Frostgrave oder Rangers of Shadow Deep

Zitat von Corin

Welches Spiel findet ihr von der Immersion und Atmosphäre besser? Was kommt einem RPG näher?

Rangers of Shadow Deep.

Immersion & Atmosphäre hast du da zuhauf, bei Frostgrave nur bedingt. RoSD ist quasi fast ein RPG, während FG ein taktischer Skirmisher mit RPG-Elementen ist.

Ich finde beide toll, aber eines it klar koop, das andere kompetetiv (ich glaube, auch wenn immer mal wieder über eine kooperative Variante von FG gemunkelt wurde? Aber keine Ahnung, ob Joe da wirklich mal was zu gesagt hat oder sogar was passiert ist).

Beide Systeme sind hier allerdings nicht wirklich weit verbreitet. Zu weit weg vom Brettspiel.

Hier findest du jede Menge Links & Infos zum Thema FG: Seiten, Channel und Shops - Felstad.de

Und hier ist das beste englische Forum für beide Systeme, falls du dich mit einer nicht-deutschen Seite anfreunden kannst:
Fantasy Adventures

Da ist der Autor beider Systeme Joe McCullough, auch Mod (joe5mc), d.h. den könntest du auch direkt Sachen fragen ...

Vielleicht kann Bandida noch was dazu sagen, die hat sich zumindest mit RoSD eine Weile (wenn auch 'eine Weile' bei Schmetterlingen ein dehnbarer Begriff ist ... ) intensiv beschäftigt.

Corin

Vergleichen kann ich nicht, da RoSD noch ungespielt hier steht.

Frostgrave ist klasse, und solo klappt sehr gut. Allerdings ist es schon sehr Action lästig und durch die Würfel extrem swingy... Muss man mögen.

Ich habe keinerlei TT Minis gehabt. Habe mir dann das große Runewars Bundle von Fantasy Welt gekauft (mittlerweile etwas teurer geworden) nachdem mein Testkauf von 2 Frostgrave Minis mich schwer enttäuscht hat. Aber mit Runewars bekommt man massig Minis die man für allerlei Gegener und Magier zweckentfremden kann.

Einem RPG kommt definitiv RoSD näher, weil du da die Charakterbögen mit Entwicklung hast

Solo/koop gehen beide, für Frostgrave brauchst du eines der Erweiterungsbücher (glaub genau das ist noch nicht auf Deutsch raus, hab aber schon länger nicht geguckt): Perilous Dark. Es gibt mittlerweile eine 2. Edition von Frostgrave, die aber kompatibel mit den Erweiterungen aus der 1st Edition ist

Dass du nichts direkt für RoSD kaufen kannst, sollte dich allerdings nicht abhalten. Das System ist 100% generisch, du kannst also wirklich ALLES an Minis nehmen, was auf dem Markt ist. Kannst also auch locker die Frostgrave Miniaturen verwenden

Für Solospielen/Koop würde ich ebenfalls RoSD nehmen, weil das gleich von Anfang an darauf aufgebaut ist. Außerdem verschenkst du ja nix: bei RoSD musst du gar nicht in irgendwas investieren, außer deine paar Helden und Monster und natürlich die Bücher. Und selbst WENN es dir dann nicht gefällt: du kannst ja alles bis auf die Bücher dann weiter für Frostgrave nutzen.

Allerdings: wenn dir RoSD nicht gefällt, wird die Frostgrave auch nicht gefallen. Das System ist fast identisch: swingy. Damit musste leben können

Ranger of Shadow Deep

Da du in erster Linie einen skirmisher suchst, scheidet Rangers eigentlich schon aus. Ich denke, mit Frostgrave bist du besser aufgestellt.

Sofern die englische Sprache kein Problem, ist die schon erwähnte perilous Dark-Erweiterung natürlich die Gelegenheit auch Frostgrave als koop/solo-Erfahrung zu genießen. Schaue mal bei osprey oder drivethrurpg, da gab es Frostgrave und perilous Dark als pdf mal für umme. Ansonsten schreibe mich mal an. Ich habe das evtl. noch auf der Platte.

Eines sollte natürlich klar sein: so ein Tabletopsystem "lebt“ sehr von dem Gelände, was man verwendet. Aber auch da gibt es "günstige“ Lösungen. Empfehle hier die Sets von battlesystems, die im vergangenen Jahr ihr Angebot ausgebaut haben.

