Schönes Wochenenede allen!
Beiträge von Sternenfahrer im Thema „Auslieferung Conan Kickstarter“
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Ich spreche über gar kein Spiel, ich spreche darüber, daß es, falls es so wäre, kritisiert werden dürfte.
Falls es nicht so ist, ist die dargestellte Grafik - von der noch niemand bestritten hat, dass sie A) aus dem Spiel stammt und B) typisch für das Spiel sei - in der Hinsicht irreführend. Nach den Reaktionen der Sexismusverteidiger wäre ich jetzt allerdings sehr überrascht zu erfahren, dass das Spiel ganz anders sei und in der Tat keinen Unterschied bei den Geschlechtern macht?Dann wäre der Vermutung, dass die Graphik nur um Aufmerksamkeit heischen soll, einiges an Grundlage verliehen.
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Ich wäre ein Beispiel. Aber vielleicht ignorierst Du ja meine Beiträge?
@Benmartin70, das ist der Punkt. Klar gehört zu Conan, dass das AUCH vorkommt, aber muss es AUSSCHLIEßLICH oder HAUPTSÄCHLICH sein?
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Nein - aber kann man davon ausgehen dass das in einem CONAN Spiel vorkommt- ja!
Ist das der Punkt, um den es geht? - Nein!
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Ich finde es bemerkenswert, wie einige wenige Bemerkungen in einem absoluten Nischenforum, die zu einem kritischen Blick auffordern, als "übertriebenes Rumgeheule" diffamiert werden, und im selben Forum jedes Jahr erneut mit an Eifer grenzender Energie die Pegasus-Fachhandelsaktion mit Austausch der immer gleichen Argumente diskutiert wird...
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Aha, das ist natürlich eine fundierte Antwort - bist du Conan Experte?
Ich habe einige der Conangeschichten gelesen.
Für mich entscheident: FALLS ein Conan-Spiel Frauen ausschließlich als sexualisierte Opferobjekte darstellen MUSS, dann ist die Diskussion für mich ohnehin schon vorbei.
Bislang diskutier(t)en wir diese Frage ja noch. -
Einig sind wir uns wohl darin, dass wir in diesem Thread nicht weiterkommen?
Ich zumindest klinke mich auch aus. Allen ein verspieltes Wochenende!
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Es geht mir weniger um anstößig und mehr um ausschließlich "Opfer".
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Wenn man nahe an die Vorlage bleiben möchte, dann "muss" es auch andere Elemente enthalten,
Nein.
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Die Aussage, ob man, in dem man ein Conan-Spiel mit sexistischen Graphiken ausstattet, näher an den ursprünglichen Geschichte ln bleibt, halte ich für bislang unbewiesen, zumal ja auch schon hier im Thread jemand, der nach eigener Aussage die Bücher gelesen hat, dem widersprach.
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Die Grunddiskussion ist ja die gleiche (...)
Humbug.
Offensichtlich muss ein #Conan-Spiel gewalttätig sein, wir führen die Diskussion darüber, ob es außerdem das Frauenbild transportieren muss, das auf dem Regelwerk - Cover dargestellt wird. Die Kritik fußt ja eben genau darauf, daß das nicht sein müsste. -
wie sollte denn Conan des Brettspiel denn eurer Meinung aussehen, ohne x-beliebig zu sein und immernoch Conan zu sein?
Hatte ich oben schon mal skizziert: Entführt wurde eine selbstbewusste Königin, die sich sehr wohl selbst zu helfen wüßte, aber überlistet wurde, die Conan gleichberechtigt gegenüber tritt und nicht bewußtlos (und stark verkleinert) angeboten wird, außerdem steht schräg hinter Conan (meinetwegen) eine ähnlich martialische Kriegerin.
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Das ist aber nun etwas, was hier überhaupt nicht diskutiert wird (woanders sicher).
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Wir sehen alle unterschiedlich aus und es lebe die Vielfalt.
Richtig. Allerdings nicht in der Spielwelt von #Conan, genau das ist ja der Punkt.
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Ich fände die umgekehrte Frage viel interessanter: Wer hätte sich das Spiel nicht gekauft, wenn die dargestellte FantasyWelt pluralistisch und gleichberechtigt wäre?
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Offensichtlich kann man sehr gute Spiele im Lovecraft-Universum machen, die ohne diesen Rassismus auskommen. Und obwohl Arkham Horror zB in einer Zeit spielt, in der Frauen vielfach diskriminiert waren, gibt's dennoch starke weibliche Ermittlerinnen!
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Vielleicht ist das Thema "Conan" eben nicht mehr angebracht, genauso wenig wie ein Spiel, indem man Sklaven fängt, um sie an Plantagenbesitzer zu verkaufen?
Oder man hätte die Prinzessin auf dem Bild gleich groß darstellen können, und so, dass sie z.B. durch Unachtsamkeit in Gefangenschaft geriet, und nicht durch Schwäche. Und schräg hinter Conan könnte Belxyz stehen, oder wie der Charakter heißt, aber so dargestellt, als könne sie Conan durchaus das Wasser reichen.
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Ich möchte noch mal erwähnen, dass es nicht um halb nackt geht, sondern darum, ob Frauen gleich dargestellt werden, und werden sie eben nicht im zitierten Bild.
In @PeterRustemeyers Spiel z.B. dagegen schon. -
Vielleicht möchte ich ja auch als Frau..
Einer der Kritikpunkte ist ja, das genau das bei Conan eben scheinbar nicht möglich sei. Frauen sollen dort ausschließlich Nebenfiguren sein, heißt es.
@Ronny, die Diskriminierung besteht genau darin, dass Frauen dort keine Rolle spielen können.
Und umgekehrt gefragt: Wie soll man annehmen, dass Frauen in der schwer von Einzelnen zu beeinflussenden Realität je als gleichberechtigt angesehen werden, solange sie es nicht einmal in unserer Phantasie sind?Ich halte es für eine Tugend, dass es mittlerweile in so vielen Spielen keine Rolle mehr spielt - man denke z.B. an die weiblich/männlich bedruckten Plättchen von #Codenames.
So gesehen ist es ein gutes Zeichen, dass #Conan hier von manchen als Rückschritt wahrgenommen wird. -
ich würd da nicht mal im Traum drauf kommen, mich da drüber aufzuregen,
Ich übrigens auch nicht, aber das bedeutet nicht, daß diejenige, die sich darüber aufregt, automatisch falsch liegt.
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Auch wenn man selbst beim Thema Sexismus zu einer anderen Grenze neigt, den Diskurs finde ich wichtig. Und man sollte sagen dürfen, dass einen das so, wie gezeigt, stört. Das ein weißer Mann zu vielen Formen der Diskriminierung sagen wird, ihm sei das noch nie passiert und es störe ihn daher auch nicht, ist dagegen aus meiner Sicht selten ein wertvoller Beitrag...
Für mich persönlich ist bei einer so gut wie nackten, in lasziver Pose dem Mann bewusstlos bereit gelegten Frau übrigens die Grenze überschritten; das muss heutzutage nicht mehr sein und wird auch Conan, wie ich ihn kenne, nicht gerecht.
Interessante Gedanken dazu:
Conan und der falsche Nerv? - Nachrichten - Tric Trac
