I'm disappointed with the "Deluxe" Kickstarter Edition | Struggle of Empires | BoardGameGeek
da ist wohl noch jemand mit dem "Deluxe" in "Deluxe-Edition" unzufrieden...
hat eigentlich jemand eine gute Quelle für Spielberichte oder kann hier selbst ein paar Einblicke gewähren? ich würde prinzipiell gerne mehr erfahren zu diesem Spiel... es gibt ja nicht nur deluxe KS-Projekte sondern auch bgg-marktplätze und co.
Ich habe das Spiel noch nicht, hab aber bisher nur gutes davon gehört. Und da eine deutsche Version mit angekündigt ist bin ich jetzt eingestiegen. 
Da hier ja nach Infos zu dem Spiel gefragt wurde...
Setting ist das 18. Jahrhundert, bis zu 7 Spieler (am besten 5-7 Spieler) agieren als Großmächte und kämpfen um die Vorherrschaft in Europa und den Kolonien. Dabei liegt der Schwerpunkt tatsächlich darauf, zu kämpfen, es ist ein sehr aggressives Spiel, hier muss man Nehmerqualitäten haben. Durch das Nehmen von Fortschrittsplättchen kann man seine Großmacht individualisieren und der eigenen Spielweise anpassen.
Die Spielregeln sind ziemlich einfach, der Kampf allerdings recht detailliert. Ein paar Kniffe geben dem Spiel den besonderen Pfiff:
Das Spiel geht über 3 Kriege, zu Beginn jedes Kriegs werden zwei Allianzen gebildet. Die Spieler bilden also zwei Teams, die Mitglieder eines Teams können sich nicht gegenseitig angreifen! Wie werden die Allianzen gebildet? Die Plätze werden versteigert. Der Startspieler schlägt je 1 Spieler für die beiden Teams vor und bietet einen Geldbetrag. In Spielreihenfolge können die Mitspieler akzeptieren oder den gebotenen Betrag erhöhen und einen eigenen Vorschlag machen. Auf diese Weise gelangen alle Spieler in die zwei Allianzen. Fühlt man sich von einem bestimmten Mitspieler bedroht, versucht man ihn, in sein Team zu holen.
Der zweite Kniff betrifft das Geld: Benötigt man Geld, nimmt man es aus der Bank! Für je 2 Geld muss man aber einen Unrest Marker nehmen. Diese Marker hält man geheim, wer am Ende 20 oder mehr davon hat, ist aus der Wertung raus. Wer dann die meisten oder zweitmeisten hat, verliert mühsam errungene Siegpunkte.
Damit man sich nie sicher fühlen kann, können sich Einheiten (auch gerade "gebaute") beliebig weit bewegen, müssen aber ggf. einen Bewegungs-Check machen.
Noch Fragen, warum ich dabei bin? 
Alles anzeigenDa hier ja nach Infos zu dem Spiel gefragt wurde...
Setting ist das 18. Jahrhundert, bis zu 7 Spieler (am besten 5-7 Spieler) agieren als Großmächte und kämpfen um die Vorherrschaft in Europa und den Kolonien. Dabei liegt der Schwerpunkt tatsächlich darauf, zu kämpfen, es ist ein sehr aggressives Spiel, hier muss man Nehmerqualitäten haben. Durch das Nehmen von Fortschrittsplättchen kann man seine Großmacht individualisieren und der eigenen Spielweise anpassen.
Die Spielregeln sind ziemlich einfach, der Kampf allerdings recht detailliert. Ein paar Kniffe geben dem Spiel den besonderen Pfiff:
Das Spiel geht über 3 Kriege, zu Beginn jedes Kriegs werden zwei Allianzen gebildet. Die Spieler bilden also zwei Teams, die Mitglieder eines Teams können sich nicht gegenseitig angreifen! Wie werden die Allianzen gebildet? Die Plätze werden versteigert. Der Startspieler schlägt je 1 Spieler für die beiden Teams vor und bietet einen Geldbetrag. In Spielreihenfolge können die Mitspieler akzeptieren oder den gebotenen Betrag erhöhen und einen eigenen Vorschlag machen. Auf diese Weise gelangen alle Spieler in die zwei Allianzen. Fühlt man sich von einem bestimmten Mitspieler bedroht, versucht man ihn, in sein Team zu holen.
