unknowns Spiele des Jahres 2021 – Wahl

War nicht so das Jahr der thematischen Spiele, nichtmal in ihrer eigenen Kategorie.

…das denke ich mir eigentlich fast jedes Jahr 😂😂

Man muss halt sagen, als Nicht-Eurospieler ist man ganz schön unterrepräsentiert…

Zitat von Harry2017

(...) Man muss halt sagen, als Nicht-Eurospieler ist man ganz schön unterrepräsentiert…

Was meinst Du damit?

1. Es gibt hier im Forum mehr Eurospieler als nicht-Eurospieler
2. Die Eurospieler nehmen überproportional an der Nomierungsrunde teil
3. Die Abstimmungen sind der Form oder der Durchführung nach dazu geeignet, den Stimmen von Nicht-Eurospielern weniger Gewicht zu verleihen
4. Eine weitere Möglichkeit?

Ich glaube ja, daß letztes Jahr wenig überragendes im Nicht-Eurospieler-Bereich herauskam - nur Neuaufgüsse von Bekanntem. Und das Nicht-Eurospieler in der Minderheit sind, ihre Spiele sind also genau so repräsentiert, wie ihr Anteil es vermuten ließe - und damit genau nicht unterrepräsentiert.

Genau wie ich es geschrieben habe: Unterrepräsentiert - Also passt da vermutlich Fall 1…vielleicht u.U. auch Fall 2, wäre aber eher mutmaßen. Das KleinKlein der Definition von Repräsentation diskutiere ich aber jetzt nicht aus - ich denke du weißt, was ich meine.

Kann die Art der Abstimmung ja nichts für, das prozentual einfach weniger Nicht-Eurospieler im Forum unterwegs sind bzw. abstimmen. Es ist wie es ist - Ist halt nur schade (für mich).

Aber du hast auch recht: Viel Überragendes ist im Vergleich zu anderen Jahrgängen auch für mich nicht rausgekommen.

Wirklich schwierig ist für mich nur die Abstimmung zur Hall of Fame, weil da zumindest 3 extrem starke Kandidaten dabei sind.

Andererseits gehören die alle drei in die Hall, also ist es auch wieder egal, welches meine Stimme bekommt.

Die anderen werdens halt die nächsten zwei Jahre ..

Harry2017 Danke, ich war neugierig, wie Du das meinst. Tatsächlich verwenden wir beide das Wort da sehr unterschiedlich.

Hall of Fame ist wirklich schwierig. Für mich gibt es aber nur zwei Kandidaten und jedes der beiden würde sich aus anderen Gründen dafür qualifizieren.

Ich bin mal gespannt.

MfG

fleXfuX

Eigentlich müssten beim Geheimtipp die Spiele mit den wenigsten Stimmen nominiert werden, dann könnte das vielleicht was werden.

Dune Imperium (bgg Rang 15, seit 2 Jahren beständig in der top 10 hotness) ein "Geheimtipp". Genau.

Zitat von PeterRustemeyer

Eigentlich müssten beim Geheimtipp die Spiele mit den wenigsten Stimmen nominiert werden, dann könnte das vielleicht was werden.

Dune Imperium (bgg Rang 15, seit 2 Jahren beständig in der top 10 hotness) ein "Geheimtipp". Genau.

Da die nominierten Spiele alle ziemlich Welle gemacht haben, habe ich die Kategorie bei der Stimmabgabe eher als „Überraschungserfolg“ interpretiert. (Passt Dune Imperium allerdings immer noch nicht rein.)

Zitat von Tjouneaze

War nicht so das Jahr der thematischen Spiele, nichtmal in ihrer eigenen Kategorie.

Da waren ja ein paar etwas thematischere vorgeschlagen, aber es ist halt wie beim GoldenGeek - manche Top-Spiele werden auch in Kategorien nominiert, mit denen sie nicht das geringste zu tun haben (und gewinnen die auch noch). Das ist halt die Crux mit Community-Abstimmungen, die mehr Kategorien als "Bestes Spiel" haben.

Liegt einfach daran, dass die meisten hier typische Euro-Gamer sind und dementsprechend auch v.a. die entsprechenden Titel kennen. Statt dann zu sagen: Das, was ich spiele, ist nicht thematisch, ich lasse die Kategorie aus, werden dann die besten Spiele nominiert, die auch eine schöne Grafik haben.

