Ich hab das Spiel leider nicht mehr [...]
Was hat doch dazu bewegt?
Finde ich bei dir meistens interessant, da wir tlw. gefühlt nach rechts ähnlichen Kriterien unsere Spielesammlung angehen.
Ich hoffe du meinst „gefühlt nach recht ähnlichen Kriterien“ und nicht „gefühlt nach rechts“ 
Also, ich fand es super, ein ganz spannender Engine Builder mit extrem viel Varianz. Jede Runde war anders.
In meiner Spielerunde war ich der einzige damit. Die anderen fanden es random, chaotisch und frustrierend.
Interessant. Bisher wurde ja immer nur so viel wie möglich aus einer Zone genommen. So wird das Spiel ein bisschen schneller.
Holzfische yeah! 
Bei der Deluxe sind Plastikfische und Stoffbeutel dabei. Beides Ergänzungen, die dem Spiel gut tuen.
Bei den Stoffbeuteln stimme ich zu. Bei den Plastikfischen bin ich unentschlossen. Sie lassen sich besser greifen als die Tokenfische. Sehen aber meiner Meinung nach viel schlechter aus.
Ich habe mir große Stoffbeutel für 2€ bei Amazon gekauft und warte wie gesagt noch auf die Holzfische aus dem KS. Die Tokenfische sind in der Tat friemelig, aber die Acrylfische fand ich auch eher unpassend. Darum halte ich die Holzfische in passender Solhouette als die beste Option.
Was war denn nochmal der Unterschied?
Ich warte auch noch auf meine Holz Fische
Was ist denn der "zwei Spieler Modus"? Man spielt es doch ganz normal runter zu zweit?
Hab gerade nochmal nachgelesen. Das stimmt wohl, eine Spezies stirbt erst aus, wenn sie nicht vollständig altern kann. D.h. mit 0 Population kann man überleben.
Ich würde her sagen: Eine Spezies kann nur dann aussterben, wenn sie altert. Das ist der große Unterschied zu den Vorgängern, bei denen man meist ausstarb, wenn es schlicht nicht genug Nahrung gab. Hier stirbt eine Spezies nur aus in der Alterungs-Phase. D.h. ob auf 0 oder auf -X ist egal. Weg = weg.
PowerPlant Ja, schwarze Textfelder besitzen eine defensive Fähigkeit. Entweder ist es das Schildkröten-Symbol oder halt Kram ala "kann nicht angegriffen werden.."
Ah danke, ich habe es gerade in den Regeln gefunden... einfach mal nach "black" suchen. Gut, danke, das hilft
Weiß jemand, wann eigentlich die Holzfischies kommen?
Hat es eigentlich einen Hintergrund, dass manche Textfelder Schwarz bzw. Weiß sind?
Spielt es sich ähnlich wie Evolution?
Ich führe das gerne nochmal genauer aus
Was ich vom alten Evolution kenne (von der App-Version) ist:
- Man baut sich Spezies mit bis zu 3 Trait-Karten, die sich gegenseitig oder aus einem gemeinsamen Pool fressen
- Hat eine Spezies keine Population mehr, stirbt sie aus
- Kann eine Spezies nicht fressen, verliert sie Population
- Fleischfresser können nur kleinere Tiere fressen
- Siegpunkte sind am Ende die Menge der Food-Tokens, die die Spezies eines Spielers gefressen haben
Das ist doch, wenn ich mich recht erinnere, der Kern des Spiels. Nun zu den Unterschieden in Ozeans:
- Neben dem "Teich", dem Riff, gibt es noch 3 andere Zonen: Den tiefer werdenden Ozean. Eine Spezies kann lernen, sich aus dem Ozean zu ernähren, aber auch Zuwachs aus dem Ozean zu bekommen ohne sich gegenseitig zu fressen.
- Eine wichtige neue Mechanik ist aber auch, Nahrungsfische aus den verschiedenen Zonen zu "migrieren". D.h. es findet viel mehr Bewegung der Nahrung statt.
