La Granja - Promokarten?

  • Mal eine Frage in die Runde:


    Ich habe La Granja direkt beim PD Verlag bestellt, und bei mir lagen die 6 Promokarten bei - ist das bei den Spielen, die man von Händlern bekommt auch so?


    Diese Information könnte ja für potentielle Käufer wichtig sein - und die Karten waren nicht IN der Schachtel, sondern in einem Zip-Beutel aussen drangeklebt...

  • Nach meinen Informationen sind diese Karten nur bei Bestellung über den PD Verlag und auf Spieleveranstaltungen bzw. Messe zu bekommen.
    Ich habe bei meinem Haus- und Hoflieferanten danach gefragt und dieser hat keine...und wußte auch nichts davon.
    In Herne hatte man mir das bei PD auch so bestätigt.

  • Ich finde es schon ziemlich schade, dass diese Promokarten nur bei neuen Spielebestellungen zu bekommen zu sein scheinen. Bisher habe ich an verschiedenen Stellen angefragt, und nirgends auch nur einen Kommentar bezüglich ihrer Verfügbarkeit erhalten.


    Schade, weil damit dieser Relaunch schon so ein bisschen die Vorbesteller und Käufer der ersten Stunde mit Füßen zu treten scheint.
    Klar wusste ich, worauf ich mich einlasse, und auch der Preis der ersten Auflage hat mich nicht abgeschreckt, doch geschockt hat es mich schon ein klein wenig, dass die Neuauflage jetzt für die Hälfte des Preises OVP zu haben ist. Das wäre noch okay, da wäre ich nicht so sehr enttäuscht drüber, immerhin habe ich ja dazu beigetragen, dass das Spiel überhaupt eine weitere Verbreitung erfährt.


    Aber Promos nur für die preisgünstigere Neuauflage, das finde ich schon ziemlich unschön!


    ...zumindest ist das mein bisheriger Informationsstand...

    Wer Smilies nutzt, um Ironie zu verdeutlichen, nimmt Anderen den Spaß, sich zu irren.

    Über den Narr wird nur so lange gelacht, bis man selbst Ziel seiner Zunge wird!

    :jester:

  • Mir jetzt halt nicht mehr, wo ich die schönen deutschen Karten mir zugelegt habe...

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    :jester:

  • doch geschockt hat es mich schon ein klein wenig, dass die Neuauflage jetzt für die Hälfte des Preises OVP zu haben ist.

    Ich verstehe deinen Unmut. Ich möchte aber korrigieren, dass das Spiel jetzt 45€ kostet. Und das nicht die Hälfte von 69€ ist. Und auch nicht von 59€, was die Vorbesteller bezahlt haben... Klar, Rumreiterei... Aber schon ein wenig unfair.


    Darüber hinaus sind die Karten als Promo für die Neuauflage gedacht. Du hast damals ein voll funktionierendes Spiel bekommen. Und das funktioniert immer noch. Ohne Abstriche.


    Trotzdem verstehe ich schon, was dich missmutig stimmt.

  • Ich habe am 13. Mai bei buecher.de incl. Versand 33,95 € bezahlt. Das ist ziemlich genau die Hälfte. Zugegeben: ohne Promokarten, aber die waren mir keine 11 EUR Aufpreis wert. Vor ein paar Tagen gab's dieses Angebot meines Wissens wieder bei buecher.de.


    Rückblick, letztes Jahr:
    A: "La Granja ist mir in einer englischen Version keine 60-70 EUR wert!" -- B: "Tja, dann hast du halt Pech gehabt, ich habe viel Spaß mit meinem La Granja und es ist jeden Cent wert!"
    Dieses Jahr:
    B: "Bäh, La Granja kostet jetzt halb so viel wie ich damals bezahlt habe und es gibt ggf noch Promokarten dazu! Unfair!!!" -- A: "Freu dich doch, dass du es ein Jahr vor mir spielen konntest! Damals war's dir das Geld wert, also beklag dich nicht!"


    Alles hat zwei Seiten...

  • B: "Bäh, La Granja kostet jetzt halb so viel wie ich damals bezahlt habe und es gibt ggf noch Promokarten dazu! Unfair!!!" -- A: "Freu dich doch, dass du es ein Jahr vor mir spielen konntest! Damals war's dir das Geld wert, also beklag dich nicht!"

    "Und geändertes Spielmaterial mit klare(re)n Symbologien bekomme ich auch noch!"


    (Auf den Handwerksplättchen wird nicht mehr mit grauer und farbiger Seite der permanente und der einmalige Effekt unterschieden, sondern mit einem Unendlichkeits-Symbol und einem Blitz - und beide Seiten sind farbig...)