Der zweite Kniff betrifft das Geld: Benötigt man Geld, nimmt man es aus der Bank! Für je 2 Geld muss man aber einen Unrest Marker nehmen. Diese Marker hält man geheim, wer am Ende 20 oder mehr davon hat, ist aus der Wertung raus. Wer dann die meisten oder zweitmeisten hat, verliert mühsam errungene Siegpunkte.
Damit man sich nie sicher fühlen kann, können sich Einheiten (auch gerade "gebaute") beliebig weit bewegen, müssen aber ggf. einen Bewegungs-Check machen.
Noch Fragen, warum ich dabei bin?
vielen Dank, dass du die die Zeit genommen hast, das spiel zusammenzufassen. so können die - und dazu gehöre ich auch - die das Spiel noch nicht in einer älteren Version besitzen, überlegen, ob ohne das gebotene für den hohen Preis wert ist 
ich finde prinzipiell hört sich das Spiel sehr interessant an.
würdet ihr Kenner denn ggf. noch eine Alternative wissen, ggf. eine ältere Auflage oder eines der "geschwister" (age of reason, conquest of...??; beide wurden hier bereits genannt)
Hessbert84 Eine Alternative ist doch gar nicht notwendig. Wenn ich es richtig verstanden habe, sind die Regeln im Grunde unverändert. Wenn Du Interesse an dem Spiel hast, aber keine gut 100€ dafür ausgeben willst...
Im BGG Market gibt es eine Reihe an Angeboten der älteren Version (z.B. neu und in Folie für 41€ inkl Versand). Darüber hinaus gibt es über 180 'For Trade' Einträge, da sind mit Sicherheit auch welche aus DE dabei, die auch Geld nehmen würden.
Ansonsten einfach hier im Markt eine Suchanfrage starten!
Eine Alternative ist doch gar nicht notwendig.
die einen hier sagen so, die anderen so
Eine Alternative ist doch gar nicht notwendig.
die einen hier sagen so, die anderen so
Weil Torlok bei seinem Zeitalter der Vernunft bleibt? Oder habe ich noch welche übersehen? Für welchen Preis bekommst Du denn die Alternativen auf dem Second Hand Markt? Und mit welcher durchschnittlichen Bewertung schneiden die ab?
Am Ende kannst eh nur du selbst sagen, welches der Spiele dir am besten gefällt. Ansonsten hättest Du mit einer früheren Edition von Struggle of Empires eine günstige Gelegenheit, ein wahrscheinlich sehr gutes Spiel zu kaufen und zu spielen.
ich bin eher davon ausgegangen, dass ich hier wesentliches übersehe 
zumal der Großteil - und ganz im Gegensatz zu mir - sich schon eine Meinung zu dem Spiel bzw. zum Preis der KS-Ausgabe und seiner alternativen erlauben kann.
aber wenn es spielerisch keine Argumente mehr geben sollte, kann ich wirklich anhand des Preises entscheiden. von daher danke
Deluxe hin oder her, da bleibe ich generell lieber bei dem deutlich besseren Rise of Empires. 
Deluxe hin oder her, da bleibe ich generell lieber bei dem deutlich besseren Rise of Empires.
Welches aber mechanisch gesehen gar nicht zu vergleichen ist, oder?
Deluxe hin oder her, da bleibe ich generell lieber bei dem deutlich besseren Rise of Empires.
Leider auch schon ewig nicht mehr gespielt. Aber das ist ja ein Civ-Spiel und hat mit Struggle of Empires nichts gemein.
Gerade geht es etwas durcheinander
Struggle of Empires: Struggle of Empires | Board Game | BoardGameGeek
Rise of Empires: Rise of Empires | Board Game | BoardGameGeek
Gleicher Autor, anderes Spiel, beide haben mir Spaß gemacht ...
Rise of Empires enthält wenn denn meine Erinnerung nicht trügt ein etwas vereinfachtes Struggle of Empires als Komponente.
Deluxe hin oder her, da bleibe ich generell lieber bei dem deutlich besseren Rise of Empires.
Welches aber mechanisch gesehen gar nicht zu vergleichen ist, oder?
Ähnlichkeiten gibt es schon, es galt ja auch als das ge-streamline-te Struggle. Aber ja, es gibt auch genügend Unterschiede. Zum Beispiel bei mir in der Wertung von 3,5 (Struggle) vs 8 (Rise).
Weil Torlok bei seinem Zeitalter der Vernunft bleibt?