- Eine Spezies stirbt nun nicht mehr aus, sobald sie 0 Population hat. Sie stirbt erst aus, wenn sie nicht genügend Population in der Altern-Phase abgeben kann (siehe unten).
- Es gibt Event-Karten in zwei Farben: Blau und Lila. Blaue Karten sind immer dann aktiv, wenn die zugehörige Zone leer ist. Lila-Karten werden immer dann 1x getriggert, wenn die zugehörige Zone geleert wird (durch Fressen oder Migration)
- Tiefenkarten sind, anders als die Riff-Karten (Standard wie bei Evolution) einmalig (!) und müssen erkauft werden. Dabei ist der Stapel so dick wie der der Riff-Karten!
- Es frisst nun nur noch eine Spezies pro Spieler pro Runde. Dadurch sterben weniger Spezies aus.
- Jede Runde altern die Spezies und verlieren jeweils 1 Population. Die so verlorenen Fisch-Tokens sind am Ende Siegpunkte.
Alles in allem also vor allem regeltechnisch kleine Änderungen, die aber eine riesige Auswirkung auf die Komplexität haben.
Ja, aber taktischer.
Und Du?
Die Frage war zwar nicht an mich gestellt, aber ich gebe gern meine Begeisterung preis
Flügelschlag ist mittlerweile verkauft. Warum? Weil Ozeane diese "Sollen wir noch einen Absacker spielen?"-Nische abdeckt und mir dabei sowohl optisch als auch spielerisch besser gefällt. Und obendrein ist es ein akzeptables Gateway-Spiel. In diesem Punkt ist Flügelschlag klar besser, weil es viel solitärer ist.
Für Vielspieler ist es aber genau dieser Punkt, der mir an Ozeane besser gefällt. Und es ist auch der thematischste: Hat ein Spieler eine starke Spezies geschaffen, die sich durch die Spielbereiche der Gegenspieler futtert, so hängt man sich einfach als Bodenfresser- oder Saugerfisch-Spezies an diesen Spieler dran und partizipiert davon.
Anders aber als in den meisten anderen Engine Buildern ist das Kräfteverhältnis hier immer im Wandel. Mit jeder ausgespielten Karte kann sich die Balance am Riff verändern. Und das ist ungemein spannend.
Danke. Sorry, ist etwas kompliziert Eigentlich ist das Spiel ja straight forward.
Also das Spiel ist immer noch sehr schnell zu erlernen, aber die Möglichkeiten mit den verschiedenen Boards und erstrecht die Tiefenkarten machen daraus schon ein anderes Spiel als aus den übrigen Evolution-Teilen. Das gefällt mir sehr gut. Dennoch verliert das Spiel nicht diesen Evolution-Charme.
Die Änderungen an den Fressen-Regeln finde ich auch super. Altern war doch - glaube ich - auch neu?
Aktuell glaube ich sogar, das Spiel könnte auf lange Sicht #Flügelschlag verdrängen. Es ist optisch noch ansprechender und kompetitiver. Ich finde es thematisch und spielmechanisch spannender, auch wenn es etwas komplexer ist.
Danke dir! Dann ist es ja einfach. Außer... wann kommt denn Migration zum tragen? In der Rundenübersicht sehe ich das nicht. Ich kann ja leider kein Regelheft online einsehen, da Schwerkraft
Ich muss gestehen, ich habe das Regelheft gestern im Halbschlaf überflogen. Aber verstehe ich richtig, dass...
Und violetten Szenariokarten, die ein Ereignis darstellen, welches immer dann einmalig ausgelöst wird, wenn die entsprechende Ozeanzone leer ist.
= geleert wird?
Ich stehe gerade im Bezug auf die Szenariokarten auf dem Schlauch. Da steht im Regelheft...
Blaue Szenariokarten: Sind aktiv, wenn in ihrer Ozeanzone keine Population ist.
Violette Szenariokarten: Werden aktiviert, wenn ihre Ozeanzone leer wird.
Äh, ist das nicht dasselbe? Oder handelt es sich hier um einen Übersetzungsfehler? Soll blau vielleicht heißen "bis in ihrer..."?