  • Persönlich stehe ich da auch immer zwischen den Stühlen. Ich kann den Verlag verstehen, der mehr von einem Direktabsatz hat und daher diese Karten als Dreingabe gibt, eine Sinnvolle Art diesen Vertriebsweg zu promoten. Auf der anderen Seite stehe ich in diesem konkreten Fall als Käufer der Erstauflage da und wünsche mir auch mit den neuen Karten spielen zu können ohne mir das gesamte Spiel nochmal kaufen zu müssen.
    Eine Lösung für mich wäre, wenn ich es beim Verlag für einen Unkostenbeitrag von 5 Euro+Porto bestelle. Denn die bin ich gerne bereit dafür zu zahlen.

    Be seeing you,
    Matthias Nagy

    Das hier ist mein Privat-Account. Alle hier geäußerten Meinungen sind nur meine privaten Meinungen und geben nicht die Meinung von Deep Print Games oder Frosted Games wieder.

  • Ich würde ja darauf wetten, dass es die Karten in absehbarer Zeit auch auf anderem Wege gibt. So Promosachen bekommt man doch immer irgendwie. Im schlimsten Fall dauert es halt ein paar Monate. Ich würde mich da nicht verrückt machen.

  • Ich würde ja darauf wetten, dass es die Karten in absehbarer Zeit auch auf anderem Wege gibt.

    Ich nicht. (Es sei denn, du meinst überteuerte Ebay-Auktionen.)


    Der PD-Verlag hat keine große Historie von Promos bzw. Mini-Erweiterungen, aus der man irgendwas ableiten könnte. Für Navegador gab's die Piraten & Diplomaten Mini-Erweiterung und wenn ich mich recht erinnere, war das eine Spielbox-Beilage. Ansonsten ist mir da nichts bekannt. Für Concordia gab's jedenfalls nichts dergleichen. Von daher würde ich keine Prognose wagen wollen, ob und wie Promo-Karten verfügbar sein werden. Zumal es sprachabhängig ist und der BGG-Store als Quelle sprachneutraler Promos damit wegfällt. Außerdem könnte die Beteiligung diverser Verlage das Ganze womöglich erschweren; ist ja schließlich eine Spielworxx-Lizenzproduktion mit haufenweise Lizenznehmern in diversen Ländern. Wie gesagt: ich will's keineswegs ausschließen, aber so sicher wie du wäre ich da nicht.

  • Da habe ich wohl nicht genau recherchiert. Ich bitte um Verzeihung.


    Was ist das für ein merkwürdiger Rückblick? Aus wessen Perspektive zitierst du da?

  • Ich verstehe deinen Unmut. Ich möchte aber korrigieren, dass das Spiel jetzt 45€ kostet. Und das nicht die Hälfte von 69€ ist. Und auch nicht von 59€, was die Vorbesteller bezahlt haben... Klar, Rumreiterei... Aber schon ein wenig unfair.
    Darüber hinaus sind die Karten als Promo für die Neuauflage gedacht. Du hast damals ein voll funktionierendes Spiel bekommen. Und das funktioniert immer noch. Ohne Abstriche.


    Trotzdem verstehe ich schon, was dich missmutig stimmt.

    Ode,


    du Nutznießer! Ein Kapitalist bist du! Gib doch einfach zu, dass du reich werden willst auf Kosten der anderen.... :D

  • Die Promos dienen eben dazu den Direktabsatz zu steigern. Ich finde da nichts verwerfliches bei. Ist auch ncihts anderes wie Kickstarter Exclusive extras

    Naja, bei Kickstarter krieg ich exklusive Boni, wenn ich das finanzielle und redaktionelle Risiko eingehe und die Erstauflage mit gutem Geld unterstütze.
    Wer danach für weniger Geld eine reguläre Ausgabe im Handel kauft, erhält diese Boni dann im Gegenzug gerade nicht.
    Hier ist es irgendwie umgekehrt. Ansonsten sehe ich es wie @darkpact, man hätte den Besitzern der Erstauflage ja zumindest den Kauf der Promokarten anbieten können.


    Ich persönlich brauche die 6 Helfer jetzt nicht, gibt ja mehr als genug...

  • Ich gehe bei Kickstarter, in der Regel, kein finanzielles Risiko ein. Es kann höchstens sein, dass ich eine Gurke bekomme.


    Ich finde auch ein Angebot für die Erstauflagenbesitzer wäre prima und lasst doch einfach mal den PD-Verlag machen, bevor hier schon
    wieder ein Sturm im Wasserglas entsteht. Die Tatsache, dass PD es Spielworxx ermöglicht hat Deutsche Kartensets zum Selbstkostenpreis
    anzubieten ist anscheinend schon wieder vergessen....

