Beiträge von blakktom im Thema „Dominion: empfehlenswerte Erweiterungen“

hhamburger

habe vor kurzen auch recherchiert, teile mal meine Erkenntnisse:

ab jetzt zitiere ich mich mal selbst:

Mein Bestand:

-> Grundspiel (Erste Version)

-> Intrige (Erste Version)

Beide Boxen sind gut bekannt, halt die solide Basis, hin und wieder schiele ich noch nach dem Upgrade-Pack zur neuen Version, könnte mal ein Spontan-Kauf werden.

-> Alchemisten

Kommt selten auf den Tisch, halt auch wegen der "Trank-Problematik" (auch die Spielbarkeit einiger Karten, geht so...) wenn Karten mit Trank-Kosten random ausgewählt werden, werden sie eher nicht bespielt. Zur Zeit hält sich der Ehrgeiz eine Setting mit Alchemisten-Schwerpunkt zu spielen, sehr in Grenzen...

-> Dark Ages

-> Nocturne

Beide; Absoluter "Themen-Kauf" wurden schon hart bespielt, zuletzt diente die Boxen eher zum "auffüllen" und um ein wenig "exotisches" hinein zu bringen...

-> Blütezeit

Für uns zuletzt Unverzichtbarkeit aufgrund von "Platin" und "Kolonien" ... zur Zeit spielen wir 3/4 der Partien mit Platin und Kolonien.

-> Empires

Auch unverzichtbar , wegen "Landmarken" und "Ereignisse" mag beides sehr ... die "Schulden" Mechanik, ganz nett...

...ich werde gleich mal ein paar Gedanken und Recherche Ergebnisse raus hauen, denn auf der Rio Grande Games Website sind diverse Dominon Anleitungen als PDF aufzurufen und eine gute Gelegenheit sich ein Bild von den genauen Inhalten der jeweiligen Box zu machen ...

Vorab:

Mit #Nocturne (3) und #DarkAges (3) habe ich zwei eher komplizierte/Komplexe Boxen

Ich habe mal versucht die 6 in Frage kommenden Boxen von elegant (1) über mittel (2) zu kompliziert (3) in der Handhabung grob einzuschätzen

#Seaside (1)

#Renaissance (1)

#Abenteuer (2)

#Plünderer (2)

#Menagerie (3)

#Verbündete (3)

Ich Frage mich ob ich noch eine weitere komplizierte Box möchte, tendenziell eher eine im 2er bzw 1er Bereich...

Frage: teilt ihr diese Einschätzung oder hänge ich ziemlich daneben?

In meinen Sieben Boxen sind deutlich weniger Dauerkarten als ich dachte

Anbieten würde sich demnach

#Plünderer

#Seaside

#Abenteuer

Ich mag die Ereigniskarten sehr:

Anbieten würden sich demnach:

#Menagerie

#Abenteuer

#Plünderer

...von der Aufteilung des Kartenpools finde ich #Plünderer am Spannendsten, eher wenig Aktionskarten, viele Dauerkarten, einige Geldkarten, plus Reaktionskarten und mit "Merkmale" eine neue Mechanik ... #hat im Moment wohl die meisten Schnittstellen...

Jetzt kommt die Wichtigste Frage, zum Thema Spielgefühl der "Sonder-Karten"

Ereignisse und Landmarken sowie Plagen und Gaben gefallen mir Gut

5 von den 6 Boxen die in Frage kommen haben neue Kartenmechanik mit Sonderkarten, ich versuche mich an einer Einschätzung:

#Abenteuer -> Reservekarten wirkt für mich so ein wenig wie Nachtkarten mit zusätzlichen Aktivierungseffekt, wirkt auf mich eher kompliziert und unattraktiv...

#Renaissance -> Projekte scheint eher eine elegante Mechanik zu sein wie ist es mit der Übersicht bzw die Tendenz es zu übersehen im Spiel

#Menagerie -> Wege eine Option eine Aktionskarte die auf der Hand nicht passt über den "Weg" zu nutzen, ließt sich ein wenig wie ein "Krücke" kann mich aber auch irren...

#Verbündete -> Verbündete ...ließt sich sehr reizvoll, mächtige Effekt die man "ansparen" muß, mag ich per se, aber das bedeutet wenn ich mit verbündete Spiele bedarf es auch immer einen mittelgroßen Kartenpool in der Auslage aus dieser Box?

