Beiträge von Sternenfahrer im Thema „Twilight Imperium IV“

Ich spiele es nur sehr ungern zu viert, weil dann jeder zwei Strategien wählt und das Pokern darum, welche Strategie in der kommenden Runde von mir gewählt werden muss, weil sie sonst vielleicht gar nicht kommt, oder welche ich nicht nehmen sollte, weil sie nur den anderen nutzt, entfällt.

Das sind die o.g. "fleet Stands".

Da wir für gewöhnlich mit dem Ziel spielen, möglichst als Erster die zum Sieg notwendigen Siegpunkte zu erreichen, sind bei uns so große Flotten sehr selten. Ich erlebe das eher in Partien, in denen sich Spieler "erstmal was aufbauen" wollen, oder "ich muss mich ja vor X schützen", während ganz andere Public objektives ausliegen – solche Partien dauern dann auch gerne mal länger als die üblichen 1h pro Spieler...

Hä? Faires Spiel?

Ich weiß nicht, was Sie meinen.

Bei uns wird da auch dynamischer gehandelt, es hatte auch schon Mal einer mehr als eine dieser Karten.

Das ist eine der Vertragskarten, die Du einem anderen Spieler anbieten kannst, und sie ist einen Siegpunkt wert.

Anscheinend ist es in flousen s Runde üblich, dass die jeweils 1:1 getauscht werden, so dass vier Spieler jeweils einen Siegpunkt auslegen können und der fünfte Spieler bekommt keinen.

Zitat von Khaleeza

(...) Habt ihr die selbst gebastelt?

Ja, hier gibt's eine Vorlage:
Twilight Imperium: Fourth Edition | Twilight Imperium 4e Turn Tracker & Strategy Card Summary | File | BoardGameGeek

Wir haben auch so eine turn-order Leiste, wo jeder mit einem seiner Fraktionsleistenmarker die Reihenfolge markiert. Da gibt's dann Spalten, die anzeigen, ob jemand schon gepaßt hat. Auch werden die Strategiekarten deutlich sichtbar umgedreht, wenn sie schon ausgelöst werden (außer von Leuten, die gerne das Spielmaterial in die Hand oder gar in den Mund nehmen, das ist hier noch schlimmer als sonst).

Tja, also kann man seine Züge in 30 Sekunden machen! Danke dass Du mir zustimmst.

Ich würde auch sagen, dass eine (Erst–) Partie zu sechst bis zu sechs Stunden gehen kann.

Zitat von carlosspicyweener

(...) Ich war schlichtweg irritiert (...)

Ich auch! Ich meinte das auch im Ernst. Manchmal muß man erstmal lernen, daß man eigentlich gar nichts weiß. Und Du warst ja auch nicht der Einzige, der mir die Augen geöffnet hat.

Zitat von carlosspicyweener

Zitat von Sternenfahrer

Sorry, ich kenne leider nur die englischen Namen.

und du kannst die anhand seiner Beschreibung nicht zuordnen? Echt?

Die Schildkrötenleute nicht, wie gesagt, und dann war ich bei den Mahact auch nicht mehr sicher. Aber ich habe mich ja auch schon voller Demut vor den echten TI4-Kennern verbeugt, ich werde jetzt noch alle meine Antworten löschen. Ich hoffe, das gilt dann als Gang nach Canossa? 🙂

Ressless – kann man denn bei TTS auch asynchron spielen?!?

Dirtbag – kein Interesse?

Ich hab's oben korrigiert.

Was ist denn jetzt in einer Partie, in der einer einfach keinen seiner Mechs baut? Also sozusagen das Modul wegläßt? Verstößt der denn dann auch GEGEN DIE REGELN?

Zitat von Spike

Zitat von Sternenfahrer

Das ist nicht modular, weil das Gesamtpaket das Balancing ausmacht.

Ach herrjeh, mal wieder alles falsch gemacht...

POK ist modular , Du kannst auch nur die simplen Dinge dazu nehmen.