1.) es gibt bereits 3? offizielle Erweiterungsbücher für RoSD in nur einem Jahr plus ziemlich viele fanmade Dinger. Wüsste nicht, wieso dir da schnell langweilig werden sollte. Das ist mehr, als das eine Buch von frostgrave

2.) RoSD nutzt dasselbe Spielsystem wie Frostgrave: wirf einen W20 und guck, wer den höheren Wurf hat. (Nach Modifikation)

Ob Skirmish oder nicht (wie Niro sagt), spielt überhaupt keine Rolle, weil du ja gar nicht gegen einen echten Gegner antreten willst. Ergo zählt nur das SYSTEM gegen welches du antrittst. Und da ist RoSD seit Beginn an auf solo/koop ausgelegt

Die Frage ist eigentlich nur, ob du grundsätzlich nur solo/koop spielen willst oder ob du nicht vllt doch mal gegen echte Gegner spielen willst

Ist vermutlich nur ein Missverständnis:

Er sucht doch einen skirmisher im Tabletop, der auch als solo/koop funktioniert. Ein skirmisher ist gemeinhin eine pvp-Spielart mit kleinem Einheitenumfang. Mit Frostgrave deckst du mit der perilous Dark-Erweiterung alles ab. Ich lese seinen Post so, dass er alle Bereiche abdecken möchte. Da kann ich ihm doch kein Rangers empfehlen.

In einem anderen Setting gefällt mir das Fallout WW sehr. Vielleicht wäre die relativ neue Elder Scrolls-Variante ja noch interessant.

Aaaah jetzt verstehe ich: AUCH! koop spielbar.

Joar da hast du Recht. Dann eher Frostgrave

Ich dachte es ginge nur um koop/solo

Also wenn Fokus auf koop, RPG und Story, dann RoSD. Wenn Fokus auf Skirmish mit echten Gegner mit der Zusatzoption auf koop, dann Frostgrave

Und wenn du n echtes TT spielen möchtest, das ca. 20x so komplex ist, dafür aber um Längen mehr bietet: sowieso Fallout Wasteland Warfare. Letzteres wird allerdings nicht billig

Da muss der gute corin etwas zu sagen, damit ihm geholfen werden kann. Vielleicht meint er ja auch nur nen koop/solo rpg-tabletop mit wenigen Miniaturen... exotisch😁

Da sieht es wirklich dünne aus und ich bezweifle, dass Rangers da langfristig glücklich macht. Letztlich erfordern solche Tabletopsysteme auch immer stimmungsvolles Gelände. Eine Mission bei Rangers spielt etwa in einer zerklüfteten Felswand oder ein anderes in einer befestigten Anlage. Da braucht man dann richtig Fantasie, wenn man nur ne pringles-Dose oder ne alte Fußmatte als Gelände "aufgebaut“ hat.

Zitat von Bandida

es gibt bereits 3? offizielle Erweiterungsbücher

Auf english sind's sogar schon 6 Stück:

Blood Moon, Temple of Madness, Ghost Stone, Incinerator, Across the Wastes - The Rescue: Part 1 und das neueste das Bestiary

Wenn dein Kumpel schon Frostgrave hat, dann ergänzt sich das doch super. Steuerst einfach RoSD bei und los geht‘s. Nach den Scharmützeln mit deinem Kumpel zieht die Bande weiter und erlebt zusammen mit deinen Kindern nette Abenteuer in RoSD.

Zitat von carlosspicyweener

Zitat von Bandida

es gibt bereits 3? offizielle Erweiterungsbücher

Auf english sind's sogar schon 6 Stück:

Blood Moon, Temple of Madness, Ghost Stone, Incinerator, Across the Wastes - The Rescue: Part 1 und das neueste das Bestiary

Danke, als ich mich zuletzt damit beschäftigt habe, war Incinerator gerade in der Mache. Ja guck, an Erweiterung dürfte es bei RoSD also nicht fehlen.

Zitat von Niro

Wenn dein Kumpel schon Frostgrave hat, dann ergänzt sich das doch super. Steuerst einfach RoSD bei und los geht‘s. Nach den Scharmützeln mit deinem Kumpel zieht die Bande weiter und erlebt zusammen mit deinen Kindern nette Abenteuer in RoSD.

