Zurück zum Thema: Wenn die Lager nicht so wären, gäbe es keine Rabattschlachten? Einfach weniger drucken und dann dafür nach Bedarf nachordern?
Einfach weniger drucken? Witzbold. Ist dir wirklich nicht klar, dass bei kleineren Auflagen die Preise steigen? Und dadurch wiederum weniger Spiele verkauft werden?
Ein Teufelskreis.
Print on demand 😂😂😂😂
Alles anzeigenIch glaube nicht, dass höhere Spielepreise dazu führen, dass es weniger Spieledesigner in prekären Einkommenssituationen geben wird. Eher im Gegenteil. Und der Grund ist, dass es zwei Pull-Faktoren gibt, aufgrund derer sich Menschen dafür entscheiden, kultur- oder unterhaltungsschaffend zu arbeiten. Das ist zum einen die Aussucht, sich selbst verwirklichen zu können und zum anderen die Chance zu Ruhm und je nach Bereich auch zu Reichtum zu gelangen. Die niedrigen und unsicheren Einnahmen, solange man nicht überdurchschnittlich erfolgreich ist, halten hingegen viele Menschen davon ab, für die das ansonsten auch ein Lebenstraum ist. Wenn Gehaltsniveau und -sicherheit wahrnehmbar steigen, kommen aus diesem Pool weitere Autoren hinzu, schaffen zusätzliche Konkurrenz und damit ein noch höheres Angebot, das die Gewinnaussichten für die breite Masse wieder reduziert. Lediglich die schon erfolgreichen Autoren werden noch besser dastehen. Aufgrund des Survivorship Bias sind aber genau diese diejenigen, die wahrgenommen werden. Das wird sicher keine Ausmaße annehmen, wie bei all den Möchtegern-Schauspielern in Los Angeles, die vom Kellnern oder anderen Aushilfstätigkeiten leben und träumen, mal ein großer Star zu werden. Aber der grundsätzliche Mechanismus ist der gleiche.
Es hat immer Künstler gegeben, die ihrer Passion neben ihrem Broterwerb nachgegangen sind oder in finanziell äußerst kritischen Umständen lebten. Die Beispiele sind endlos und das sind nur diejenigen, die etwas geschaffen haben, was dann irgendwann doch Erfolg hatte. Ich möchte hier nur Vincent van Gogh nennen. Aber dann sind da noch die unzähligen Maler, Bildhauer, Schriftsteller, Schauspieler, etc. von denen wir nie etwas gehört haben, weil sie in der ganzen Flut des Kulturbetriebs nicht herrausragen konnten.
Um trotzdem niemanden untergehen zu lassen, der mit seiner Kunst nicht so erfolgreich ist, wie er es sich erträumt, gibt es den Sozialstaat und teilweise auch öffentliche Kulturförderung. Das ist sicher ausbaufähig. Und um in den Genuss einer Förderung als Kulturgut zu kommen, muss das Spielen eine möglichst hohe gesellschaftliche Relevanz errecihen. Und auch da werden höhere Preise sicher nicht helfen, weitere Kundenkreise zu erschließen.
Für den einzelnen Verlag, wie FG, kann sich ein höheres und stabiles Preisniveau schon ausgehen, wenn die Qulaität stimmt. Als Analogie aus der digitalen Unterhaltung wurde Nintendo genannt, aber ich muss tatsächlich eher an Blizzard denken. Die haben sich Steam und den Rabatten verweigert und ihre Preise stabil gehalten und konnten sich das leisten, weil sie aufgrund überragender Qualität ein sehr gutes Image hatten. Wenn das dann aber leidet, wie auch bei Blizzard geschehen, wird es schwer sich dem Trend des sonstigen Marktes zu entziehen.
Wenn ein Verlag einem Übersetzer schon halbwegs normale Preise bezahlen kann, hat das wenig mit Passion oder Geldgier zu tun.
Bei allem anderen gebe ich dir Recht. Ohne Qualität, wird man mit höheren Preisen Probleme bekommen.
Und wie viele E-Gitarren kaufst du so im Laufe der Zeit? Und was haben die E-Gitarren daran verdient? Auch einen Hungerlohn von 1800 € im Monat? Lass uns doch auch noch Fallschirmspringen, Gleitsegeln, Katamaran fahren, Rally Cross,… In den Ring werfen. Alles samt Luxus Hobbys, aber keiner der Branchen verdient man so schlecht wie bei Brettspiel. Immer vom Schnitt ausgehend.
Die meisten großen Marken lassen ihre Gitarren tatsächlich für vergleichsweise Hungerlöhne in Mexiko oder ähnliche Orte herstellen. Lediglich die absoluten Premiummodelle ab 2k kommen dann vom Gitarrenbauer aus den USA.