Die Erweiterung ist so aufgebaut, das wahrscheinlich nicht alle neuen Elemente in jeder Partie von allen Spielern genutzt werden. Man kann sich das nach und nach über mehrere Partien aneignen, muß nicht alles auf einmal ins Spiel bringen.

Ich liebe ja #TI und auch #TI4, aber so lange würde ich nicht spielen wollen – haben wir auch bisher nur bei TTS gebraucht.

Am Tisch rechne ich so eine Stunde pro Spieler. Je nach (Secret) objektives ist es ja in fünf oder sechs Runden zu Ende.

Was, bei den Sternen, ist eine "Systemtafel"?

Ich kann Dir da ein günstiges Angebot machen.

So, ich habe es neulich direkt dreimal hintereinander spielen können (also, an drei Tagen - jeweils ca. 6h; nicht jeder ist so entscheidungsfreudig, wie ich) und für unsere Gruppe hat es TI3:SE vom Thron gestoßen.

Insbesondere das neue System des Handelns und die Politikphase, die nun in der Statusphase abgehandelt wird (erstmalig, nachdem MR eingenommen wurde), sind objektiv kleine Veränderungen, die das Spielgefühl aber erheblich positiv beeinflussen. Anderen Spielern gefiel auch das Tech-System besser, was ich nachvollziehen kann, allerdings hatte ich mit dem alten auch nie Probleme. Die neuen Freiheitsgrade verhelfen jedenfalls früher selten gespielten Techs zu ungewohntem Glanz. Details wie das neue System der aufgedruckten Kennwerte weiter entwickelter Schiffe - so daß man auch von weitem sieht, ob ein anderer Spieler schon Deep Space Cannon entwickelt hat - unterstützen den positiven Eindruck.

Mir fehlt eigentlich nur noch die mechanisierte Infanterie und die Söldner aus TI3, aber nicht genug, um nicht umzusteigen.

Für Neueinsteiger, die sich das ganze mal anschauen wollen, stellt sich jetzt die Frage, ob sie lieber gleich die 4. Edition oder eine günstig-gebrauchte 3. Edition erwerben sollen, wo ich unbedingt zu TI3:SE raten muß (also, die erste Erweiterung). Das Grundspiel der 3. Edition alleine läßt den wahren Reiz des Spiels leider nicht erkennen.

Hier ein im Wochenthread versteckter Spielbericht:

01.01.-07.01.2018

Hm. Ich habe mein Exemplar bei Fantasywelt vorbestellt, ebenfalls HC-Regelwerk (und Kunstdrucke) erhalten und knapp 120,- Euro bezahlt.

Wenn ich es zehnmal à 5h zu sechst spiele, habe ich also 300h/120€ Spielspaß (so weit ich weiß, ist die Einheit "Unknowns" als Spielzeit pro Euro definiert?).

Aber in diesem Fall würde ich eher TI3 inkl. der Erweiterungen behalten.

Übrigens, weil so viele gerade ihre 3rd Edition verkaufen - ich bin mir nicht sicher, ob das klug ist. Die vierte Edition ist keineswegs das bessere Twilight Imperium, es ist nur anders. Mein Plan ist es, einige Ideen von dort zu übernehmen (oder umgekehrt das, was mir in der 4. Edition fehlt, aus meiner 3rd zu holen); will man dagegen nur eins von beiden besitzen, dann würde ich weiterhin zur 3rd (mit beiden Erweiterungen) tendieren. Nur mit der 4. würde mir doch manche Option fehlen.

Weil es nicht so lange dauert.

Man kann/darf ohne spezielle Strategiekarte ein Objective pro Runde erfüllen, welches 1 oder 2 Siegpunkte bringt (mit Strategie sogar zwei!). Spielt man bis 10 Siegpunkte, kann das Spiel in 6-9 Runden zu Ende sein.

Spielt man mit der Strategie aus dem Grundspiel, hat man ohnehin eine Art Uhr im Spiel (bringt einen automatischen Siegpunkt).