Zitat von PalioDeMonte

Statt dann zu sagen: Das, was ich spiele, ist nicht thematisch, ich lasse die Kategorie aus

So habe ich das zumindest in den Kategorien "Gut zu zweit" und "Geheimtipp" gemacht.

Im ersten Falle, weil ich die Spiele selten zu zweit spiele und das nicht einschätzen kann und im zweiten Falle, weil ich keines der Spiele kenne (insofern ist die Kategorie zumindest für mich passend).

Da ich Arche Nova aber durchaus als thematisch empfinde, habe ich auch entsprechend gewählt.

Vielleicht würde auch eine zeitliche Staffelung "helfen". Wenn man sieht, dass der eigene Favorit schon beim Expertenspiel des Jahres gewonnen hat, würde man bei "gut zu zweit" oder "thematisches Spiel" eher einem anderen Spiel die Chance geben.

Ich würde es jedenfalls begrüßen, wenn es da eine hohe Varianz gäbe.

Zitat von Matze

Da ich Arche Nova aber durchaus als thematisch empfinde, habe ich auch entsprechend gewählt.

Und ich finde das auch völlig legitim, nicht, dass wir uns hier falsch verstehen. Und ja, es war kein Jahr, in dem massenhaft primär thematische Spiele erschienen sind.

Worum es mir geht: Am Ende des Tages sagen solche Abstimmungen immer mindestens genausoviel über die Community und ihre Vorlieben aus wie über die prämierten Spiele. Und das ist ja auch okay so

Zitat von Dihego

Vielleicht würde auch eine zeitliche Staffelung "helfen". Wenn man sieht, dass der eigene Favorit schon beim Expertenspiel des Jahres gewonnen hat, würde man bei "gut zu zweit" oder "thematisches Spiel" eher einem anderen Spiel die Chance geben.

Ich würde es jedenfalls begrüßen, wenn es da eine hohe Varianz gäbe.

Ich finde es sehr gelungen, dass die Ergebnisse erst nach Beendigung der Wahlphase sichtbar werden, um taktisches wählen zu verhindern 😊…

Zitat von yzemaze

(...) Beyond the Sun (...) (das ich für deutlich geheimtippwürdiger halte) (...)

Genau deswegen habe ich genau dafür abgestimmt.

Krass, Arnak wird hier als thematisches Spiel nominiert? Da bin ich aber wirklich in der Minderheit...

Ab wann ist denn ein Spiel (nicht) "thematisch"?

Zitat von krakos

Ab wann ist denn ein Spiel (nicht) "thematisch"?

Thematisch ist es meiner Meinung nach, wenn Thema und Mechanismen zusammen Sinn ergeben und sich gegenseitig unterstützen. Die Mechanik (+1 Tier von jeder Sorte, von der man bereits mindestens 2 Tiere hat) lässt sich also auch thematisch erklären (die Tiere bekommen Nachwuchs).

...sollte man nicht in einem ersten Schritt erst Mal Nominierungen in den einzelnen Kategorien sammeln (z.B. eine Woche) und dann abstimmen, welche dieser Nominierungen dann weiter kommen (1 Woche) und dann aus den einzelnen top 5 so wie jetzt jeweils den Sieger wählen...

Nach dem derzeitigen Verfahren haben nominierte Spiele, die kurz vor Ablauf der Nominierungsfrist eingetragen werden, sicherlich nicht die Stimmenanzahl wie solche die früher genannt werden....hoffe ich konnte mich halbwegs verständlich ausdrücken und das würde hoffentlich

Mir wurde es nicht klar, Du scheinst genau das zu beschreiben, was gemacht wurde?

Nein, er hat etwas anderes beschrieben.

1 Woche Nominierungen nominieren

1 Woche über Nominierungen abstimmen

1 Woche über Sieger abstimmen

Also quasi Longlist und Shortlist.

...bzw erstmal sammeln und dann abstimmen.

Zitat von Tjouneaze

War nicht so das Jahr der thematischen Spiele, nichtmal in ihrer eigenen Kategorie.

Versteh nicht ganz diese Äußerung.

Die ersten 3 der Wahl (Paleo, Robin Hood und Arche Nova) sind doch sehr thematisch und auch super Spiele. Die ersten beiden sowieso, und selbst bei Arche Nova, obwohl da natürlich ein paar Euro-Mechanismen eingebaut sind, die nicht thematisch sind, ist das Thema wirklich sehr präsent.