Oder bezieht sich Blau auf "immer, wenn leer", und Violett auf "in dem Moment, wenn der letzte Fisch entnommen wird"?
Ich mag die Papp-Fische auch, aber Holz war für 14€ einfach zu verlockend. Witziger Weise war Acryl für mich nie eine Option, da es nicht zum "handgemachten" Stil der Optik passt. Für mich zumindest.
Mal schauen, wann die ankommen. Die Papp-Fischchen werden auf jeden Fall erstmal genutzt.
PS: Ich habe gerade das Gefühl, dass bei mir nur 3 Sorten Fische dabei waren... ist das bei euch auch so? Riesig viele orangene Fische, ein paar gelbe und noch weniger blaue. Muss ich zu Hause nochmal nachschauen...
Ist bei euch auch der Quersteg des großen Boards (ich glaube Teil D) unten krumm? Eingebaut kann ich den von links nach rechts wippen.
Wozu ist denn der „Reserve“-Beutel?
Ja, alles durchgeschaut. Material ist soweit sehr gut. Immer funktioniert. Einzig ein Stanzteil des Deepboards ist rund geschnitten wo er gerade sein soll - so könnten Pappfische darunter her rutschen. Daher hoffe ich auf die Holzfische.
Darüber hinaus passt das Regelheft nicht in das Insert, was dich aber wohl mit 1-2 Lagen Foamcore beheben lässt.
Heute ist mein Exemplar angekommen. Sind bei jemandem die Holzfische dabei? Bei mir fehlt das Addon, ist in Backerkit aber gelistet.
Ich muss echt mal wieder öfter die privaten Mails abrufen...
Ja, der Deluxe-Pledge lohnt sich nicht wirklich... Dann lieber Retail + Erweiterung (inkl.) + Holzfische
Ich wollte schon immer ein Evolution-Spiel (aus dieser Reihe) haben und hier scheinen sie vernünftige Verbesserungen eingebaut zu haben. Daher bleibe ich dabei, auch wenn ich lieber Dinos hätte. Aber Haie sind auch OK
Im Retail ist dann die 5-6 Spieler-Erweiterung nicht dabei.
Dann schreibe mich doch kurz vor Ende der Kampagne mal an, vielleicht bin ich dann noch drin
Bin mir noch nicht sicher! Aktuell bin ich erstmal dabei. Im BGG-Store gibt es die nicht?
Spielmaterial.de z.B.
Meradanis Das ist bei denen angekommen und sie werden die Holzfische als Addon auch für die normale Version anbieten. Dann sehe ich aber keinen Grund mehr, warum man die Deluxe-Edition nehmen sollte. Die Beutelchen bekommt man für 1,40 € das Stück auch hier und bei den Sleeves konnten sie noch nicht einmal sagen wieviel Micron die haben werden. Daher würde ich da auf Nummer Sicher gehen und Docsmagic-Sleeves kaufen. Da landet man bei knapp 3-4 € für die Sleeves und knapp 8€ für die Beutel und weiß, was man hat. Bleibt nur noch abzuwarten wie teuer die Holzfische sein werden.
Wen könnte man denn dort kontaktieren?
Ich stand mit denen in Kontakt. Was denen fehlt (und was sie bisher noch nicht finden konnten) ist ein deutscher Publisher. Das ist also keine bewusste Entscheidung, es ist eine traurige Konsequenz.
Finde es auch sehr schade. Das Grundspiel hat ja hier und dort auch ein bißchen mehr Text.
Oh, es gibt eine offizielle App-Umsetzung vom Grundspiel. Gleich mal testen!
Wie war das denn noch gleich? Man könnte Grundspiel mit Vögeln und Climate einzeln kombinieren, aber nicht beide zusammen?
Wenn Climate so lahm ist, dann kann man ja Grundspiel + Vögel nehmen?
Leider sind die Karten nur so Oldschool im Vergleich zum doch recht teuren Oceans.
Elmo definiere super Evolution wurde mir abgeraten, da es keine 50€ wert wäre. Climate sieht aber interessant aus. Lieber das oder auf Oceans warten?