Spielt man aber mit Absicht dagegen an, kann es natürlich länger dauern.
Beispiel: Eines meiner Objectives ist, die Zentralwelt zu erobern und 3 Schlachtschiffe im Orbit zu haben. Wenn ich stattdessen wie oben irgendwo erwähnt meinen Nachbarn angreife und aus dem Spiel werfe - weil ich es kann -, bringt mir das nur wenig für den Sieg. So kann man es unendlich lange spielen.

Das wurde aber schon mehrfach geschrieben.

Wer 14h für #TI3SE braucht, braucht auch 12h für #Eclipse.

Meiner Erfahrung nach beschleunigt es ungemein, wenn ein Spieler die Spielerreihenfolge nachhält. Auch sollte man, wenn man z.B. forschen kann, wissen, was man erforschen will (und nicht erst dann anfangen zu überlegen).
Solche Spieler ziehen aber auch ein #Eclipse in die Länge...

Das wichtigste ist, daß sich die Spieler an ihren Objectives orientieren und nicht 'einfach so' herumerobern.
Jedes Spiel, das erst endet, wenn ein Spieler X Siegpunkte hat, dauert ewig, solange sich keiner um Siegpunkte bemüht...

Ich spiele es am liebsten zu sechst, zu viert wohl die meisten.
Zu fünft ist es tatsächlich durch die Geometrie der Hexfelder etwas umstritten, zu dritt würde ich es auch empfehlen. Allerdings haben viele konfrontative Spiele zu Dritt die Randbedingung, dass alle drei dann auch auf Siegpunkte spielen sollten... Wenn Spieler A sonst Spieler B "einfach so" angreift, hat es Spieler C in den meisten Fällen leicht, zu gewinnen.

39 Spiele und 4 Erweiterungen?
Funktioniert der Link in meiner Signatur wohl nicht (mehr).

Aber das reicht ja nicht als Motivation für einen Verlag für eine deutsche Version!
Dann hat er mehr Aufwand, verkauft aber in Summe genauso viele Exemplare, nur jetzt halt ein paar davon auf Deutsch.

Das Spiel wird nur eingedeutscht, wenn dadurch (signifikant) mehr Exemplare verkauft würden. Denke ich.

@Harry2017,
tatsächlich wollte ich mit meinem Beitrag eher eine Einschätzung bzw. ein Bild der Lage zeichnen und keine nachgeprüften Fakten wiedergeben.

ABER ich biete Dir eine Wette an: Falls bis Sonntag, 23:23 zehn bereits registrierte Unknowns - User zu Protokoll geben, in ihrem Umfeld würde ausschließlich eine deutsche Version von TI4 erworben werden - das aber sicher - und keinesfalls die Englische, dann schenke ich Dir ein Spiel Deiner Wahl aus meiner for-trade-Liste.

Die Chancen für eine dt. Version liegen etwa bei 0,05%, würde ich schätzen.
Vermutlich gibt's etwa 100 Leute, die das Spiel nur auf Deutsch spielen würden, die sich dann zusammen ca. 25 Spiele zulegen.
Von mir aus auch 1.000 und 250 Spiele.

Jedenfalls sicher keine 10.000 und 2.500 Spiele, so dass man es sich überlegen könnte... (wohlgemerkt, das müssen alles Leute sein, die A dieses Nischenspiel spielen wollen - noch nicht mal hier im Forum trifft das auf alle zu! - UND sich NUR die dt. Ausgabe kaufen würden...).
Käufer, die sich statt einer engl. Ausgabe dann die dt. kaufen, bedeuten ja netto Verlust für Asmodee.

Wie oft hat bei Euch die Fraktion, die sowas macht, denn dann gewonnen? Nie?

Ich verkaufe meine 3rd sicher nicht, ich baue mir mein TI aus beiden Editionen zusammen.

... hier noch der Link zu einem Shop in UK, der das Spiel für ca. 150 GBP plus etwa 6,50 GBP Versand anbietet.

