Beiträge von HamburGamer im Thema „VPN-Kram für Paramount+“

Zitat von Alex SpieLama

Es ist trotzdem absolut nicht illegal. Was für ein Schwachsinn hier verbeitet und welche moralischen Zeigefinger hier erhoben werden ist absolut lächerlich und wird durch vergleiche wie:

Zitat von Puschi

Soll ich jetzt anfangen zu stehlen, weil mir gewisse Sachen zu Teuer sind

nur noch lächerlicher. Um bei meinem Beispiel zu bleiben: Das SRF hat nichts dadurch verloren, dass ich deren Programm gerne verfolge. Höchstens hat, rein in der Theorie, Sky einen potenziell Zahlenden Kunden verloren - das aber praktisch auch nicht, da ich sky nie abonniert habe und es nie abonnieren werde.

Es ist weder eine Raubkopie (die übrigens auch rechtlich KEINEN Diebstahl darstellt, also lasst doch diesen Vergleich), noch ist es eben sonst wie illegal. Das wurde oft genug festgestellt und bestätigt. Wäre es illegal, dürften Zeitschriften zum Beispiel auch keine Tutorials dazu abdrucken, das wäre nämlich dann eine Anleitung/Anstiftung eine Straftat zu begehen.

Also rüstet doch alle Mal etwas ab. Der gute Brettspiel Dude will einfach nur für das englische original bezahlen. Er könnte statt dessen auch eine der X Streaming Webseiten im Netz besuchen und gut ist. Seit nämlich wieder so viel mit geoblocking und unterschiedlichen Abo-Diensten gearbeitet wird, nimmt die Raubkopiererei und das illegale Streaming (wo es bisher auch noch keinen einzigen Fall gibt, dass das als NUTZER (nicht uploader oder downloader!) zu einer Verurteilung führte) wieder massiv zu.

Er hat danach gefragt, ob es legal ist, wir haben drüber diskutiert. Wo ist das Problem. Nur weil Du glaubst es besser zu wissen, sind nicht alle anderen Meinungen Schwachsinn. Du schreibst doch genauso ahnungslos daher und bist eigentlich derjenige, der "aufrüstet" um seine unqualifizierte Meinung über die anderen (ebenfalls unqualifizierten) Meinungen zu stellen. Kaum jemand der Zweifler an der Rechtmäßigkeit hat hier mit der Vehemenz etwas behauptet, wie Du es tust, sondern auf die Grauzone und Unsicherheit hingewiesen, weil es eben noch KEINE abschließende Klärung für diesen (außerhalb EU) Fall gibt, anders als Du es einfach mal behauptest.

Aber mir ist es auch egal, soll jeder selber wissen. Ob Grauzone, alles legal, illegal, mir jetzt egal. Sind nicht meine Rechte, um die es heir geht

Zitat von Alex SpieLama

Einfach Mal kurz eingeworfen: Was für ein Schwachsinn hier bzgl. Einer potenziellen Illegalität von VPNs steht ist ja schon gemeingefährlich.

In jedem comoutermagazin gibt es guides wie man diese richtig nutzt um an den Content zu kommen den man haben mag. 🤣🤣🤣

Niemand hier hat irgendwas von der Illegalität von VPNs gesagt. Ausschließlich davon, sich durch deren Nutzung Leistungen zu erschleichen.

Und nur weil etwas in Computermagazinen steht, ist es nicht erlaubt . Früher stand da auch drin, wie man Raubkopien macht, bist das explizit untersagt wurde

Zitat von m4xx

Zitat von HamburGamer

Na ja, das dürfen in letzter Konsequenz Gerichte klären müssen. Aber einen Vertrag abzuschließen (das ist die Zustimmung zu AGB/ToS doch), aber unter falschen Angaben, oder Dir dann nur die Vorteile aus dem Vertrag nehmen, die Pflichten etwa zu Grenzen der Nutzung dann aber nicht einzuhalten, würde ich nicht drauf wetten, dass das so viel legaler ist als sich sonst wo zu kopieren. Weil letzten Endes könnte dann das runterladen zu Dir ebenfalls eine unauthorisierte Kopie sein. Drauf anlegen würde ich es jedenfalls nicht. Es geht halt bisher niemand dagegen vor rechtlich, aber das heißt ja noch lange nicht, dass es legal ist.

Also von legal/illegal spricht man eigentlich nur dann, wenn es ein gesetzliches Verbot gibt (UrhG bei Raubkopien/Streaming von Piratenseiten, StGB bei Betrug o.ä.). Die Nutzung eines VPN zur Umgehung des Geoblock ist insofern legal.

Dass man damit möglicherweise AGB bricht, mag sein, das muss aber auch noch lange nicht widerrechtlich sein, möglicherweise entfaltet die AGB im Europäischen oder deutschen Rechtsraum überhaupt keine Geltung, etwa weil sie nicht mit EU-Recht vereinbar wäre. Geoblocking ist in der EU übrigens seit 2018 nach VO (EU) 2018/302 verboten, aber ich möchte jetzt auch gar nicht in die Untiefen des IPR (Internationalen Privatrechts) abtauchen, nur so viel: gegen eine AGB zu verstoßen kann im schlimmsten Fall zu einer Vertragsaufhebung führen, mehr nicht. Von "illegal" ist man damit meilenweit entfernt.

