwegsehen können. Gigantische "No-Go"s scheint es nicht zu geben.

Fasse ich die Diskussion damit treffend zusammen?

Zitat von PalioDeMonte

Ok, was ich so bei Euch raushöre: Es gibt einen Haufen kleine Ärgernisse. Bei manchen führt das in der Summe dazu, dass sie sagen: "Spieleschmiede? Och nö...". Alle anderen müssen halt entscheiden, ob sie darüber hinwegsehen können. Gigantische "No-Go"s scheint es nicht zu geben.

Fasse ich die Diskussion damit treffend zusammen?

Aus meiner Sicht jedenfalls ja. Ich ärgere mich ab und zu auch, aber mit den meisten geschmiedeten Endprodukten die ich besitze bin ich zufrieden. Und die Übersetzungsqualität ist im Median deutlich besser geworden über die Jahre.

Zitat von turbo

Was mir am meisten übel aufgestoßen ist, ist eine manchmal seltsame Mentalität der Leute, die sich dort tummeln.

Und...die Sammelbestellungen welche dort organisiert werden sind, bei einigen Organisatoren unterste Kanone. Dieses Thema scheint auch den negativ Eindruck stark zu fördern.

Die Mentalität der User und schlecht organisierte Sammelbestellungen im Forum kann man aber nicht der Plattform anlasten 😉

Zitat von Kinglouie1986

Die Mentalität der User und schlecht organisierte Sammelbestellungen im Forum kann man aber nicht der Plattform anlasten 😉

Das stimmt. Wobei das dort verankerte Punkte-Sammel-Promo-Belohnungssystem zumindest die völlig stumpfsinnige Gruß- und "Freundschafts"-Kultur dort entscheidend mitgefördert haben dürfte. Ich war dort nur kurz und habe mich ziemlich schnell gefragt ob dort eigentlich alle (oder besser: viele) einen an der Klatsche haben

Ich würde jetzt auch nicht sagen: "Spieleschmiede" geht gar nicht, wenn ich da ein Spiel haben will, dann würde ich da auch mitmachen....wenn man es nicht woanders (KS, Direktvertrieb,etc.) herkriegt....es muss halt nicht sein, wenn es auch anders geht.

Zitat von Kinglouie1986

Zitat von turbo

Was mir am meisten übel aufgestoßen ist, ist eine manchmal seltsame Mentalität der Leute, die sich dort tummeln.

Und...die Sammelbestellungen welche dort organisiert werden sind, bei einigen Organisatoren unterste Kanone. Dieses Thema scheint auch den negativ Eindruck stark zu fördern.

Die Mentalität der User und schlecht organisierte Sammelbestellungen im Forum kann man aber nicht der Plattform anlasten 😉

Doch, kann man.....

Auf solche Organisationen sollte die SO ein wenig die Finger drauf halten....

Da läuft zu viel schief.... und das mit deren Duldung.

Abneigung würde ich nicht sagen, ich empfinde auch die allgemeinen Aussagen nicht zwingend als Abneigung. Die Spiele-Schmiede kämpft prinzipiell wahrscheinlich mit einigen ähnlichen Problemen wie es bei Kickstarter gibt auch und hat noch das Thema der Übersetzungen der Anleitungen zu lösen und da klemmt es halt.

Als erstes ist es bei der Schmiede wie auch bei Kickstarter das Problem, dass das Zeitfenster nur selten eingehalten wird und Spiele teils erst wesentlich später erscheinen. Hinsichtlich der Anleitung hast du das Problem, dass das Original schon schlecht sein kann, mit einer nicht so tollen Übersetzung verschlechtert sich die Qualität dann noch mal. Und das passiert leider doch öfter als gewünscht. Die Anleitung von Set a Watch war zum Beispiel echt übel. Sie funktionierte, war aber extrem schwierig zu lesen. Da wurde dann zwar nachgebessert, unschön war es trotzdem.

Mein erstes Projekt war Exo - A Mankind Reborn. Ein Projekt, welches einer völligen Katastrophe gleich kommt. Die verspätete Lieferung war noch erträglich, das Spiel ist anhand der Regeln aber praktisch unspielbar. Hier liegt es noch nicht mal an der Übersetzung. Das Original ist schon wahnsinnig schlecht. Der Verlag hinter dem Spiel (also PlastCraft) war schon bei Auslieferung so gut wie pleite. Über Kickstarter haben wohl viele ihr Spiel gar nicht erst erhalten. Über die Spiele-Schmiede kamen die Spiele aber, was aber aufgrund der miserablen Regeln auch nicht unbedingt positiv für die Schmiede ist. Bei Nichtlieferung hätte man schließlich sein Geld wieder bekommen, so habe ich ein unfertiges Spiel im Regal stehen, wo ich noch nicht weiß was ich damit machen soll.