Stimmt, Brettspiele hingegen leider allzu häufig in China. Wobei hier Panda aber relativ seriös erscheint
Ich bezweifle, dass das Hobby 100 Spiele als Grundausstattung benötigt. Und selbst der Hobbyeisenbahner fängt meist mit einer kleinen Bahn an. auch hier würde ich nicht sagen, dass die Hersteller unbedingt wenig daran verdient haben. Zumindest. als Modelleisenbahnen noch hoch im Kurs lagen.
Es ist doch wie bei wirklich jedem Hobby: man kann klein anfangen und sich immer weiter reinsteigern. Der Musiker kauft sich immer mal wieder neue Gitarren, der Radfahrer neue Fahrräder, der Bücherwurm Bücher, der Musikliebhaber gibt 1000€ für Kabel aus. Und nichts davon würde ich als Luxushobby bezeichnen.
Wie gesagt, es geht nicht um das Hobby als solches, sondern um die Exzessivizät, wie es teilweise betrieben wird. Wenn etwas wenig kostet, ist die Neigung dazu, es im Übermaß konsumieren, einfach gegeben. Und was spricht dagegen, in diesem Fall den Grundpreis zu erhöhen, so dass am anderen Ende auch etwas Geld verdient wird? Darum geht es ja. Und diese ganzen Ramscherkäufe dienen nicht gerade dazu bei, Dass auf der Verkaufseite wirklich viel verdient wird. Zumindest nicht bei den Verlagen.
geescheite E-Gitarre + AMP = 800€
Und wie viele E-Gitarren kaufst du so im Laufe der Zeit? Und was haben die E-Gitarren daran verdient? Auch einen Hungerlohn von 1800 € im Monat? Lass uns doch auch noch Fallschirmspringen, Gleitsegeln, Katamaran fahren, Rally Cross,… In den Ring werfen. Alles samt Luxus Hobbys, aber keiner der Branchen verdient man so schlecht wie bei Brettspiel. Immer vom Schnitt ausgehend.
Sind denn 100x60€ (Schnitt) = 6000€ + 500€ Kram zu viel für eine Hobby-Grundausstattung? Kommt man mit einer Modelleisenbahn oder einen Musikinstrument so viel günstiger?
Ich bezweifle, dass das Hobby 100 Spiele als Grundausstattung benötigt. Und selbst der Hobbyeisenbahner fängt meist mit einer kleinen Bahn an. auch hier würde ich nicht sagen, dass die Hersteller unbedingt wenig daran verdient haben. Zumindest. als Modelleisenbahnen noch hoch im Kurs lagen.
Unbestritten. Aber mein Fahrradhändler beschwert sich nicht über mangelnde Margen und die Leute, die ich kenne und die Räder entwickeln haben ein Gehalt, das ca. dem 4-fachen eines Redakteursgehalt im Brettspielbereich entspricht.
Ich kann leider daran natürlich nichts ändern. Möchte nur zum Ausdruck bringen, dass ich Bens Versuch für durchaus legitim erachte. Wenn es am Ende klappen sollte, hat am Ende eventuell die ganze Branche was davon. Auch wenn das jetzt vielleicht etwas zu positiv wäre. Außerdem habe ich keine Ahnung, wie es mit den Gehältern im Ausland (USA, Frankreich) aussieht.
Wobei es in diesem Fred jetzt ansich nicht um Bens Versuch, sondern um Preise gehen soll..
ok. Ich bin seit Jahren für eine Verteuerung der Spiele. Einhergehend mit stabilen Preisen (Vorreiter Schwerkraft/Apple). Abschaffung dieser Ramschveräufe bereits zum Release. Lagerverkäufe sind vermutlich mich ganz vermeidbar.
Auf jedes einzelne an sich schon. Grundsätzlich ist es aber meines Wissens nach inzwischen (wissenschaftlicher) Konsens, dass ein Hobby gerade in fortgeschrittenem Alter maßgeblich zur geistigen Gesundhaltung beiträgt. Und je nach Hobby (Trekking etc.) auch zur körperlichen.
Unbestritten. Aber mein Fahrradhändler beschwert sich nicht über mangelnde Margen und die Leute, die ich kenne und die Räder entwickeln haben ein Gehalt, das ca. dem 4-fachen eines Redakteursgehalt im Brettspielbereich entspricht.
Ich kann leider daran natürlich nichts ändern. Möchte nur zum Ausdruck bringen, dass ich Bens Versuch für durchaus legitim erachte. Wenn es am Ende klappen sollte, hat am Ende eventuell die ganze Branche was davon. Auch wenn das jetzt vielleicht etwas zu positiv wäre. Außerdem habe ich keine Ahnung, wie es mit den Gehältern im Ausland (USA, Frankreich) aussieht.
danom Luxus deshalb, weil das kein Hobby ist, auf das man nicht verzichten könnte und viele von uns im Übermaß betreiben. (...)
Kann man nicht generell auf jedes Hobby verzichten?