Ich kann diesen Vorschlag wirklich nur unterstützen. Für 50€ mehr kannst du problemlos beide Systeme spielen. Inkl einiger Erweiterungen. Du brauchst ja dann wirklich nur die zusätzlichen PDFs von RoSD und die story finde ich echt gut gemacht. Mal ist man in einem Dorf, mal in den tiefen Wäldern ... das ist sehr abwechslungsreich und nutzt einfach nur die Miniaturen, die du für Frostgrave eh brauchst. Groß umdenken brauchst du auch nicht, da beide ein sehr, sehr ähnliches Spielsystem nutzen.

Allerdings sind die Monster dann schon ein paar mehr. Also das, was du normalerweise an Armee hast, wird hier aufgesplittet in wenige Helden, aber viele, viele Gegner.

Ich kann dir nur den Rat geben, dir so ein paar verschiedene Arten aus dem Fantasybereich zuzulegen: Skelette (kann man als Skelette oder Zombies benutzen), Skaven (kann man als Riesenratten oder Gnolle nutzen), Schlangen (kann man als Schlangen und Würmer benutzen), dann noch irgendwas Oger-ähnliches, was auch als Troll durchgeht, was Geflügeltes und irgendeine Art wildes Tier: Wölfe, Bären... sowas in der Art

So dass du mit 5-7 verschiedenen Sorten möglichst viele Gegnertypen abbilden kannst, denn davon gibt es einige. Und das, was ich jetzt aufgezählt hab, deckt mit doppel- bis dreifach-Besetzung grad mal das erste RoSD-Buch ab. Das ist allerdings auch bei Frostgrave so und du kannst es eben in beiden System nutzen

Hier noch ein schöner Bericht zum Spiel Sellswords and Spellslingers. Gibt es relativ günstig als PDF Download und ist auch ein Solo/Coop TT System.

Wollte ich nur auch nochmal in den Ring werfen, aber auch hier ohne es bisher selbst getestet zu haben.

Und wie Bandida schon gesagt hat gibt es massig fanmade content. Auf BGG gibt es mehrere die auf den ersten Blick (hab sie bisher noch nicht gespielt) sehr gut aussehen und stellenweise auch umfangreicher sind als eine originale Kampagne.

Es gibt sogar zwei Kampagnen, die haben Gotham City oder WW2 Fallschirmjäger als Thema.

Zusätzlich gibt es min. eine sehr aktive und umfangreiche Facebook Gruppe.

Grundsätzlich schon, frag mich jetzt aber nicht, wie das Balancing is.

Da man dann aber keine Ziele hat, außer den anderen wegzukloppen, weiß ich ehrlich gesagt nicht, wie viel Spaß das macht.

Da bin ich überfragt

Zitat von Corin

Ach, das kann auch Spaß machen.

Solange nicht einer seine Truppe auf Abenteuer optimiert, und der andere auf Kampf ausgelegt hat, ja.

Würde da jeweils explizite Banden für empfehlen, damit man keine 'Briefbeschwerer' dabei hat.

Zitat von Corin

Ach, das kann auch Spaß machen. Wir haben früher Tabletop nur so gespielt. Einfach den Gegner plattmachen

Im „einfach nur plattmachen“ seh ich generell kein Problem. Also für andere Tabletops. Bei RoSD reduziert sich das aber wirklich auf „wirf einen W20 und guck, wer höher gewürfelt hat“. Mechanisch gibt RoSD nicht viel her

Da nimm wirklich lieber Frostgrave. Das ist mechanisch nicht viel ausgefeilter, aber zumindest etwas

Als ganz unwissender in dem Sektor ... wo bekomme ich denn die ganzen vorgeschlagenen Modelle (Ratten, Skelette, Schlangen, Tiere, etc.) her?

Wo wäre die beste Bezugsquelle? Gibt es Bundle?

Man muss doch auch auf einheitliche Figurengrößen achten oder?

Aufgrund des Einheitenumfangs hört sich das recht kostspielig an, auch wenn die Regelbücher erstmal günstig wären.

Bestiarium

Rangers of Shadow Deep

Reaper Miniatures

Viele Figuren sind da grad nicht vorrätig, aber mal so als Anhaltspunkt. Reaper und Frostgrave (Northstar) selber machen halt viele, die man so brauchen kann

Bundles bekommst du hier, weiß aber nicht, wie das jetzt mit Brexit aussieht. Einfach auch mal in anderen dt. Shops suchen nach den Minis/Bundles

Products – Otherworld Miniatures