Beiträge von Warbear im Thema „Hannibal: Rom gegen Carthago“

  • Hannibal: Rom gegen Carthago

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    Original von Sankt Peter
    Also ich dachte erst: Was ist denn das für ein Spielplan. Ist für mich auf jeden Fall der erste Puzzle-Plan (keine Ahnung, ob es noch mehr Spiele in der Art gibt?)...


    Da gibt's jede Menge davon. Fast die komplette Palette der alten International Team Spiele hatte Puzzle-Spielpläne. Der Nachteil ist halt, daß sich im Laufe der Zeit in den Schnittkanten die Oberfläche etwas lösen kann, wenn man nicht aufpasst. Dann wird der Spielplan unschön.


    Zitat

    Original von Sankt Peter
    Aber er läßt sich gut aufbauen, liegt Plan und man kann ihn gut verstauen... Warum man eine solche Art gewählt hat ist mir bei dem Spiel aber unklar.


    Ich habe in Essen mit den Valley Games Leuten darüber gesprochen. Angeblich sind sie erst im Laufe der Produktion auf den Puzzle-Plan umgechwenkt, als sie gemerkt hatten, daß ansonsten mehrere Gebietsgrenzen genau im Falz landen würden und so nicht mehr gut genug zu erkennen seien.


    Zitat

    Original von Sankt Peter
    Meine Frage aber noch: In der neuen Version ist ja auch noch dieser eine Fehler drin. Ist es denn so spielentscheidend, wenn man diesen Fehler einfach so spielt?


    Wie Attila schon sagte: es ist wohl nur die Tabelle auf dem Plan falsch, der DRM für non-alps-attrition muß -2 statt -1 lauten. Also kein Problem. Ich habe es aber selbst noch nicht nachgeschaut.


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  • Hannibal: Rom gegen Carthago


    Hallo Attila,


    ich weiß überhaupt nicht, was das alles soll von Dir. Wenn Du aus irgendeinem Grund Streit mit mir haben möchtest, dann sags bitte gleich. Ich habe, ehrlich gesagt, keine Lust, auf diesem Niveau weiter zu machen. Dafür ist mir meine Zeit echt zu schade.


    Hier kannst Du nachlesen, was Du selbst (in diesem Thread) wörtlich geschrieben hast:


    Zitat

    Original von Attila
    Auf dem Plan gibt es einen Hafen der ein "-" hat, aber ein "+" sein sollte



    Zitat

    Original von Attila
    Da finde ich die zig Kartenfehler in der Descartes-Version viel schlimmer



    Du darfst gerne vergleichen. Dann wirst Du sehen, daß ich Dir wirklich keine "Texte unter die Tastatur" gelegt habe ...


    Warbear (immer noch friedlich) :)


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  • Hannibal: Rom gegen Carthago

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    Original von CosimShop


    Ich bin da zwar nicht so der Experte, weil ich die alte Version (außer 1-2 Partien mit der dt. Ausgabe) nicht so gut kenne, aber die neue Version ist von der Qualität des Spielmaterials und vor allem auch der Grafik schon sehr gelungen. Da muss eine ältere Ausgabe schon sehr viel günstiger sein, dass ich nicht zu neuen greifen würde (vor allem auch, um Valley Games zu unterstützen, denn mit Hannibal, Titan und Republic of Rome bringen die einige Klassiker zurück, die man sonst immer schwerer bekommen würde).


    Und die General-Figuren gab es auch nur für eine P500-Preorder - die normalen Versionen im Handel haben ganz normale Papp-Aufsteller...


    Die Produktions-Qualität hatte ich doch nicht bemängelt, oder? Ich hatte nur darauf hingewiesen, daß das neue Hannibal einen Puzzle-Spielplan hat. Und ich weiß, daß das einige Spieler das nicht so sehr mögen.


    Die General-Figürchen soll man angeblich auch separat kaufen können.
    Allerdings sind sie bisher noch nicht mal mit den Preorders ausgeliefert worden, und bisher auch noch nicht nachgeliefert (obwohl versprochen). Dies zusammen mit der Tatsache, daß Valley Games ihr Hannibal erst mit ca. einem halben Jahr Verspätung fertiggestellt hatten (lange Zeit ohne Infos darüber), lässt mich von weiteren Preorders erst mal Abstand nehmen. Den Preis (46 Euro insgesamt für die Preorder) fand ich allerdings nicht so "schweine teuer", wie Attila meinte.