...aber wenn es spielerisch keine Argumente mehr geben sollte, kann ich wirklich anhand des Preises entscheiden.
Aufgrund der Ähnlichkeiten war genau das meine Entscheidungsgrundlage. Wenn du Hessbert84 keine "Altversion" besitzt, schlage zu, wenn es dir den Preis wert ist. Andernfalls schau eben nach günstigeren Alternativen, entscheiden musst du selber...
Gab es bei den älteren Versionen irgendwelche Unterschiede? Gibt ja doch eine Auflagen...
Welches aber mechanisch gesehen gar nicht zu vergleichen ist, oder?
Ähnlichkeiten gibt es schon, es galt ja auch als das ge-streamline-te Struggle. Aber ja, es gibt auch genügend Unterschiede. Zum Beispiel bei mir in der Wertung von 3,5 (Struggle) vs 8 (Rise).
Ich glaube du vertust dich da mit Age of Reason. Das war das gestreamlinete "Struggle". Rise of Empires war was ganz anderes. Aber ein super Spiel! Geniale Aktionsmechanik!
Da trügt dich deine Erinnerung.
Habe sie gerade mal aufgefrischt.
Bei beiden haben wir eine Weltkarte und bekommen Siegpunkte für Mehrheiten in Gebieten. Das drumherum ist natürlich grundverschieden und auch die Aktionen zur Manipulation sind zum (großen) Teil verschieden. Ich gehe aber davon aus, dass hier die gleiche Kernidee 2 mal aufgegriffen wurde.
Bei Conquest of Empire sind die Ähnlichkeiten natürlich weitaus offensichtlicher, das steht außer Frage.
Ha, jetzt haben wir tatsächlich die angedrohte Diskussion 😃
Als Kernideen sehe ich die Mechanismen. Bei SoE die Allianzen und Unrest, bei RoE die Idee, die Aktionen aus der Hinrunde dann in der Rückrunde auch zu machen. Beide Spiele spielen sich völlig anders.
Spiele mit Landkarten und Mehrheitenwertungen sind ja nicht so selten und ungewöhnlich 😃
Das mit den Aktionen in Hin- und Rückrunde ist ja nur der Mechanismus der die Abfolge der Aktionen steuert. Der ist genial (Wallace halt) und ist auch Kern der strategischen Komponente des Spieles, aber er hat ja mit dem was man in den Aktionen tut wenig zu tun. Das was hinten dran kommt sind u.A. Zustandsänderungen auf einer Karte über Aktionen. Und da sehe ich Ähnlichkeiten.
Können wir aber gerne mal vertiefen indem wir beide Spiele auf den Tisch bringen und dabei ein paar Bierchen schlabbern. 
Können wir aber gerne mal vertiefen indem wir beide Spiele auf den Tisch bringen und dabei ein paar Bierchen schlabbern.
Das machen wir!
ich finde es super, dass wir hier nun von einer preisdiskussion in eine inhaltliche übergegangen sind. bringt mir zumindest viel mehr
Ich glaube du vertust dich da mit Age of Reason. Das war das gestreamlinete "Struggle". Rise of Empires war was ganz anderes. Aber ein super Spiel! Geniale Aktionsmechanik!
Ne, tatsächlich nicht, zumal ich Age of Reason nie gespielt habe.
Ist viel zu lange her, als dass ich mich genau erinnern könnte, aber auch bei BGG wurde es als "vereinfachte" Version beschrieben / genannt.
Spielt aber eigentlich auch gar keine Rolle, der eine mag Struggle, der andere Rise und die komischen mögen halt beides. 
Können wir aber gerne mal vertiefen indem wir beide Spiele auf den Tisch bringen und dabei ein paar Bierchen schlabbern.
Das machen wir!
Da wäre ich glatt dabei!
............ und die komischen mögen halt beides.
Ich bin gerne komisch 
Ich habe das Spiel noch nicht, hab aber bisher nur gutes davon gehört. Und da eine deutsche Version mit angekündigt ist bin ich jetzt eingestiegen.
Das Spiel ist heute gekommen, von Deutsch (wie unter anderem in den FAQ versprochen) allerdings keine Spur, nur auf Englisch. 
Ich habe EGG geschrieben, die haben in den Kommentaren gesagt, dass die dazu noch ein Update bringen.
Laut Skellig Games kommen die deutschen Komponenten im Oktober.
Laut Skellig Games kommen die deutschen Komponenten im Oktober.