Jedenfalls hat mich insbesondere die Erfahrung mit Exo ziemlich geerdet. Das Spiel war teuer und ein übelster Rohrkrepierer. Bei Set a Watch stört mich weniger die Anleitung als die schlechte Spielbalance. Ich hab da einige Partien erlebt wo Gewinnen oder Verlieren total glücksabhängig war und je nachdem für übelsten Frust gesorgt hat. Ich bin kein Euro-Spieler und Glück gehört für mich in Spielen dazu. Wenn der Unterschied zwischen Spaziergang und unabwendbare Niederlage aber davon abhängt, ob ich mit meiner Aktion die richtige verdeckte Karte auswähle, dann ist das auch für mich zu viel.

Ich habe noch Spiele wie My Little Scythe und Vilnius geschmiedet, wo alles soweit ok war. Auf Kingdom Rush warte ich noch. Ein echter Glückstreffer war für mich Maximum Apocalypse, welches mir sehr gut gefällt. Das ist zwar auch glücksabhängig, aber doch besser steuerbar als Set a Watch. Jedenfalls hat Maximum Apocalypse den Blick auf die Spiele-Schmiede für mich wieder etwas gebessert.

Am Ende ist es halt wie Eingangs erwähnt ein ähnliches Problem wie bei Kickstarter. Man kauft (fördert) die Katze im Sack. Das Spiel kann gut oder schlecht sein, meistens ist es durchschnittlich und dazu kommen noch die Übersetzungsprobleme. Ich habe da inzwischen nur noch wenig Lust drauf und lasse die meisten Projekte links liegen. Ich würde aber immer die Spiele-Schmiede Kickstarter vorziehen, da ich dort wenigstens eine relative Sicherheit habe, dass mein Geld nicht in der Luft verpufft.

Mit der Spiele-Offensive selber habe ich noch keine negativen Erfahrungen gemacht. Ich weiß, dass die nicht die schnellsten beim Versand sind, es dauert aber auch nicht ewig lange (in 1 bis 2 Wochen ist die Ware normalerweise immer da, wenn vorrätig). Ich kann mich da nicht beschweren.

Aus der Spieleschmiede hatte ich #HalfPintHeroes und #Infected . Aus meiner Sicht war hier alles ok. Die Spiele-Offensive ist hier ähnlich beliebt, wie der Schwerkraft-Verlag. Auch hier hatte ich nie Probleme. Allerdings häufen sich gefühlt bei beiden die Beschwerden im Laufe der Zeit.

Zitat von MarS

Jedenfalls hat Maximum Apocalypse den Blick auf die Spiele-Schmiede für mich wieder etwas gebessert.

Echt? Krass wie unterschiedlich man Dinge wahrnimmt. Ich wollte nach Maximum Apocalypse (Legendary) eigentlich nie wieder was schmieden, weil ich so sauer war (hab ich natürlich nicht durchgezogen). Die miese(n) Anleitung(en), die nicht vorhandene Kommunikation, fehlendes Material, diese Box...

Aber man sieht ja, wie verschieden die Leute sowas empfinden.

Zitat von turbo

Doch, kann man.....

Auf solche Organisationen sollte die SO ein wenig die Finger drauf halten....

Da läuft zu viel schief.... und das mit deren Duldung.

Werden denn hier im Forum die Sammelbestellungen so genau beobachtet? Es ist doch jedem selbst überlassen, ob er an einer Sammelbestellung teilnimmt. Dann kann ich auch jede andere Plattform, wo Verkäufe angeboten werden kritisieren (Eine SB ist für mich fast das gleiche), dass sie nicht genug gegen Betrüger unternimmt. Das dort ein paar Organisatoren sehr unzuverlässig sind ist bekannt (Lange Versanddauer und wenig Rückmeldungen) und ohne große Recherche herauszufinden. Klar könnte die SO allgemein dort Sammelbestellungen untersagen, aber das käme bei vielen auch nicht gut an.

Wie überall gibt es zufriedene und unzufriedene Menschen. Diejenigen die unzufrieden sind, rufen in der Regel deutlich lauter. Da können zig Bestellungen oder Projekte gut gelaufen sein, wenn es dann einmal nicht anders ist wird sich lauthals beschwert.

Teilweise bekommt die Schmiede auch Dinge ab für die sie überhaupt nichts kann. Außerdem werfen einige Leute die SO und die Schmiede oft in einen Topf. Ja, der Kopf ist der gleiche aber sie sind schon auch voneinander getrennt zu betrachten.

Ich persönlich habe viel mehr Probleme bei Kickstarter Spielen gehabt als in der Schmiede. Komischerweise schreiben die Leute selten Kickstarter taugt nix obwohl ich zB fast kein einziges Projekt dort laufen hatte was zB pünktlich geliefert wurde. Es gab sogar schon Totalausfälle ohne Geld zurück. das passiert einem bei der Schmiede nicht. Klar haben sie einiges in der Schmiede nicht optimal gemacht aber ich finde sie haben im Laufe der Zeit auch viel dazu gelernt.