#Plünderer -> Merkmale ...ließt sich erst mal sehr spannend, eine der Königreichskarten mit einen individuellen Merkmal auszustatten, bedeutet auch einen fast unendliche zusätzliche Varianz, meine Befürchtung ist das jene Merkmale im Spiel an sich eher untergehen, also ein Tropfen auf dem heißen Stein???

hhamburger, ich habe mich für #Plünderer entschieden, bin damit sehr zufrieden, aber wenn du #seaside schon hast, was ich nicht habe, könnte #Plünderer unintressanter sein da es eine ähnliche Ausrichtung wie #Seaside hat, Schwerpunkt Dauerkarten!

...viele mögen #Menagerie und auch #Verbündete sehr, bringen neue Mechaniken mit rein! ...ich liebe ja auch #Empires wegen der "Landmarken" die sind dort Exklusiv und der "Ereignisse" ...leider ist die ein oder andere Königsreichskarte vom Empires wenig interessant, on Top bietet Empires eine "Schulden-Mechanik"

...mal was zur #Hinterland Box (First Edition am WE angespielt)

... der größte Vorteil ist das jene Box wohl niemanden überfordert der das Basisspiel kennt, bringt keine neuen Mechaniken, klassische Aktions- Reaktions- Punkte und Geld- Karten. (gut zu Integrieren) Die erste Edition hat einige "fragwürdige" Karten, z.B. "Katzengold" puh die ist heftig und befeuert eine ausufernden BIG MONEY Strategie ... die ein oder andere Karte ist von den Effekten etwas "sperrig" z.B. "Edle Räuber" und somit ist die Box nen Tick Anspruchsvoller als das Basis-Spiel. Ich selbst empfinde #Hinterland als Besitzer von #Intriege wenig Attraktiv, da "more of the Same" Ich würde (Stand jetzt) dann Box´en mit einer Option auf neue Mechaniken favorisieren...

Es ist doch #Plünderer geworden

Ersteindruck nach dem öffnen und sortieren:

- Sehr viele Königreichs-Karten insgesamt deren 40 davon gut die Hälfte, orange Dauerkarten, und etwas Mehr Geldkarten als Aktionskarten, plus einige Reaktionskarten, von einfachen bis komplexen Effekten gut durchmischt...

- 15 (bekannte Mechanik) Ereigniskarten tendenziell, mit günstigen Kosten! (10 Karten davon mit weniger als 4 Geld als Kosten, zwei Karten mit maximal 10 Geld kosten,)

- 15 Merkmal-Karten ... Flammneue Mechanik, relativ einfach zu Handhaben (Die Mechanik steht für sich alleine, kann fast komplett ohne Karten (bis auf ein Merkmal) aus der #Plünderer Erweiterung eingesetzt werden!

- Zweite neue Mechanik: Kostbarkeiten, ein Deck aus 15x2 Geldkarten, vergleichbar mit der Gold-Geldkarte + Zusatzeffekt, durch einige Königreichs- und Effekt-Karten wird man angewiesen eine "Kostbarkeit" zu ziehen, und bekommt man diese random vom "Kostbarkeiten-Deck"

- ...an den Kostbarkeiten scheiden sich die Geister, bei BGG oft ein Grund zur Kritik, selbst wenn die "Kostbarkeiten-Mechanik" nicht gemocht wird, sind nur 6 Königreichs-Karten, 5 Ereignisse, und 1 Merkmal-Karte mit der Mechanik verknüpft, das bedeutet man kann die Kostbarkeiten weg lassen und trotzdem aus einen großen Pool an Karten wählen!!!

- ...keine zusätzlichen Board´s und Marker vonnöten, sehen wir mal von den Kostbarkeiten ab, lässt sich der Inhalt dieser BOX wohl sehr Gut mit anderen Inhalten integrieren...

- Nur zwei kurze neue Regel-Abschnitte -> Kostbarkeiten (5 Zeilen) -> Merkmale (5 Zeilen + 6 Unterpunkte)

- Ich denke hier liegt eine elegante, leichte bis Mittelschwere Box mit sehr viel Varianz vor !!!

- Fast 30! empfohlene Kartensätze in der Regel!

jetzt zocken!!!

Zitat von danom

Zitat von blakktom

Danke Dir!!! ... ja #Plünderer scheint am ehesten zu meinen Ansprüchen zu passen, #Verbündete reizt halt durch seine zusätzlichen "Mechaniken" auch die 6 optionalen gemischten Stapel sehen spannend aus, da im Gegensatz zu #Empire die Kartensätze innerhalb der Stapel rotieren können ... das ist bei #Empire ja nicht so und sicherlich unattraktiv für das zwei Spieler Spiel...

Wir haben uns zuletzt zeitgleich Renaissance, Verbündete und Plünderer zugelegt und jeweils einige der vorgeschlagenenSetups einzeln und Paarweise mit einer 2. Erweiterung kombiniert gespielt. Davon fanden wir Plünderer insgesamt am besten.