Ich würde mich nicht blind darauf verlassen, damit durchzukommen. Es geht ja nicht darum, ob der Verstoß gegen die AGB strafbar ist, sondern die Handlung, die Du dann begehst. Wenn Du keinen gültigen Vertrag hast, hast Du auch keine rechtliche Basis, auf der Du das (virtuelle) Gut beziehen kannst. Nimmst Du es Dir dann trotzdem, könnte es durchaus als Diebstahl, bzw. "Erschleichen von Leistungen" o.ä. ausgelegt werden, wie das Schwarzfahren.

Aber muss jeder für sich selber wissen, es ist auf jeden Fall keine wirksame Ausrede vor Gericht zu sagen "im Unknowns-Forum haben sie gesagt, das wäre nicht illegal"

Zitat von Horti

Schon spannend, wie hier viele davon schreiben, das geoblocking umgehen in irgendeiner Art und Weise illegal wäre.

Ist es für euch auch illegal, wenn Arbeitsplätze zur Gewinnsteigerung ins Ausland verlagert werden? Das ist nämlich mmn das äquivalent dazu auf Produzenten Seite.

Vorteile der Globalisierung sind irgendwie nur für Produzenten, als Konsument soll man sich den Geo-Gängelungen zur Profitmaximierung der Konzerne beugen.

(Mit meiner rumänischen Prepaid Vodafone-Simkarte habe ich in Deutschland 50GB LTE Highspeed für 5€ im Monat, ist das nach eurer Logik dann auch illegal? Oder zeigt es eher auf, wie Konzerne durch gezieltes Geoblocking versuchen, ihren Profit zu maximieren?)

Und selbst wenn das die Motivation ist, gibt es Dir ja nicht das Recht, es Dir einfach zu nehmen für den Preis, den Du für angemessen hältst. Du kannst im Stadion auch kein Stehplatzticket kaufen und dann aber rüber in den VIP-Bereich gehen, weil Du findest die sehen doch das gleiche Spiel, das wäre nur Geldmacherei da mehr zu verlangen.

Oder Apples Produkte für den Preis einer Billigmarke mitnehmen, weil der Rest nur Geldmacherei ist....

Oder ein Mietwagen nehmen, mit dem Du nur in Deutschland fahren darfst, und damit dann nach Rumänien fahren, weil diese Einschränkung doch auch nur Geldmacherei wäre.

Die "Leistung" für die Du bezahlst, ist die Nutzung eines Services in einer bestimmten Region. Nicht mehr. Nur weil eine Leistung oder ein Angebot "mobil" und "vergleichbar" ist, heißt das nicht, dass der Inhaber daran seine Rechte verliert, sie so anzubieten und zu den Preisen wie er möchte.

Letzten Endes ist es halt eine Mischfinanzierung der Konzerne. "1st world countries" zahlen mehr, damit es auch in anderen Ländern anbietbar ist. Aber nur mit dem Geld, was in Brasilien oder so für Netflix bezahlt wird, könnte Netflix keine (amerikanischen) Schauspieler und Produzenten bezahlen. Man "könnte" also auch umgekehrt argumentieren, die niedrigen Preise für Brasilien sind eine "freiwillige Sozialleistung" von Netflix. (ist es natürlich nicht, wollte nur darstellen das es eben immer 2 Seiten der gleichen Situation gibt)

Zitat von Archibald Tuttle

Zitat von Puschi

Eine Kriminelle Energie verspüre ich hier

Brennen, Konsole ummodeln etc. habe ich tatsächlich alles nicht gemacht. Einfach Legal bleiben und gut ist. Gar nicht erst in Grauzonen Versuchung kommen. Paramount + kommt doch dieses Jahr, dann guckt man den Kram halt ne halbes Jahr später ist doch auch kein Problem

Und nochmal: Niemand hat hier etwas Illegales vorgeschlagen. Illegale Lösungen sind alle viel einfacher als das was hier vorgeschlagen wurde um legal zu bleiben.

Na ja, das dürfen in letzter Konsequenz Gerichte klären müssen. Aber einen Vertrag abzuschließen (das ist die Zustimmung zu AGB/ToS doch), aber unter falschen Angaben, oder Dir dann nur die Vorteile aus dem Vertrag nehmen, die Pflichten etwa zu Grenzen der Nutzung dann aber nicht einzuhalten, würde ich nicht drauf wetten, dass das so viel legaler ist als sich sonst wo zu kopieren. Weil letzten Endes könnte dann das runterladen zu Dir ebenfalls eine unauthorisierte Kopie sein. Drauf anlegen würde ich es jedenfalls nicht. Es geht halt bisher niemand dagegen vor rechtlich, aber das heißt ja noch lange nicht, dass es legal ist.