Gut Arnak ist jetzt nicht so wirklich stark thematisch und eher Euro-ig, aber das ist ja auch erst auf 4.

Zitat von actaion

Versteh nicht ganz diese Äußerung

Trotzdem ... entlarvend, dass von den Top 5 Spielen dreieinhalb Euros sind. Als reinrassig thematisch seh ich da nur Robin Hood. Ein Descent oder ähnliches war nicht vertreten.

Paleo und Robin Hood sind nun wirklich sehr thematisch und auch keine Euros, jedenfalls nicht im engeren Sinne. Die Kategorie heißt ja aber auch nicht Spiele, die keine Euros sind, sondern thematische Spiele. Und in der Hinsicht gibt es an Paleo und Robin Hood sicherlich rein gar nichts asuzusetzen, was Ihre Eignung für die Kategorie angeht, und das sind die Plätze 1 und 2. Die beiden sind auch imho thematischer als z.B. Descent.

Arche Nova auf 3 ist zwar ein Euro, aber für ein Euro sehr thematisch, das Thema ist da wirklich präsent.

Kritik an Arnak in der Kategorie kann ich nachvollziehen, das ist mehr Euro als Thema, Dune kenne ich noch nicht.

Ist halt deine Meinung, schon ok.

Ich finde ebenfalls nur Robin Hood ein (überwiegend) thematisches Spiel. Das der Rest auch ein Thema hat bestreite ich nicht, aber bei mir brauchts da mehr um ein thematisches Spiel zu sein.

Darf bei dir aber gern anders sein, ist ja in Ordnung.

Zitat von koala-goalie

entlarvend, dass von den Top 5 Spielen dreieinhalb Euros sind.

Euro und thematisch steht doch gar nicht im Widerspruch. Abstrakt und thematisch steht im Widerspruch.

Ich halte z.B. Agricola für ziemlich thematisch. "Einfach genial" ist ein Gegenbeispiel für ein sehr unthematisches, abstraktes Spiel.

Zitat von Matze

Zitat von koala-goalie

entlarvend, dass von den Top 5 Spielen dreieinhalb Euros sind.

Euro und thematisch steht doch gar nicht im Widerspruch. Abstrakt und thematisch steht im Widerspruch.

Ich halte z.B. Agricola für ziemlich thematisch. "Einfach genial" ist ein Gegenbeispiel für ein sehr unthematisches, abstraktes Spiel.

Das wollte ich auch nicht behaupten. Ich hätte da wohl noch anführen müssen, dass bei Euros hinsichtlich "thematisch" meist andere Kriterien herangezogen werden. Da reicht's meist, dass die Regeln das Thema gut erklären. Ich hab da gar nichts dagegen. Nur gibt es halt auch Leute, die unter "thematisches Spiel" ein Spiel verstehen, welches klar vom Thema her entwickelt wurde. Und das im Thema dann irgendwie straight forward funktioniert. Und so hatte ich die Aussage von Tjouneaze verstanden und wollte das erklären.

Ein Euro braucht halt erst die funktionierende Mechanik und bekommt dann einen möglichst passenden Anstrich. (Ich hoffe ihr mögt diese Unterscheidung so verstehen ... falls nicht, lasst es gut sein.)

Und ich persönlich käme nicht darauf Arche Nova oder Dune Imperium als "thematisches Spiel" zu sehen. Da springt mir quasi ständig die Mechanik und Gesicht. Dabei will ich gar nicht abstreiten, dass das Spiel thematisch gut gemacht ist, noch irgendjemand dafür kritisieren, das Spiel hier zu wählen. Es fiel mehr die Abwesenheit der anderen "thematischen Spiele" auf.

Zitat von koala-goalie

Und ich persönlich käme nicht darauf Arche Nova oder Dune Imperium als "thematisches Spiel" zu sehen.

Ich schon. Wie in meinem Beispiel oben mit Agricola halte ich auch Arche Nova für thematisch. Dune kann ich nicht beurteilen, das habe ich nicht gespielt.

koala-goalie – Du glaubst doch nicht wirklich, dass #RobinHood Deiner (in meinen Augen sehr besonderen) Definition eines "thematischen Spiels" entspricht, oder?