Die von dir angesprochenen Stapel aus Verbündete fanden wir eher nicht so toll, weil sie die Anzahl zu merkender Effekte deutlich erhöhen (4 verschiedene Karten pro Stapel, deren Reihenfolge man für die Rotationen auch im Kopf haben sollte). Dazu noch ständiges manuelles Rotieren der Stapel. Aus meiner Sicht kein eleganter Zusatz.

Danke für deinen Eindruck zum Thema über die Verbündete ... ich habe Gestern eine YT Blogger ausgegraben, der glaub ich, recht kompetent NUR über Dominion berichtet, der schätzt die "gemischten Stapel" so ein wie du, und er mokiert noch ein wenig das die Effekte vieler Verbündete an sich als teilweise "zu schwach" für den Aufwand ein die Ressourcen zu generieren um Ihn auszulösen...

Zur Zeit hat wohl #Plünderer die Nase Vorn...

Zitat von Chris_oabling

Ich finde es immer verblüffend wie man aus so einer Frage eine Doktorarbeit machen kann und ich meine das definitiv nicht abwertend.

Ich habe übrigens bis Menagerie alle Erweiterungen und auch die Updates für Grundspiel und Intrige. (aufgeteilt in 3 Boxen in der jeder mindestens auch die Basiskarten sind, damit man mit einer Box gleich loslegen kann)

Zuletzt haben wir ca .15 x Menagerie (i.d.R. eines der vorgeschlagenen Sets) gespielt und viel Spaß damit gehabt.

Die ersten drei Erweiterungen habe ich "nach Thema" gekauft, im nachhinein nen Tick zu " Blauäugig".

Und da ich sicher nicht alles haben möchte und ich aus 7 Boxen wählen kann, aber nur eine kaufen möchte, mache ich mir halt Gedanken,

by the Way, bei Waschmaschinen funktioniert das auch, die eine die ich hab läuft seit 2006

s3chaos danke für die Einblicke ...ich muss unbedingt tiefer Einsteigen, hab echt Lust es noch Mal anzugehen, jetzt muss ich es nur noch meiner Gattin schonend beibringen

PS was dem Klaus dem Golem war mir der Stein der Weisen

Die Alchemisten Erweiterung ist sicherlich kein Totalausfall, sie wirkt unrund und vor allem Unfertig ... Ich persönlich finde das wenn man mit dem Trank eine exklusive Währung einführt wären ein größerer Kartenpool bzw eine zusätzliche Mechanik durchaus Sinnvoll gewesen ... leider wurde der Trank auch in weiteren Boxen nie wieder berücksichtigt ... Wohl Dead End ...

Zitat von Archibald Tuttle

Um mal die m.E. negativ zu bewertenden Erweiterungen abzuhaken: Alchemisten (erklärt sich von selbst), Reiche Ernte, Abenteuer und Empires sind für mich die schwächsten Sets, bzw. die Sets die ich nicht aktiv auf den Tisch bringen würde. Reiche Ernte hat viele Karten, die zu total seltsamen Kreuzeffekten mit den modernen Sets führen und dadurch teilweise total op sind. Bei Abenteuer und Empires finde ich die jeweiligen Mechaniken zu glückslastig und zugleich zu wenig spaßig. Grenzwertig finde ich Hinterland (sehr viele niedrige Karten, für die man gute Kombos braucht, um sie sinnvoll nutzen zu können) und Menagerie (den Mechanismus finde ich kompliziert). Ansonsten macht man m.E. mit keinem Set was falsch. Renaissance ist auch richtig gut, aber eben auch eher eine "mehr-von-allem-"Box, die Ideen anderer Erweiterungen fortspinnt.

Witzigerweise habe ich grad die #Empires Box auf dem Schoß ... ja hat Licht und Schatten ... Ich liebe die Ereignisse und vor allem die Landmarken, mit ihren "End-Game-Scoring" ist aber sicherlich Geschmackssache ... habe mir gerade noch mal die Misch-Stapel durchgeschaut aus 5 günstigen und 5 teureren Karten - Hmmm für das zwei Spieler Spiel eher unattraktiv, bis man an die teureren Karten kommt ist die Messe oft schon gelesen, Hausregeln???