    Ich gebe hier, auch wenn ich es im Text nicht explizit erwähne, immer meine persönliche Meinung wieder.

  • Das deutsche Kartenset ist übrigens auch schon wieder bei Ebay drin!


    Für einen Verlag (hier Spielworxx) ist so ein Kapitalismusdenken problematisch, weil dann vielleicht wieder Sets für echte Erstauflagenkäufer fehlen.
    Daraus folgt: stets wie darkpact vorschlägt eine nicht zu knappe Schutzgebühr nehmen (und diese evtl. spenden).

  • Für einen Verlag (hier Spielworxx) ist so ein Kapitalismusdenken problematisch, weil dann vielleicht wieder Sets für echte Erstauflagenkäufer fehlen.
    Daraus folgt: stets wie darkpact vorschlägt eine nicht zu knappe Schutzgebühr nehmen (und diese evtl. spenden).

    Keine Sorge, das werden schon genug Sets sein. Vergiß nicht, dass ein Großteil der Auflage eh ins Ausland ging.


    Und ich könnte mir vorstellen, dass Christinendorf als Ort auf eine schwarze Liste kommt ;)

    Ich gebe hier, auch wenn ich es im Text nicht explizit erwähne, immer meine persönliche Meinung wieder.

  • Außerdem denke ich, dass bei einem Spiel mit einer derartig kleinen Verbreitung wie LG, die Besitzer Bescheid wissen, dass die Karten von Spielworxx verfügbar sind. Die Tatsache dass 3 Tage kein Gebot einging deutet darauf hin.


    Hier ist ein klarer Unterschied zu Promos für Spiele jenseits der "Szene" deutlich zu erkennen

    Ich gebe hier, auch wenn ich es im Text nicht explizit erwähne, immer meine persönliche Meinung wieder.

  • Ich denke auch, dass der PD Verlag (den ich persönlich sehr schätze, weil die immer sehr hilfsbereit sind) erstmal eine gewisse Menge der Spiele
    direkt absetzen will und dafür halt die Promos u.a. nutzt.
    Ich finde dies vollkommen in Ordnung. Mich hat das Gefühl noch nicht beschlichen, dass mir was fehlt.


    Und wenn mal eine erste Anlaufphase um ist, schaun wir mal weiter.
    Spätestens in Essen wird es wohl eine Möglichkeit geben, an die Karten zu kommen.
    Evtl. auch früher...


    Wie Klaus schon geschrieben hat: Selbstverständlich ist das nicht, das neue Kartenset über Spielworxx zum Selbstkostenpreis bezogen werden kann.
    Von daher bin ich auch guter Dinge, dass es eine Lösung für die Promos gibt.
    Wenn nicht, spiele ich das Spiel trotzdem gerne. ;)

  • Ein ganz kurzer Hinweis in eigener Sache:


    Selbstverständlich finde ich nichts Verwerfliches an einer solchen Absatzstrategie, noch habe ich irgendwo das Engagement von spielworxx bezüglich der Kartensets geschmälert. Ich hatte mich wie Bolle gefreut, als der Kartensatz verfügbar wurde, und das auch so geäußert.
    Noch habe ich über den Preis gemeckert.


    Ich habe lediglich gesagt, dass ich es schade finde, und dann geschrieben, wie es sich für mich nach derzeitigem Wissensstand anfühlt. Keinerlei explizite Beschuldigungen drin.


    Und, wie gesagt, nach derzeitigem Wissensstand.


    Schiebt mir also bitte nicht den schwarzen Peter zu, hier Stunk gegen einen Verlag zu machen.
    Als Komplettierer, der ich nunmal bin, ist es für mich allerdings immer etwas doof, wenn Promos unerreichbar sind...


    Tatsächlich hatte ich gehofft, mit dem Statement hier eine Antwort zu bekommen, wie denn das aussehen würde, in Zukunft - ob die Promos irgendwann erwerbbar sein würden (denn auch ich würde ein paar Euronen gerne berappen, wenn ich auch 5,- Euro etwas hoch finde) oder eben wohl eher nicht. Als Komplettierer gibt es nichts Schlimmeres als den Limbus des Nicht-Wissens (und Hoffens) für mich...
    :)


    Nun, mal sehen, was sich ergibt...