Daher der Zusammenhang mit der Menge an Spielen. 
danom Luxus deshalb, weil das kein Hobby ist, auf das man nicht verzichten könnte und viele von uns im Übermaß betreiben. Die meisten von uns betreiben. das Hobby in einem dermaßen extremen Maß, dass ich hier wirklich von Luxus sprechen würde. Die meisten von uns haben weit über 100 Spiele zu Hause stehen. Hätten wir die auch zu Hause stehen, wenn ein Spiel statt früher 20-30, jetzt 40-50 gar 100-150 € kosten würden? Garantiert nicht. Wir würden viel selektiver vorgehen. Genau wie ich es bei dem Mountainbikes mache. Würden die Räder 100-200 € kosten, hätte ich vermutlich auch 10-12 daheim. Da sie aber 5-6000 € kosten, habe ich eben nur zwei daheim. Und Bens Versuch soll am Ende für etwas mehr Umsatz sorgen und Gerechtigkeit. Warum sollte ich also bei einer freien Jobwahl eine anderen Beruf wählen, nur weil es anscheinend nicht machbar ist, sein Produkt zu positionieren, dass man am Ende eine vergleichende Bezahlung zu einer anderen Branche hat?
Definitiv leider. Wenn ich immer sehe, wie Leute sich über solche Gehälter "wundern", merke ich wieder, wie weit viele doch von der Lebensqualität eines großen Teils der Bevölkerung entfernt sind. Auch wenn es bei uns zum Glück anders ist, kenne ich in meinem Umfeld viele (!) aus verschiedensten Branchen, die mit Gehältern um die 2000€ Brutto um dir Runden kommen müssen. Das ist jetzt nicht "außergewöhnlich" wenig, leider
Kommt drauf an. 2000€ Brutto macht ein Jahresbrutto von 28.000€. Das ist laut Median-Statistik schon "außergewöhnlich" wenig. Der Median liegt wohl bei ca. 43.842€
Ungeachtet der Tatsache, dass es ungerecht ggü Gehältern anderer wichtiger Branchen wäre, so empfinde ich es eben als befremdlich, dass man fürs Erschaffen eines Luxushobbies unterbezahlt ist. Gerade, wenn man als Übersetzer vergleicht, was man in einer anderen Branche erhalten würde. Und das Argument, aus Leidenschaft etwas zu machen, ist am Ende wenig nachhaltig…
Indem der Partner gut verdient. Das ist ja leider die Lebensrealität vieler Familien.
Definitiv leider. Wenn ich immer sehe, wie Leute sich über solche Gehälter "wundern", merke ich wieder, wie weit viele doch von der Lebensqualität eines großen Teils der Bevölkerung entfernt sind. Auch wenn es bei uns zum Glück anders ist, kenne ich in meinem Umfeld viele (!) aus verschiedensten Branchen, die mit Gehältern um die 2000€ Brutto um dir Runden kommen müssen. Das ist jetzt nicht "außergewöhnlich" wenig, leider
Wobei man hier natürlich auch immer den Wohnort berücksichtigen muss. Bei einem Gehalt von 2000 € brutto, ist es schlichtweg unmöglich in Heidelberg eine 3-4 Zimmerwohnung finanzieren zu können und zusätzlich noch Essen. Von Kindern, die zudem irgendwelche Hobbys ausüben wollen, ganz zu schweigen.
Daher finde ich es schade, dass Personen, die im Luxushobby-Bereich arbeiten unterbezahlt sind und kaum Möglichkeiten haben, daran was zu verändern.
(Von den Gehältern im Pflegebereich möchte ich an dieser Stelle gar nicht erst anfangen)
Schleierhaft, wie man damit über die Runden kommen soll (also mit Familie …)
Indem der Partner gut verdient. Das ist ja leider die Lebensrealität vieler Familien.
Sollte aber nicht der Ansatz sein.
Alles anzeigenVon was für Zahlen sprechen wir? Wenn ich Knolle richtig verstehe hat er sich die Gehälter für allgemeine Redakteure angeschaut. Da sprechen wir laut Stepstone von ca. 43k brutto im Jahr:
https://www.stepstone.de/gehalt/Redakteur-in.html
Ein Spieleentwickler (da gehe ich aber von einem Softwareentwickler aus) verdient wohl ca. 56k im Jahr
Wie würdest du sagen sind die Zahlen nicht übertragbar? Sind die Gehälter in der Spielebranche nach oben oder nach unten zu korrigieren?
Mein Einstiegsgehalt war 1800€, mein fertiges Gehalt war 2400€. Bis zu meinem Abgang bei Portal habe ich 2650€ verdient. Ist dir das transparent genug?
Von deinen Zahlen würde ich geträumt haben.
Brutto???
Edit: hat sich in den Folgethreads geklärt.
Heftig. Schleierhaft, wie man damit über die Runden kommen soll (also mit Familie …)
