Beckikaze Aber in Deinem Video ist das Spiel doch ganz gut weggekommen, oder? (Unter anderem ein Grund warum ich’s mir geholt hab)
Hab’s aber auch noch vor mir ..
Ja, ist es. Aber in dem Video zu Arkham und PA spreche ich auch darüber, dass es zu wenig auf den Tisch kommt. Am Ende ist es kein Planet. 
Würde den Anderen zustimmen. Wirklich gut sind die Regeln (im Englischen) nicht und mancher Satzbau ist echt ziemlich unsauber fürs Verständnis.
Alles anzeigenMit dabei definitiv die Anleitung, bzw. deren Inhalt. Es gibt einfach so viele Punkte, die man auf BGG nachschlagen muss, da fass ich mir an den Kopf. Wir haben bestimmt 30 Minuten auf BGG rumgesurft um die Antworten zu finden, die die Anleitung nicht parat hatte (oder die man einfach nicht mehr gefunden hat).
Ging mir ebenso, daher habe ich mit 2 anderen Nutzern auf BGG eine FAQ angefangen.
Zum Glück wurde Albe Pavo (der Verlag von CZ) darauf aufmerksam und hat offizielle Antworten zur Wiki beigesteuert. Die wichtigsten Fragen werden daher abgedeckt:https://boardgamegeek.com/boar…l-zombie-2nd-edition/wiki
Wir haben entsprechend keine Nachtphase gespielt (weil Ende des Tages und so) und direkt das Finale gestartet. Ich habe noch immer keine Ahnung, ob das so richtig war?
Ja, das Finale ersetzt die letzte Nachtphase. Das wird angedeutet mit den goldenen Icons in der Nacht Nr. 3.
Weiterhin der Hinweis:
Die Icons oben auf dem Finale Blatt sind extrem wichtig und werden gerne übersehen. Keine Spezialfähigkeiten der Charaktere, usw.
Vielen Dank. Passt ja zu meiner Auffassung. Ich habe mich absichtlich nicht mit Items spoilern wollen, aber auf Hard muss man wohl wissen, welche Stapel welches Potential haben.
Gern geschehen. Ging mir ebenso, aber nach 5 Partien (und als mir schnell klar wurde, Items Items Items ziehen) habe ich mittlerweile einiges gesehen und denke das Spiel ist ganz klar darauf gebalanced, dass man weiß wo man was findet.
Jetzt aber noch das allerschlimmste: Warum gibt es die Karten nicht in einem Standard-Format??? Wie soll ich, als absoluter Sleeve-Monk, denn bitte die Karten sleeven? Welche Größen sind das?
Item und Nightmare Karten: Chimera Größe, hier geht also Standard Euro (etwas locker) oder eben Chimera (z.B. von Mayday Games).
Bosse: French Tarot, hier habe ich die Sleeve Kings Sleeves genutzt und um 5mm in der Länge gekürzt.
Smiling Monster haben auch Sleeves für Tarot Karten dieser Größe. Kürzen muss man die aber auch (mache ich halt nicht). 
Alles anzeigenIch bin auch jemand der relativ allergisch auf Glückkomponenten reagiert, aber ich sehe das bei CZ nicht wirklich schlimm. Man kann im Spiel sein "Risiko" ganz gut bestimmen und das "Glück" bezieht sich nur auf wenige Momente: Tagesevent, Kapitän rufen, Boot holen.
Foundering ist relativ gut zu managen, man darf sich nur nicht auf ein bestimmtes finale Festlegen.
These: "Passt zu der sehr durchrechenbaren Nacht (Ausnahme: Corpse-Piles, Zombies, Bosse, Items) denn eigentlich so eine stellenweise sehr zufällige Tagphase?" (Beispiel: Pilot rufen durch Kartenzug klappt halt einfach nicht - keine Beeinflussbarkeit. Foundering Tokens machen Finalspots unerreichbar - keine Kompensation).
Dachte ich mir beim durchlesen der Regeln auch, aber die Designer nutzen klar ein einziges Mittel um dem Spieler unter die Arme zu greifen:
Items.
Beispiele:
Colombina hat ein Items das eine Nightmare Karte erneut zieht, wenn man mit dem Ergebnis nicht zufrieden ist (kein "einmalig" Item, das ist dauerhaft!). Hiermit kann Foundering, Kapitän rufen, Events, usw. beeinflussen.
Spaventa hat ein einmaliges Item das alle Foundering Tokens vom Brett entfernt, nur damit soll man ein Finale wie den Zeppelin angehen.
Spaventa hat ein einmaliges Item das ein Foundering Token bewegt.
Finale Balance
Die finales sind entsprechend balanced, d.h. bei Schiff und Brücke können keine Foundering Tokens kommen (weil A, B und C nicht auf den Nightmare Karten vorkommen und man dort am letzten Tag ankommen soll). Zeppelin und Bombe sind bzgl. Foundering Tokens riskanter, d.h. die sollte man nur angehen wenn man so ein Item auf der Hand hat. Die Brücke ist sicher und deutlich am einfachsten, weil man sich am schlechtesten darauf vorbereiten kann (am weitesten Weg, d.h. weniger Tagaktionen).
