Gleich vorab, ich schätze Alexander Pfisters Spiele sehr (Port Royal, GWT, Mombasa), aber die von mehreren Seiten geäußerte Kritik an der optischen Aufmachung und der Komponentenqualität (ausdrücklich nicht dem Spiel selbst) ließen mich bisher noch zögern. Werden diese Kritikpunkte in der zweiten Auflage berücksichtigt und wird hier nachgebessert?
Blackout - Behebung der Qualitätsmängel in Neuauflage?
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Für eine fundierte Antwort auf eine solche Frage empfehle ich eine Email an eggertspiele zu schreiben.
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Ich frage mal ganz unbedarft....welche Qualitätsmängel?
Wir haben das Spiel auf der Messe gespielt und haben keinerlei Mängel entdeckt.
Die Optik ist in meinen Augen Geschmacksache...
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Das ist aber kein qualitativer Mangel... Das ist eine Geschmacksfrage...
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Sehe hier auch keine Qualitätsmängel. Man kann über die Aufmachung sprechen aber das kann man bei fast jeden Spiel.
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Die "optische Aufmachung" ist sicher nicht jedermanns Fall (meiner auch nicht), aber sie ist nicht fehlerhaft. Insofern gibt es keinen Korrekturbedarf beim Nachdruck.
Könnte man die Optik verbessert? Auch meiner Sicht: klares JA! Aber gibt es eine ausreichende Rechtfertigung für Änderungen (und die damit verbundenen Kosten aller Art, incl. eventueller Ärger der Frühkäufer)? Genauso klares: Nein. Das bleibt so wie es ist; alles andere würde mich sehr überraschen.
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3 von 4 Youtubern gefällt die Optik nicht - ich hoffe, Pegasus und Eggert reagieren sofort und stoppen die Auslieferung der aktuellen Auflage und trauen sich erst wieder mit einer verbesserten Neuauflage an den Markt!
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Ich habe das Spiel einige Male gespielt. Es gibt keine Qualitätsmängel. Es gibt Verbesserungspotential. Allen voran die unglücklichen Siedler-Häuschen die hier "Bezirk besetzt Marker" heißen.
Außerdem sind - für mich! - manche Abgrenzungslinien der Bezirke undeutlich zu erkennen. Das sind aber Peanuts. Das Spiel ist sehr gut, die Gestaltung ist okay bis gut.
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Kritikpunkt ja, aber doch kein Qualitätsmangel.
Ich will auch das mein Polo aussieht wie ein Porsche, Mennooo
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Ich hab auch sofort bemängelt das kein Renaissance Baumeister mit ner Schriftrolle auf dem Cover ist, ich hatte wenigstens auf 2 Leute gehofft die an einem antiken Marktstand Fisch kaufen.
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lies dir die BGG-Ratings durch
Wer das Fass aufmacht, sollte schon ein wenig mehr liefern. Wenn du die Comments bei BGG schon gelesen hast, liefere die Beispiele doch einfach gleich mit.
In den 34 Kommentaren mit Bewertung habe ich auf die Schnelle sowas wie „Not the best visually“, „horrible graphics“, „Mediocre graphic design“, „This is one ugly game.“, „Not everything has to look like Everdell, but at least make an effort on visuals and production.“ und „The use of grey and orange is a poor colour choice.“ gefunden. Ein mit „qual“ beginnendes Wort ist in keinem der Kommentare enthalten und „components“ werden exakt einmal erwähnt („components are ok at best“).
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atreides : Mach es doch einfach so wie ich: Blackout löst bei mir keinen großen Spielreiz aus, auch maßgeblich wegen der Optik, also kaufe ich einfach andere Neuheiten oder spiele das, was das Spieleregal sonst so hergibt. Ich vermisse nichts.
(Sollte jemand beim Spieltreff Blackout mitbringen und erklären können, möchte ich es trotzdem mal kennenlernen. Autor und Verlag stehen für Qualität, das kann ich anerkennen, auch unabhängig davon, dass ich persönlich die Gestaltung des Spiels für ziemlich misslungen halte.)
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Gleich vorab, ich schätze Alexander Pfisters Spiele sehr (Port Royal, GWT, Mombasa), aber die von mehreren Seiten geäußerte Kritik an der optischen Aufmachung und der Komponentenqualität (ausdrücklich nicht dem Spiel selbst) ließen mich bisher noch zögern. Werden diese Kritikpunkte in der zweiten Auflage berücksichtigt und wird hier nachgebessert?
Unabhängig davon, ob nun grafisches Design, was offenbar viele Spieler nicht so anspricht, ein Qualitätsmangel ist, kannst du dir die Frage eigentlich selbst beantworten. Das Spiel ist gerade erst rausgekommen. Da wird Pegasus doch nicht ankündigen, dass sie bald eine "verbesserte" Auflage bringen werden. Dann wird das doch keiner mehr kaufen und die bleiben auf den produzierten Exemplaren sitzen.
Kommt irgendwann mal eine Auflage, für die das Design überarbeitet wurde? Kann sein, aber dafür müsste das Spiel wahrscheinlich ziemlich einschlagen. Da würde ich erstmal nicht von ausgehen.
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Aber genau das hat ja Stefan Feld bei Carpe Diem gemacht - eine überarbeitete 2nd Edition angekündigt. Hatte mich aber damals schon gewundert. Kurzfristig eher schädlich für die Macher aber langfristig extrem fair gegenüber den Kunden.
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Aber genau das hat ja Stefan Feld bei Carpe Diem gemacht - eine überarbeitete 2nd Edition angekündigt. Hatte mich aber damals schon gewundert. Kurzfristig eher schädlich für die Macher aber langfristig extrem fair gegenüber den Kunden.
bei Carpe Diem stören die Fehler den Spielfluß, bei Blackout hab ich zumindest keine Probleme.
