Beiträge von verv im Thema „Wo findet Innovation in Brettspielen statt?“

Zitat von Monstercarl

Ich persönlich finde Brettspiel insgesamt recht innovativ und kurzlebig. Ich habe das Gefühl, das Verlage häufiger mal was riskieren und Innovation als USP gesehen wird. Und auch bei den Kunden gilt: Innovation wird belohnt und gefeiert.

Ich bin übrigens gar nicht der Meinung, dass es keine oder nicht genug Innovation gibt. Ich habe nur den Eindruck geäußert, dass Innovation im Brettspielbereich iterativ ist und gerade auch bei etablierten Verlagen stattfindet. Faraway finde ich dafür ein gutes Beispiel: das hat eine frische Idee dabei, bewegt sich sonst aber durchaus in etablierten Bahnen. Das ist halt Evolution statt Revolution.

Das unterscheidet es in meinen Augen eben von anderen Kulturgütern, wo es oft ein Spektrum gibt zwischen der experimentellen/künstlerischen Ecke und dem massentauglichen Megaseller.

Zitat von Thygra

Innovationen kann man in allen Bereichen finden, egal ob Mainstream oder Nischenspiele.

Das Hauptproblem an Innovationen ist wie so oft: Eine gute neue Idee allein macht noch kein gutes Spiel aus. Gute innovative Ideen sehe ich in Prototypen von Autor:innen ständig, aber nur selten sind es dann eben auch gute Spiele.

Das ist ein interessanter Punkt! Vielleicht ist etwas, wo es z.B. einen Unterschied zur Musik gibt: wenn ich als junge:r Musiker:in alles neu und anders machen möchte, kann ich das heutzutage relativ leicht am Laptop bzw. im Home Studio. Und auch für experimentierfreudige Hörer:innen ist es kein großer Aufwand, solche Musik aufzusuchen und auszuprobieren. Ein Brettspiel bringt man halt nicht mal eben so schnell im Selbstverlag raus und selbst wenn, ist es noch nicht so einfach damit auch ein Publikum zu finden. Die Produktionsbedingungen sind einfach umständlicher und träger und vielleicht hat deshalb auch die Iteration ein anderes Schlagtempo.

Wo wahrscheinlich wirklich viel Ausprobieren und Austausch stattfindet, ist auf Autorentreffen und -Stammtischen? Aber dann halt nur vor einem bestimmten Publikum.

Angestoßen durch einen Vergleich von Blaze241 ist im SdJ-Orakel-Thread ja gerade eine Diskussion im Gange, wie sich unser Hobby in Mainstream und fortgeschrittenere und vielleicht sogar kunstvollere Kost aufteilt. Ich hatte dazu auch einen Gedanken und Archibald Tuttle eine gute Antwort darauf:

Zitat von Archibald Tuttle

Zitat von verv

. Das lässt sich ein Stück weit vielleicht auch auf Popmusik oder Filme übertragen: dort gibt es Indie- oder experimentelle Musik bzw. Arthouse- und Experimental-Film, die oft selbst nicht den großen Erfolg haben aber eine Quelle für neue Ideen sein können. Etwas Vergleichbares gibt es aber beim Medium (Hobby-)Brettspiel nicht, oder? Ich sehe da keinen Grund, warum Innovation ausgerechnet in nischigen Spielen stattfinden soll. Die Extrembereiche des Hobbies zeichnen sich eigentlich eher durch gesteigerte Komplexität, Umfang oder Unzugänglichkeit aus. Aber dass dort die Mainstream-Ideen von morgen ausgebrütet werden, sehe ich eigentlich eher gar nicht so.

Also den Gedanken finde ich superspannend und würde Dir da gern widersprechen: Ich glaube schon, dass so manche Mechanismen in sehr sperrigen Titeln das erste Mal auftauchen und dann erst den Feinschliff eines anderen Designers brauchen, um in der breiten Masse erfolgreich sein zu können. Ein paar Beispiele:

- #Keydom erfindet quasi im Alleingang das Worker Placement, vergräbt es aber in einem Spiel mit einem viel dominanteren Auktionsmechanismus (und Morgenland macht es sogar noch unwichtiger). Erst Caylus, Stone Age und Säulen der Erde popularisieren den Mechanismus dann im großen Stil.

- #FairyTale "erfindet" das Drafting á la 7 Wonders, hat aber eine so furchtbare Ikonographie und Anleitung, dass das Spiel keine Chance hat, bis eben 7 Wonders rauskommt. Nach 7 Wonders wird Fairy Tale dann gleich mehrfach wiederveröffentlicht.

- Rosenberg ist was das angeht wohl der transparenteste Autor aller Zeiten: In Agricola wird Antiquity ausdrücklich für den Erntemechanismus gedankt, und bei Nova Luna hat er den Autor von Habitats gleich mit aufs Cover gesetzt, obwohl der zur Entwicklung von Nova Luna wohl nichts weiter beigetragen hat als eben dieses Vorlagenspiel zu erfinden. Da kann man auch davon sprechen, dass hier unbekanntere/speziellere Nischentitel und ihre Mechanismen in den Mainstream überführt werden.

- Neuestes Beispiel wäre für mich #Harmonies, was ich nach wie vor für ein geschicktes Redesign von Dreamscape halte, bei dem die Komplexität runtergeschraubt und auf den sehr eingängigen Kernmechanismus reduziert wurde.

Edit: Hatte bei Fairy Tale was verwechselt. Es gab auch einen Dominion-Vorgänger, aber den habe ich akut vergessen.

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Von daher dachte ich mir: ich eröffne mal einen Thread, in dem diskutiert werden darf ob und wo es im Brettspiel eine Nische gibt, innerhalb der mit neuen Ideen experimentiert wird und dabei vielleicht ein bisschen weniger auf den Massengeschmack geschaut wird.

Das darf gerne in alle Richtungen gehen: praktische Beispiele, aktuelle Anlässe, theoretische Überlegungen.