Hier noch zu den Unterschieden:

Zitat von FFG

A Galaxy of Change

Twilight Imperium commands an imposing legacy unlike any other game out there. For twenty years, this venerable strategy board game that casts players as the authors of their own epic, spacefaring saga has seen three full editions and several expansions, each of which has changed the thrilling gameplay and vibrant universe of Twilight Imperium. Twilight Imperium Fourth Edition sees several changes from previous editions in order to push the game forward into the dawn of a new age. These changes include but are not limited to:

• Trade - Trade contracts do not exist in Twilight Imperium Fourth Edition. Instead, commodities are traded between factions who have ships in adjacent systems. Every time the trade strategy card is used, its primary ability allows a faction to “refresh” their commodities. Then, that faction may choose to let any other factions refresh their commodities for free. Other factions may then use trade’s secondary ability to spend a token from their strategy pool to refresh their commodities. Commodities do nothing on their own, but become traditional trade goods when given to another faction.
• Technology - Twilight Imperium Third Edition featured elaborate tech trees as a pathway to powerful technologies. The process of researching technology has been streamlined, as there are no longer specific technologies that are prerequisites for other advancements in Twilight Imperium Fourth Edition. Instead, certain types of technology are used as prerequisites—a new tech may require three Biotic Technologies, or two Warfare and a Cybernetic Technology, making prerequisites easy to track.
• PDS Units and Space Docks - Previously, PDS units and Space Docks were constructed like any other unit, requiring a resource cost and an activation token to place on a planet. Now, PDS Units and Space Docks are created with the Construction strategy card, which allows a player to place either two PDS units on planets you control, or a PDS and a Space Dock on planets you control. The secondary ability allows a player to spend a token from their strategy pool to place a PDS or Space Dock on one of their planets.
• Politics - Previously, in Third Edition, the politics phase began with the primary ability of the Politics strategy card. Now the agenda phase occurs at the end of every round after Mecatol Rex has been claimed. Players get to refresh all their planets for the agenda phase, meaning they don’t have to split their planets for use between resources and influence. Like Third Edition, agenda cards are used to pass new laws in the galaxy, flipped from the top of the deck. After one law is voted on, a second card is flipped and another round of voting occurs. Planets are refreshed again after the agenda phase ends.
• Imperial Strategy Card - Previously, the Imperial strategy card’s primary ability allowed for the user to receive two victory points. Now, the card’s primary ability allows a player to receive one victory point if they control Mecatol Rex or receive an additional Secret Objective. This Imperial strategy card is more flexible but still provides a pacing element, and can be used as a powerful tool if selected at the right time.

Twilight Imperium Fourth Edition includes many components first introduced in expansions for the Third Edition of the game. Flagships, promissory notes, factions, strategy cards, special galaxy tiles, and more return in Fourth Edition.

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Ich kann mit den Regeln leben. Die Regeln zum Handel finde ich sogar gut; Technology ist so vermutlich wirklich einfacher (mit ähnlichen Resultaten); PDS/Space Docks hätte nicht sein müssen, kann aber gut sein; Politics finde ich gut; Imperial Strategy Card ist eher ein Kompromiß.
Viele Elemente der Erweiterungen (z.B. Leader) haben wir am Tisch auch weggelassen, da sie im Verhältnis zum Spaß zuviel Aufwand gebracht haben. Ich vermissen allerdings Schocktruppen, Panzer und Söldner.

Besitzer der 3. Edition können m.E. aber viel Material mischen (die beschriebenen Schocktruppen und Panzer z.B.), ich wette, auch ein Großteil der Gesetze und Action Cards passen weiterhin, falls sie nicht sowieso mit übernommen werden.

Zitat von Njoltis

(...) 150 $ Vorbestellerpreis ist aber knackig, oder?

Zzgl. ca. 80,- USD Porto & Verpackung...

Zitat von JensHS

Das Spiel hab ich in der 3. Edition zweimal gespielt. Jeweils mit 6 Personen.
Hat mit Pause und Essen immer so 10-12 Stunden gedauert. Epic! (...)

Wir hatten die Diskussion hier neulich an anderer Stelle... Man kann es durchaus zu viert auch in unter 5 Stunden spielen, mit Modulen beider Erweiterungen. Nicht, daß es nicht auch länger Spaß macht.