Zufall Bestimmen
Man soll also während des Spiels sehr viele Items ziehen (Tagaktionen, Boss Rewards, etc.) und vielleicht mal die ein oder andere Barrikade stehen lassen um eben mehr Kontrolle über das Spiel zu erhalten. Je mehr Items man zieht, je besser kann man auf den Zufall im Spiel reagieren und selbst wenn man Items zieht, die nicht zu einem passen, blockt man damit einfach einen Angriff (kurz, jedes Items = 1 Barrikade).
Man soll quasi analysieren, wie sich das Brett entwickelt und dann dynamisch entscheiden welches Finale man wählt. Ich dachte am Anfang "heute spielen wir mal auf Boot", aber so funktioniert CZ nicht. Man soll anhand der Items und Foundering Tokens das beste Finale aussuchen. Man darf also nicht am Anfang der Partie ein Ziel haben, sondern muss sich lenken lassen!
Ich habe jetzt 5 mal gespielt (2 x Easy zum reinkommen, 3 x Medium) und entweder wurde ich nachts durch Denkfehler überrant (Casanova ist brutal und muss sofort ausgeschaltet werden) oder habe es immer zu einem Finale geschafft.
Vielen Dank. Passt ja zu meiner Auffassung. Ich habe mich absichtlich nicht mit Items spoilern wollen, aber auf Hard muss man wohl wissen, welche Stapel welches Potential haben.
Ich hab mich Nischen lassen und auf dem Sekundärmarkt zugeschlagen, das gesamte Spielkonzept klang einfach viel zu gut... Mich wundert, dass dieses Spiel so hart an mir vorbeigegangen ist, ist eigentlich genau mein Beuteschema. Mein Spiel kommt (hoffentlich) morgen an, ich fürchte mich aber schon vor der Anleitung
Jetzt muss es nur noch in der Gruppe gut ankommen, 6 Charaktere wollte ich nicht unbedingt alleine spielen
FalcoBaa, Beckikaze habt ihr das Spiel in der Zwischenzeit nochmal gespielt? Bestätigt sich der gute Ersteindruck?
Gestern hatte ich ein interessantes Erlebnis. Ich hatte das gestern mit einem anderen Kumpel gespielt. Das Spiel zündete bei ihm gar nicht. Danach diskutierten wir eifrig, warum nicht und ich will mal versuchen, das hier ein bisschen auszubreiten.
Zuerst zur Lesart: Er selbst ist großer Spirit Island Fan und steht insgesamt auf "berechenbarere" Spiele. Daher eigentlich gute Ausgangsvoraussetzungen für CZ. Gespielt hatten wir auf dem höchsten Schwierigkeitsgrad...zu zweit, jeder drei Helden.
1.) Den "The Story so far"-Abschnitt war schon der erste Rauswerfer. Das Risk&Reward-Spiel fand er sehr unglücklich und sehr künstlich aufgesetzt. Bedeutet also: Der Einstieg warf schon ein Rauswerfer.
2.) An Tag 2 wurde das dritte Foundering Token so unglücklich platziert, dass durch die Lage der anderen beiden Tokens, kein Finale mehr realistisch erreichbar war. Nur mit "Durchsprinten", aber auf HARD ist ja ohne Barrikaden nix zu holen (wohl sonst auch nicht). Dadurch war klar, dass dieser Kampagnenlauf nur mit dem "Niederlage-Finale" beendet werden konnte.
Daraus resultierte dann eine Diskussion über Spielmotive. Mein Mitspieler hatte keine Lust mehr. Hauptfrage: "Warum soll ich denn jetzt noch eine "Kampagne" weiter spielen, wo klar ist, dass ich nicht mehr gewinnen kann?"
Meine Argumentation: Der Ausgang dieses Niederlage-Laufs, den wir jetzt spielen, beeinflusst ja trotzdem den Nächsten. Du musst ja trotzdem die nächsten Tage noch gut spielen und das Finale so gut wie möglich beenden, um zwei Items pro Charakter für den nächsten Lauf als Startbonus zu haben. Wer jetzt schlecht spielt, verspielt den Vorteil. Gegenargument: "Ja, aber die Items, die man zur Belohnung bekommt, sind doch arg random. Vielleicht bringen sie gar nichts und ich habe umsonst diese zwei Stunden weiter gespielt".
Das war für meinen Mitspieler dennoch keine befriedigende Antwort: "Ich habe keine Lust noch 2 Stunden etwas zu spielen, wo ich exakt weiß, dass ich verloren habe."
Dann sprachen wir darüber, inwiefern die Tagphase zur Nachtphase passt. These: "Passt zu der sehr durchrechenbaren Nacht (Ausnahme: Corpse-Piles, Zombies, Bosse, Items) denn eigentlich so eine stellenweise sehr zufällige Tagphase?" (Beispiel: Pilot rufen durch Kartenzug klappt halt einfach nicht - keine Beeinflussbarkeit. Foundering Tokens machen Finalspots unerreichbar - keine Kompensation).