Und optisch gefällt mir Blackout deutlich besser als Carpe Diem. Die Charakterkarten gefallen mir sogar sehr gut, ist Mal was anderes. Den Spielplan hätte man aber tatsächlich bisl besser machen könnten, so aber ist er zumindest sehr übersichtlich.
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Mir ging es nur darum darauf hinzuweisen, dass es auch Macher gibt, die bereits deutlich vor Abverkauf der alten Auflage eine verbesserte 2nd Edition ankündigen. Es ging mir NICHT um einen Vergleich der beiden Spiele.
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Wenn die Optik polarisiert dann ist das ein Kritikpunkt.
Nicht wirklich. Wenn etwas polarisiert, dann heißt das ja nicht nur, dass es kritisiert wird, sondern auch dass es von Menschen sehr gemocht wird. Eine polarisierende Optik bedeutet, dass es aus der Masse herausragt. Und das ist fast jedem Verlag lieber als ein Durchschnittsprodukt, das nicht aus der Masse herausragt.
Da wird Pegasus doch nicht ankündigen, dass sie bald eine "verbesserte" Auflage bringen werden.
Pegasus sowieso nicht, da Pegasus hier "nur" der Vertrieb ist und keinen Einfluss auf den Spielinhalt hat.
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Die Probleme von Carpe Diem gehen deutlich über "mir gefällt das gewählte Farbschema nicht" hinaus. Und ja: ich war trotzdem über die Ankündigung einer verbesserten Zweitauflage von Carpe Diem überrascht, denn das sind für einen Verlag nicht unerhebliche Kosten, und damit meine ich keineswegs nur die Neubeauftragung eines Grafikers.
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atreides Welche Veränderungen würdest du dir denn konkret wünschen? Ich verstehe es so, dass du das Spiel selbst noch gar nicht gespielt hast. Kannst du ohne Erfahrung (?) benennen was dich stört oder reibst du dich eher an der Tatsache das andere Spielerinnen und Spieler das Design nicht als schön empfinden?
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Aber genau das hat ja Stefan Feld bei Carpe Diem gemacht - eine überarbeitete 2nd Edition angekündigt. Hatte mich aber damals schon gewundert. Kurzfristig eher schädlich für die Macher aber langfristig extrem fair gegenüber den Kunden.
Guter Hinweis, überrascht mich auch. Sehr fair vom Verlag (falls die Ankündigung durch Herrn Feld auch abgesprochen war).
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Ich finde die Aufmachung super, nicht allein weil es anders ausschaut. Die Illustrationen finde ich ebenso gelungen wie die Grafiken und zusammengesetzt passend.
Für mich fühlt es sich zwar sehr viel mehr nach einem Endzeit Spiel an, aber das ist ein anderes Thema.
Einzig und allein die grauen Trennlinien auf dem grau/schwarzem Hintergrund sollte einen "glow" bekommen, um die klar und deutlich erkennen zu können, was schon des öfteren beim Spiel gestört hat.
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Ich weiß auch nicht, was ihr habt, ich finde die Aufmachung toll! Das ist mir am positivsten aufgefallen. Könnte natürlich auch etwas mit meinem Faible für die "Farbe" Schwarz zusammenhängen...
Das Spiel habe ich zwar leider nicht gespielt, weil wir in Essen keinen freien Tisch bekommen haben und keine Lust hatten lange zu warten. Aber dort habe ich anderen eine Weile zugeschaut.
Auch die grauen Linien waren meiner Meinung nach sehr gut erkennbar, zumindest bei der hellen Messebeleuchtung.
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Ich habe das Spiel und ich habe es auch schon gespielt. Ein schönes Spiel. Der Spielplan ist nicht spektakulär aber zweckmäßig. Von Problemen zu sprechen ist nicht nur übertrieben sondern auch falsch.
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ich hatte so meine Probleme bei nicht idealer Beleuchtung die Farben rot und lila auseinander zuhalten weniger am Spielplan aber auf den Karten. Bin aber eindeutig nicht Farbenblind oder dergleichen. Weiters finde ich das Rondel unglücklich konstruiert mit Farbwürfel, Würfelsymbol und Symbol auf dem Board, das dürfte aber mein Problem gewesen sein weil die anderen Mitspieler sich darüber nicht beschwerten. Generell sagt mir die Grafik des Spielplanes gar nicht zu. Aber jeder wie er will
für mich ist das kein Spiiel was ich weiterverfolge -
Ich finde die Aufmachung super, nicht allein weil es anders ausschaut. Die Illustrationen finde ich ebenso gelungen wie die Grafiken und zusammengesetzt passend.
Bin exakt der gleichen Meinung: Grafisch gibt es meiner Meinung nach nichts auszusetzen an dem Spiel.
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Wenn man Erstspieler am Tisch hat, die oft Dinge nachfragen, weil Elemente schlecht gemerkt werden können und das trotz guter Strukturierung des Spielablaufs, dann ist das für mich ein Zeichen, das die Grafik und das Thema nicht das Spiel unterstützt. Ich würde zwar auch nicht von einem Mangel sprechen und spielerisch ist das Spiel okay bis gut, trotzdem kann ich die Kritik an der Optik sehr gut verstehen. Damit meine ich nicht einmal das Artdesign. Sondern wie gesagt, die Grafik, das Spielmaterial und das Thema, welches ein Eurogame sehr gut tragen kann, hier aber für mich, stellenweise zumindest versagt. Das spielerische Korsett rettet viel, vor allem für den typischen Unknowns-User, aber ich hab mehr kritische Stimmen bei Blackout am Tisch, als bei Carpe Diem. Das lasse ich mal so stehen. #schlechtesKarmaIncoming