Reavers Midgard lief einiges schief und die Regelübersetzungen nicht immer top.

Ich mache bei der Schmiede aber auch nur noch bei Projekten mit, wo es auch Goals gibt, so dass Merv raus fällt.

Leider ist es schon häufiger passiert, dass sehr kurz nach der Auslieferung an die Backer die Preise runter gegangen sind oder Angebote kamen und diese z.T. unter dem Backer-Preis lag.

Das hält mich jetzt auch bei Merv ab --- und das in Merw umzutaufen sind ich total blöde. Auslieferung soll im Sep sein, also kurz vor der Messe. Da wird es sicher ein Angebot zur Messe kommen - also ganz entspannt abwarten.

Zitat von Raider84

Das hält mich jetzt auch bei Merv ab --- und das in Merw umzutaufen sind ich total blöde.

Nur aus Interesse: was ist daran blöde? Es handelt sich um die allgemeine deutsche Schreibweise des Städtenamens.

Zitat von Kinglouie1986

Werden denn hier im Forum die Sammelbestellungen so genau beobachtet? Es ist doch jedem selbst überlassen, ob er an einer Sammelbestellung teilnimmt. Dann kann ich auch jede andere Plattform, wo Verkäufe angeboten werden kritisieren (Eine SB ist für mich fast das gleiche), dass sie nicht genug gegen Betrüger unternimmt. Das dort ein paar Organisatoren sehr unzuverlässig sind ist bekannt (Lange Versanddauer und wenig Rückmeldungen) und ohne große Recherche herauszufinden. Klar könnte die SO allgemein dort Sammelbestellungen untersagen, aber das käme bei vielen auch nicht gut an.

Es gab hier ein oder 2 Threads für, da wurde etwas diskutiert. Mehr glaube ich nicht.

Zitat von Plasticman71

Zitat von Raider84

Das hält mich jetzt auch bei Merv ab --- und das in Merw umzutaufen sind ich total blöde.

Nur aus Interesse: was ist daran blöde? Es handelt sich um die allgemeine deutsche Schreibweise des Städtenamens.

Ich glaube manchmal geht es da einfach ums Prinzip. Man will was finden was blöd ist und dann nimmt man halt sowas. Es soll eine deutsche Version des Spiels werden, daher ist es ja wohl auch verständlich das man den deutschen Namen verwendet.

Sagen wir mal so, ich bin froh, dass es die Schmiede gibt und ich habe bei sehr vielen Projekten mitgemacht. Aber es gibt Dinge die mich auch einfach geärgert haben. Z.B. das Spieleschmiede Projekt Tesla vs. Edison, da war die Spielanleitung zu groß für die Box. Oder ich habe bei einem Chtulhu Spiel mitgemacht (Theomachine...). Basegame + Erweiterung. Das Basisspiel war in einer Box, die Erweiterung kam in einem Zipbeutel ohne weitere Informationen. Ich musste im Internet nachlesen, was ich da bekommen habe. Die Erfahrungen hatte ich noch mit ein paar anderen Spielen gemacht. Die Sachen habe ich ungespielt weiterverkauft. Mich ärgert so etwas einfach. Ich habe bei Yedo Deluxe und eine Wundervolle Welt mitgemacht, immer all-in. Ich habe für die KS sehr viel Geld bezahlt. Ein paar Wochen später gibt es die Weihnachtsüberraschungsaktion für 50,-. Was war in den Paketen u.a. drin? Yedo Deluxe und eine Wundervolle Welt. Meine lessons learned: Ich mache bei der Schmiede nicht mehr mit. Ich kaufe deren Spiele im Retail oder erfreue mich auch mal an einer Weihnachtsüberraschung.

Ich habe bei der Schmiede schon zahlreiche Projekte mitgemacht, bisher war ich zufrieden. Ich finde nur manche Projekte, darunter jetzt auch Merv, vom Angebot her nicht interessant. Wenn ich vorfinanziere will ich entweder einen sehr günstigen Preis oder irgendwelche Deluxe-Ausgaben, Promos der Exclusives. Das sehe ich immer öfter einfach nicht. Dann warte ich lieber und gehöre zu denen, die sich das Spiel deutlich günstiger bestellen und dann deutlich weniger Wartezeit haben als die Schmiede....

Zitat von meeple

Was war in den Paketen u.a. drin? Yedo Deluxe und eine Wundervolle Welt. Meine lessons learned: Ich mache bei der Schmiede nicht mehr mit. Ich kaufe deren Spiele im Retail oder erfreue mich auch mal an einer Weihnachtsüberraschung.

Wobei es sich bei eine Wundervolle Welt um die Retailversion handelte und nicht den Imperatorpledge (Der war glaube ich Spieleschmiede exclusiv). Bei Yedo waren das glaube ich mehr oder weniger Restbestände. Es gab ja nichtmal genug als die Erweiterung geschmiedet wurde. Ist soweit ich weiß auch erstmal OOP, weil kein Reprint geplant ist.