    Natürlich sind die geplanten Reprints von Titan etc. überaus löblich (ich werde mir Titan wohl auch nochmal zulegen, da mein Original doch schon ziemlich abgespielt ist), aber ich möchte jetzt erst mal die Zuverlässigkeit von Valley Games abwarten, bevor ich weiteres unternehme. Bisher war es für mich wirklich noch nicht das Gelbe vom Ei ...


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  • Hannibal: Rom gegen Carthago

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    Original von Attila
    Die 1st Ed. Regel ist Müll - das ist kein Unsinn, das ist einfach so! Alleine das, wenn Hannibal stirbt, die Partie für den Römer gewonnen ist, ist totaler Mist! (Ganz ehrlich, ohne Unsinn zu reden!)


    Wieso soll die deutsche Ausageb "verhunzt" sein? - Bis auf die Eurogames-Typischen Fehler (die nicht wirklich stören), ist es das selbe Spiel! - Die beiliegende 1st Ed. Regel kann man allerdings direkt entsorgen und sich dierkt die 2nd Ed. Regel ziehen (sogar in dt.)


    Ich habe bisher immer mit der Hannibial Ausgabe von Descartes gespielt und weder ich, noch meine Spielpartner fand das Spiel "verhunzt" (weder mit 1st noch 2nd Ed. Regel)!


    Das sofortige Spielende durch das Ableben von Hannibal war von Avalon Hill schon sehr bald durch Errata geändert worden. Entsprechend haben wir natürlich auch gespielt. Was gabs denn sonst noch alles, was die 1ed Rules Deiner Meinung nach zu Müll machen soll? Mir ist da eigentlich nichts bekannt.


    Die deutsche Ausgabe hat, wie Du selbst sehr treffend sagst,
    - Druckfehler auf dem Spielplan,
    - Haufenweise Fehler in den Karten
    - eine Regel, die entsorgt gehört
    Was müsste denn sonst noch alles falsch sein, bis eine Spiel-Version "verhunzt" wird? Viel mehr kann man doch gar nicht falsch machen, oder?


    Ich kann Deine Argumentation echt nicht nachvollziehen, denn Du hast mir doch in allen Punkten recht gegeben.
    Im Vergleich zum Original ist die Eurogames Version ein - völlig unverständlicher und überflüssiger - Rückschritt.


    Und natürlich spiele ich mit den 2ed Rules, seit es sie gibt.


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  • Hannibal: Rom gegen Carthago

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    Original von Uli L.


    Huch, darf ich fragen wieso? sch*%!# übersetzt, oder gibt es noch andere Unterschiede zur englischen Version?


    Ich kann's Dir nicht mehr genau sagen, denn ich habe die Eurogames Version nicht selbst, und es ist schon recht lange her. Attila kann das sicher besser als ich.


    Aber ich weiß, daß die vorliegende Errata nicht eingearbeitet worden waren, und ich kann mich erinnern, daß die ganze Übersetzung sehr schlampig war (z.B. daß wohl mehrfach Stärkepunkte mit Political Control Points verwechselt wurden, etc.).



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  • Hannibal: Rom gegen Carthago

    Zitat

    Original von Attila
    Dieser "fehler" existiert so auch in der alten Eurogames Ausgabe, allerdings war das Ursprünglich richtig !!!! - Das nicht-Alpenpässe einen Bonus von -2 anstatt -1 kommen, ist imo eine Änderung der 2nd Ed. Regeln!


    So gesehen hat man also einen 100% richtigen Plan für die 1st Edition Regel ;) (Die aber echter Müll ist).


    Das mit dem DRM von -2 für Nicht-Alpen-Pässe war genau so, wie Du es gesagt hast. Wenn man als Firma für eine Neuauflage die Regeln von der 2ed nimmt und den Plan von der 1ed, muß man das halt auch etwas sorgfältiger prüfen, ob alles passt.


    Aber daß die 1ed-Regeln echter Müll sein sollen, ist natürlich Unsinn (ich denke, das weißt Du auch). Ich habe weit über 50 Partien noch mit der 1ed gespielt, mit Müll-Regeln hätte das nie funktioniert.


    Natürlich sollte man jetzt die 2ed Regeln nehmen. Ob man dann die Valley Games Version bevorzugt, hängt auch damit zusammen, ob man mit Puzzle-Spielplan und mit General-Figürchen spielen will. Die verhunzte deutsche Version (die ist IMO echter Müll) würde ich allerdings in jedem Fall vermeiden wollen.


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