Danke, jetzt auch im neuesten Kickstarter-Update:
„German Rulebooks
Our German partner, Skellig Games, wanted us to let our German backers know that they were unable to complete the translation work in time to be delivered with your copy of Struggle of Empires Deluxe. This translation work includes translating, proofreading, correcting, layout and finally printing. They did not want to deliver to you an inferior product, nor did they want your games to be delayed. These German rules will be completed in October and will be sent to you at no additional cost. We apologize for this inconvenience. Thank you for your understanding.“
Heute ist die Übersetzung bei mir angekommen.
Folgendes war im großen Umschlag von UPS (via Marvel Services) auf Deutsch dabei:
Die Karte und die Punchboard-Komponenten etc., welche einige wenige, englische Worte haben, wurden von Skellig Games offenbar nicht übersetzt. Wäre natürlich schöner gewesen, passt aber meiner Meinung nach soweit.
Die Neuauflage sieht definitiv schicker aus als mein Orginal von 2004.
Ich habe damals allerdings auch nur 28€ hingeblättert (regulärer Preis).
Was kostet diese Neuauflage?
Struggles of Empire gehört zu den Spielen die 2021 unbedingt mal wieder auf den Spieletisch landen sollten.
Was kostet diese Neuauflage?
Während es sonst weit jenseits der 100€ kostet (z.B. bei Milan 151.40€), gibt es die englischsprachige Neuauflage beim frz. Onlinehändler Philibert aktuell noch für 82.95€ (ab 100€ versandkostenfrei) und war dort sogar im Oktober als Blitzangebot für ca. 66€ zu haben: Buy Struggle of the Empire Deluxe - Board games - Eagle-Gryphon Games
Was kostet diese Neuauflage?
Während es sonst weit jenseits der 100€ kostet (z.B. bei Milan 151.40€), gibt es die englischsprachige Neuauflage beim frz. Onlinehändler Philibert aktuell noch für 82.95€ (ab 100€ versandkostenfrei) und war dort sogar im Oktober als Blitzangebot für ca. 66€ zu haben: Buy Struggle of the Empire Deluxe - Board games - Eagle-Gryphon Games
Milan ist ja wahnsinnig, so viel nur für die Englische Version zu verlangen...
Das Spiel gibt es sogar günstiger vom Skellig Games zu haben, den Lokalisierungsverlag. Dort zahlt man 138,45€ inklusive Versand, für das Spiel auf Englisch und zusätzlich noch Deutsch (Anleitung und Spielehilfen):
Hat die Neuauflage schon mal jemand zu zweit gespielt? Gibt ja einige Regelanpassungen. Aber ergibt das Sinn?
Ich habe gestern wieder angefangen die Anleitung zu lesen. Da zum Glück alles auf englisch dabei ist, hatte ich eine Referenz zum Vergleich. Um es kurz zu machen: Der Aufbau ist auch im Original nicht wirklich eindeutig beschrieben, aber die Spielvorbereitung ist eine Katastrophe!
Das ist das erste Mal, dass ich in einer Anleitung herumkritzle. Ich habe nun die ersten Seiten mit dem englischen Original gegengelesen und bisher scheint es sich nur auf die ersten Seiten zu beziehen. Sonst ist das, was mMn zu schwammig formuliert ist, auch im englischen Original nicht genauer angegeben.
Ich mache es mal einfach und poste ein Bild der Korrektur. Wenn ihr es nicht lesen könnt, schreibe ich es gern nochmal auf.
Ansonsten bin ich doch positiv gestimmt, da der Aufbau mit den ganzen neutralen Plättchen und die generelle Struktur der Anleitung etwas viel schlimmeres vermuten lassen, als es letztendlich ist. Spätestens ab den Aktionen scheint es recht simpel zu sein.
Sagt mal, hat es einen tieferen Sinn, dass man den Auktionshammer VOR der Aktion weitergeben muss? Das fühlt sich etwas komisch an:
Ich bin dran mit der Auktion, gebe als erstes den Auktionshammer ab und führe anschließend alle Schritte MEINER Auktion durch? Und der Spieler nach mir macht dasselbe? Gibt es einen Grund, warum man den Hammer nicht dann weitergibt, wenn derjenige auch dran ist eine Auktion zu starten bzw. wenn ich mit meiner Runde fertig bin?
Fühlt sich hier jemand im Stande ein paar Detail-Regelfragen zu beantworten?