Zitat von Archibald Tuttle

Verbündete ist eher im 2er-Bereich, so kompliziert ist das nicht, es spielt sich aber deutlich anders als bisher, da die Verbündeten - wenn sie dabei sind - die Aufmerksamkeit auf sich lenken. Tendenziell gilt, dass ich die späteren Boxen nicht mehr wild mischen würde, sondern jede Box 1-2 Mechanismen mit sich bringen, die - um gut zu funktionieren - mehrerere Karten aus der gleichen Box brauchen. Das gilt aber bereits für Nocturne und Dark Ages, wenn es Dich da nicht stört, dann bei den anderen Boxen auch nicht. Die Merkmale von Plünderer gehen nicht unter, wenn man sich auf ihre Nutzung fokussiert. Projekte (Renaissance) finde ich persönlich nicht sonderlich elegant, gleiches gilt für Abenteuer.

Wenn ich die Wahl hätte, wäre ich bei Plünderer oder Verbündete, aus den schon genannten Gründen. Plünderer funktioniert halt auch gut als Erweiterungserweiterung (wie damals Miscatonic bei Arkham Horror), das packt von vielen Arten neue Karten in den Pool. Verbündete hat meine beiden Lieblingsmechaniken.

Andererseits machst Du mit Seaside halt auch nichts falsch, gerade am Anfang sind da schon einige wirklich geniale Karten drin, gerade in der 2nd Edition.

Danke Dir!!! ... ja #Plünderer scheint am ehesten zu meinen Ansprüchen zu passen, #Verbündete reizt halt durch seine zusätzlichen "Mechaniken" auch die 6 optionalen gemischten Stapel sehen spannend aus, da im Gegensatz zu #Empire die Kartensätze innerhalb der Stapel rotieren können ... das ist bei #Empire ja nicht so und sicherlich unattraktiv für das zwei Spieler Spiel...

Vielen Dank für die rege Beteiligung an der Diskussion!!!

...ich werde gleich mal ein paar Gedanken und Recherche Ergebnisse raus hauen, denn auf der Rio Grande Games Website sind diverse Dominon Anleitungen als PDF aufzurufen und eine gute Gelegenheit sich ein Bild von den genauen Inhalten der jeweiligen Box zu machen ...

Vorab:

Mit #Nocturne (3) und #DarkAges (3) habe ich zwei eher komplizierte/Komplexe Boxen

Ich habe mal versucht die 6 in Frage kommenden Boxen von elegant (1) über mittel (2) zu kompliziert (3) in der Handhabung grob einzuschätzen

#Seaside (1)

#Renaissance (1)

#Abenteuer (2)

#Plünderer (2)

#Menagerie (3)

#Verbündete (3)

Ich Frage mich ob ich noch eine weitere komplizierte Box möchte, tendenziell eher eine im 2er bzw 1er Bereich...

Frage: teilt ihr diese Einschätzung oder hänge ich ziemlich daneben?

In meinen Sieben Boxen sind deutlich weniger Dauerkarten als ich dachte

Anbieten würde sich demnach

#Plünderer

#Seaside

#Abenteuer

Ich mag die Ereigniskarten sehr:

Anbieten würden sich demnach:

#Menagerie

#Abenteuer

#Plünderer

...von der Aufteilung des Kartenpools finde ich #Plünderer am Spannendsten, eher wenig Aktionskarten, viele Dauerkarten, einige Geldkarten, plus Reaktionskarten und mit "Merkmale" eine neue Mechanik ... #hat im Moment wohl die meisten Schnittstellen...

Jetzt kommt die Wichtigste Frage, zum Thema Spielgefühl der "Sonder-Karten"

Ereignisse und Landmarken sowie Plagen und Gaben gefallen mir Gut

5 von den 6 Boxen die in Frage kommen haben neue Kartenmechanik mit Sonderkarten, ich versuche mich an einer Einschätzung:

#Abenteuer -> Reservekarten wirkt für mich so ein wenig wie Nachtkarten mit zusätzlichen Aktivierungseffekt, wirkt auf mich eher kompliziert und unattraktiv...

#Renaissance -> Projekte scheint eher eine elegante Mechanik zu sein wie ist es mit der Übersicht bzw die Tendenz es zu übersehen im Spiel

#Menagerie -> Wege eine Option eine Aktionskarte die auf der Hand nicht passt über den "Weg" zu nutzen, ließt sich ein wenig wie ein "Krücke" kann mich aber auch irren...

#Verbündete -> Verbündete ...ließt sich sehr reizvoll, mächtige Effekt die man "ansparen" muß, mag ich per se, aber das bedeutet wenn ich mit verbündete Spiele bedarf es auch immer einen mittelgroßen Kartenpool in der Auslage aus dieser Box?