Negiert also der Tag nicht in zu starkem Ausmaß die Nacht?
Andererseits: Ist es nicht gerade an dieser Stelle auch die nötige Zufälligkeit, damit es nicht den eindeutigen, perfekten Weg auf der Venedigkarte gibt? Einwand: Warum denn den Piloten zum Beispiel zufällig per Kartenzug erreichen? Warum nicht in eine Castle-Defense-Sequenz konkret einbauen und das Feld mit dem Piloten am Ende der Nacht freiräumen? Das würde die Kontrolle der Spieler erhöhen, die Nacht bereichern und trotzdem noch einer gewissen Zufälligkeit (Bossspawns) unterliegen.
Zu guter Letzt fand mein Mitspieler auch das taktische Spiel nicht so spannend. Er empfand die Aktionen der Helden doch sehr vorgegeben, wer wen wegschießt.
Mein Einwand: "Wir hatten zu Beginn uns entschieden, die Bosse erst nicht wegzuschießen. Das war der strategische Fehler, der dann die Feldtaktik so weit einengte, dass man nur die Zombies noch wegschoss" (Es waren Extra-Spawns und Bischof im Spiel).
Ich kann das schriftlich jetzt nicht alles zusammen fassen, aber ich fand es sehr spannend herauszuarbeiten, warum das Spiel bei meinem Mitspieler so durchfiel, wo die Anlage von CZ doch eigentlich perfekt hätte passen müssen.
Das Spiel wurde übrigens an Tag 2 dann auch abgebrochen. Der Mitspieler wollte lieber was Anderes spielen.
Was sind eure Meinungen dazu?
Die Wiki ist die offizielle FAQ:
Ich bin mir immer noch nicht sicher, wo ihr bei den Regeln die Probleme seht...? Ist doch gar nicht viel und auch nicht wahnsinnig kompliziert.
Schau dir die Nachfragen auf BGG an.
FalcoBaa : Wo habe ich denn von cineastischen Momenten gesprochen? Immer diese freien Zitate...
Kam bei mir auch gestern an. Direkt aufgemacht. Ich hatte mich während des Projekts schon mental drauf vorbereitet, es instant zu verkloppen, so geärgert hat mich das.
Aber reingucken wollte ich dann doch. Die Pappe der Tokens ist schön dick, die Figuren sind in Ordnung und optisch spricht mich das wirklich an. Auch direkt due Anleitung angefangen bis zur Mitte erstmal (dann keine Zeit mehr).
Anleitung ist etwas sperrig. Sehr sparsam im Ausdruck und viele Referenzen nach vorne. Gefühlt darf man keinen Satz, kein Wort, überspringen.
Es macht aber wirklich neugierig. Mal sehen, ob wir das morgen auf den Tisch bringen.
Bin gespannt wie es sich im Vergleich zu Dawn of the Zeds schlägt
Das hatte ich ja auch schon verkauft wegen der Spannungskurve. Ich hoffe, Carnival Zombie kann das besser.
Klingt gut, danke dir. Dann muss ich es wirklich testen. Hat es denn genug emotionale Höhen und Tiefen, meinst du?
Heute friert die Hölle zu. Euthia wird gecancled, die Firma macht zu. Und Carnival Zombie wird verschickt. 
Einfach nur lächerlich. Aber wat solls.
Nein, das was bei #CthulhuWars 3 abgeht ist lächerlich. Ein quasi fertiges Spiel nach vier Jahren noch immer nicht zu den Backern bekommen … das ist lächerlich. Von Leuten die zahlreiche Kickstarter bereits abgewickelt haben, und offenbar trotzdem mit der Situation überfordert sind … das ist lächerlich. Und damit meine ich: extrem ärgerlich …
Dies hier mit #CarnivalZombie ist dagegen mir nur ein müdes Schmunzeln wert … wird schon.
Mit diesem Cthulhu Wars...das musste mir nochmal erklären. Das höre ich jetzt zum ersten Mal.... 
Einfach nur lächerlich. Aber wat solls.
Auch so ein Projekt, wo man nur den Kopf schütteln kann.
Wird direkt verkauft.
Nicht Mal testen? So leicht reinschnuppern? So ein kleines bisschen? Naaa?
Ach, mal sehen. Aber gerade juckt mich das Spiel 0,0.
Wird direkt verkauft.
Zu spät kommen kann es...viel zu spät.
Tjo, der KS ist wirklich großer Sport...
Pro:
Unverbraucht
Variantenreich
Soll eines der besten Castle Defense Vertreter sein
Günstig
Zur Entwarnung: Hohe BGG-Wertungen sagen genauso wenig aus wie Niedrige.
Dennoch: Ein fundiertes Urteil liest man gerne.
Dabei. Wurde auch Zeit, dass das wieder kommt. Der entsprechende BGG Thread ist ja 53 Seiten lang. 