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    :jester:

  • Es gibt was Neues - habe es aber gerade erst gesehen:


    Vom PD-Verlag habe ich die Nachricht erhalten, dass die Anzahl der verfügbaren Promos (bei ihnen) nur recht gering ist, weshalb sie nur beim direkten Kauf bei ihnen mitgeliefert werden. Dabei sei es jedoch möglich, dass es später die Promos gegen eine Spende gibt (nicht sicher, eben), und auch das werde noch dauern.


    Immerhin, kein "nö"...
    :)

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    :jester:

  • Sagen wir "im vernünftigen Rahmen". Spiele-Neukauf ist da meist schon außen vor...
    ...und horrende Summen zahle ich auch ungern...
    :)

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    :jester:

  • Das deutsche Kartenset ist übrigens auch schon wieder bei Ebay drin!


    Für einen Verlag (hier Spielworxx) ist so ein Kapitalismusdenken problematisch, weil dann vielleicht wieder Sets für echte Erstauflagenkäufer fehlen.

    Ich würde lieber über Fakten diskutieren als über solche Spekulationen. Du weißt doch gar nicht, wie viele Kartensets produziert wurden, oder? Ja, du hast "vielleicht" geschrieben, aber irgendwie klingt da ein Vorwurf mit, für den es bisher keinerlei Anzeichen gibt.

  • Ich hab übrigens zwei Kartensets (deutsche Karten, nicht die Promos!), wohl auf eine Fehlannahme zurückzuführen.
    Wer in Mainz oder Umgebung eines haben will, einfach Bescheid sagen und abholen kommen. Sonst schicke ichs auch gerne (gegen Porto, natürlich) weiter...
    :)

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    :jester:

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  • Ich hab übrigens zwei Kartensets, wohl auf eine Fehlannahme zurückzuführen.

    Das zweite ist dann wohl das, welches bei meiner Bestellung (direkt von PD) nicht dabei war :(
    Aber ich kann damit leben. Es sind so viele unterschiedliche Karten enthalten, dass ich auf die Lebensdauer des Spiels gesehen vermutlich eh nicht alle verwenden werde.


    Klaus

  • Ich würde lieber über Fakten diskutieren als über solche Spekulationen. Du weißt doch gar nicht, wie viele Kartensets produziert wurden, oder? Ja, du hast "vielleicht" geschrieben, aber irgendwie klingt da ein Vorwurf mit, für den es bisher keinerlei Anzeichen gibt.

    Mir ging es weniger darum, ob die deutschen Kartensets knapp werden, ich gehe einfach mal davon aus, dass genügend zur Verfügung stehen,
    sondern um die Handlung sich ein Set z.B auf einer Messe zu besorgen, um es dann zu verkaufen.
    Hier handelt es sich ja nicht um eine Promo, sondern eine Ergänzung, die einzig für die Erstauflagenbesitzer gedacht ist.

  • Leute, ganz wichtig - ich hab kein PROMO-Kartenset!
    Ich hab nur die deutschen Karten doppelt geschickt bekommen. Hätte ich vielleicht deutlicher machen sollen, oben...
    :(

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    :jester:

  • Mir ging es weniger darum, ob die deutschen Kartensets knapp werden, ich gehe einfach mal davon aus, dass genügend zur Verfügung stehen,sondern um die Handlung sich ein Set z.B auf einer Messe zu besorgen, um es dann zu verkaufen.
    Hier handelt es sich ja nicht um eine Promo, sondern eine Ergänzung, die einzig für die Erstauflagenbesitzer gedacht ist.

    *schulterzucken*
    Ich muss noch nicht mal auf die Messe, ich könnte das Set ja auch so direkt bei Spielworxx anfragen... und für meinen Freund in der Spielerunde gleich dazu, um Porto zu sparen...


    Und beide Sets dann bei Ebay einstellen.


    Aber - das ist doch ein altes Thema, oder nicht? So ist das eben in einer Marktwirtschaft - entweder ich informiere mich (das kostet Zeit), oder ich bezahle einen höheren Preis (das kostet Geld). Da die Situation der Menschen immer unterschiedlich ist - manche haben Zeit übrig, aber kein Geld; andere haben Geld übrig, aber keine Zeit - wählt jeder das aus, was für ihn am einfachsten ist.

  • Wer die Promokarten haben möchte, kriegt sie in Essen für eine Spende ab ? (ist noch nicht klar, wahrscheinlich zwischen 3 und 5€).
    Einen Versand wird es leider nicht geben.
    Das Geld wird für einen guten Zweck gespendet.
    Natürlich nur solange der Vorrat reicht.
    Es wird aber dafür gesorgt werden, das für jeden Tag ein paar Promosätze da sind.


    Damit haben wenigstens einige wieder einen (guten ?) Grund auch dieses Jahr nach Essen zu fahren. ;)