#Plünderer -> Merkmale ...ließt sich erst mal sehr spannend, eine der Königreichskarten mit einen individuellen Merkmal auszustatten, bedeutet auch einen fast unendliche zusätzliche Varianz, meine Befürchtung ist das jene Merkmale im Spiel an sich eher untergehen, also ein Tropfen auf dem heißen Stein???

soweit erst mal vom Stand der Recherche ... würde mich über Rückmeldung, Einschätzung und Korrektur freuen!!!

Was macht Seaside denn so besonders, wenn man die Erweiterung jetzt kaufen würde, die Dauerkarten welche Seaside seinerzeit in das System einführte kenne ich und habe ich in adäquater Anzahl schon in den vorhandenen Erweiterungen ... Im Moment reizt mich dann doch mehr eine Erweiterung mit einer ggfs Für mich neuen Mechanik mehr... (.….bin noch voll im Findungsprozess...)

Ich beantworte das mal selbst - die second Edition von Seaside enthält 100 neue Karten!

Wenn mich nicht alles täuscht, gibt es von "Seaside" eine second Edition, weiß jemand ad hoc ob diese gravierende Änderungen im Karten-Pool hat?

Dominion war zuletzt wieder auf dem Tisch, und es hat wirklich "gefetzt" ,

wir spielen es zu zweit, meist ne wilde Mischung, oft random zusammengewürfelt...

Ich habe einen gewissen Bestand an Erweiterungen und denke, akut, hin und wieder mal über eine "weitere" Box nach ... maybe nehme ich was von Dominion auf der kommenden Spiel mit

Mein Bestand:

-> Grundspiel (Erste Version)

-> Intrige (Erste Version)

Beide Boxen sind gut bekannt, halt die solide Basis, hin und wieder schiele ich noch nach dem Upgrade-Pack zur neuen Version, könnte mal ein Spontan-Kauf werden.

-> Alchemisten

Kommt selten auf den Tisch, halt auch wegen der "Trank-Problematik" (auch die Spielbarkeit einiger Karten, geht so...) wenn Karten mit Trank-Kosten random ausgewählt werden, werden sie eher nicht bespielt. Zur Zeit hält sich der Ehrgeiz eine Setting mit Alchemisten-Schwerpunkt zu spielen, sehr in Grenzen...

-> Dark Ages
-> Nocturne

Beide; Absoluter "Themen-Kauf" wurden schon hart bespielt, zuletzt diente die Boxen eher zum "auffüllen" und um ein wenig "exotisches" hinein zu bringen...

-> Blütezeit

Für uns zuletzt Unverzichtbarkeit aufgrund von "Platin" und "Kolonien" ... zur Zeit spielen wir 3/4 der Partien mit Platin und Kolonien.

-> Empires

Auch unverzichtbar , wegen "Landmarken" und "Ereignisse" mag beides sehr ... die "Schulden" Mechanik, ganz nett...

Nun zu den potentiellen Neukäufen...

-> Seaside

...wird ja sehr oft empfohlen, ist eine ganz frühe Erweiterung, was zeichnet sie aus? Sind die Karten da überwiegend noch auf einem hohen Level der Spielbarkeit? ...hat Seaside einne zusätzliche Mechanik?

-> Hinterland

...kenne ich die 1st Version, fand ich damals "More of the Same" a la Grundspiel und Intrige, kennt jemand die Neue Version, bringt jene erwähnenswertes?

-> Menagerie

...wird wohl sehr empfohlen, würde mich interessieren warum konkret... hat glaub ich zusätzliche Mechaniken, und auch weitere "Ereignisse"

-> Verbündete

...ein Schwarzes Loch für mich

-> Plünderer

...habe ich zuletzt mit geliebäugelt, hat doch ein wenig Kritik geerntet, wohl eine hart random Geldkartenmechanik, insgesamt wohl ein Schwerpunkt an Geldkarten, Dauerkarten und "Ereignisse" on Top...

Was möchte ich:

- Gerne eine Empfehlung zu einer Erweiterung die meinen Bestand sinnvoll ergänzt.

- Eine (in Zahlen 1ne!!!) BOX 2023 würde ich kaufen MEHR NICHT

- Gerne "Landmarken" und / oder "Ereignisse" aber nicht um "jeden Preis"

(...hätte eine neue Alchemisten-Erweiterung "Landmarken" würde ich trotzdem verzichten...)

- Lohnt sich das Upgrade Kit für Grundspiel und Intrige???

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PS: Wenn ich mir was wünschen dürfte ...die nächste neue BOX hätte ich gern mit dem Thema Neolithische Revolution, Übergang vom Jäger und Sammler zum Ackerbau, die Anfänge der Metallbearbeitung bis zu den frühesten beginnenden Stadtstaaten, inklusive Monumente wie Stonehenge und andere...