Beiträge von SirAnn im Thema „Burgen von Burgund Special Edition by Awaken Realms“

Zitat von Chris_oabling

Zitat von Ortenauerin

Ich find's echt ganz schwer, die Fragen zur Notwendigkeit einzelner Komponenten zu beantworten.

Ich kann total verstehen, dass das gefragt wird, aber letztendlich bleibt es immer eine total individuelle Geschmacksfrage. Notwendig ist die komplette Ausgabe nicht, erst recht nicht für den Preis. Man "braucht" was gefällt und man haben möchte.

Ich finde die Acrylteile liegen toll in der Hand,

daher verstehe ich auch nicht warum manche die dann noch mit Aufkleber verunstalten.

Auch auf die Gefahr mich zu wiederholen :

die Aufkleber braucht niemand !

Die Spielehilfe erklärt am Anfang alles und nach spätestens 3-5 Spielen versteht man die Ikonographie (und hat dann die Aufkleber unnötigerweise auf seinen Plättchen die die tolle Haptik vermindert )

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Es heißt Symbolik 😝

Zitat von Xanathos57

Zitat von Chris_oabling

Ich finde die Acrylteile liegen toll in der Hand,

daher verstehe ich auch nicht warum manche die dann noch mit Aufkleber verunstalten.

Auch auf die Gefahr mich zu wiederholen :

die Aufkleber braucht niemand !

Die Spielehilfe erklärt am Anfang alles und nach spätestens 3-5 Spielen versteht man die Ikonographie (und hat dann die Aufkleber unnötigerweise auf seinen Plättchen die die tolle Haptik vermindert )

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Ich tausche gerne etwas verminderte Haptik gegen die Blätterei und Sucherei im Regelheft. Der Spielfluss ist mir zumindest wichtiger als die Haptik.

Aber ich spiele ja auch ab und an mit neuen Spielern. Ich habe die Sticker sogar auf der ALEA Edition drauf.

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Welche Blätterei? Nutz einfach deine Spielhilfe 😉 und, wer Plättchen umdreht, verrät unter Umständen seine Strategie, und zum anderen nimmt er den anderen Spielern den Blick auf Spielfeld.

Zitat von Knolle

Zitat von SirAnn

Habe ich auch. als Tank gab es nicht einmal die Hilfe als PDF.

Vielleicht gibts ja doch ne Überraschung

Die Hoffnung stirbt zuletzt aber es würde mich für die Backer freuen.

Zitat von Knolle

Zitat von SirAnn

Ich bin mir ziemlich sicher, dass sie genau nichts ändern werden. Vermutlich nicht mal die Fehlerchen in der Übersicht.

Das wäre echt uncool, wenn man schon so viel Kohle ausgibt.

Habe ich auch. als Tank gab es nicht einmal die Hilfe als PDF.

Zitat von Klaus_Knechtskern

Ich bin gespannt ob die dann zumindest diesmal die Rahmendicke berücksichtigen oder ob das wieder wie gewollt und nicht gekonnt aussieht

Ich bin mir ziemlich sicher, dass sie genau nichts ändern werden. Vermutlich nicht mal die Fehlerchen in der Übersicht.

Zitat von Rene-79

Das ist für die Hex Tiles und Tokens in Acryl incl. Steuer

Lohnt sich

Zitat von Rene-79

Ich bin auch noch unentschlossen.

120€ zu 185€. 65€ nur wegen den Acrylupgrade ist schon eine Menge.

Dazu kommt dann ja noch der Versand.

Kosten die jetzt echt schon 65 Euro??

Zitat von MarBros

Meine Papptoken haben jetzt 28 Spiele überstanden. Die Token auf dem Bild habe ich zufällig herausgefischt (die Schiffe und Minen sind ja nicht in Säcken).

Ich habe bislang keine Abnutzungsspuren bei den Plättchen feststellen können. Sie sind dick genug, anscheinend sehr robust und fransen auch nicht aus. Ich bin zuversichtlich, dass sie auch weitere mindestens 30 Spiele hinter sich bringen, ohne dass sie unspielbar werden.

Auf einem Spielewochenende habe ich auch die Acryl Teile ausprobieren können. Sie sind ganz nett, aber m.E. nicht notwendig. Es muss natürlich jeder selbst wissen, ob einem das Acryl so viel wert ist.

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In der ersten Kampagne kosteten die 33 €. Jedes Etsy Upgrade ist teurer. Keine Ahnung, wie teuer es jetzt ist. Aber 33 € wären es mir auf jeden Fall wert. Wenn schon denn schon.

Zitat von Freizeitvernichter

Teeguru87

Ich habe mal die Plättchen vom Schwarzmarkt genommen.

Bzgl. der Acrylplättchen: Wenn ich mich recht erinnere, gab es hier auch die ein oder andere Meldung, daß diese bereits bei der Auslieferung leichte Kratzer aufwiesen. Doch dazu müßten sich die Personen äußern, welche das betrifft.

Ja, sie haben teils Kratzer. Aber das ist alles unwesentlich. Ich gehöre aber auch zur Fraktion: Haptik first - und habe die Paptokens längst aussortiert.

Klar wäre es gut, wenn Kontrast und Farbgebung bei den Acryltokens noch optimiert werden würde, aber ich gehe einmal nicht davon aus.

Hier ist es doch sogar abgebildet:

Zitat von bdavid

Wurde in den Kommentaren beantwortet. Es handelt sich um einen exakten Reprint .

Na hoffentlich korrigieren sie trotzdem die wenigen Fehler

Zitat von Urbisan

Falls sich jemand das Tiletray drucken möchte und auch die Acrylsticker verklebt hat, so passen nicht alle Tiles in das gleiche Fach.

1 graues, 1 rotes und 2 blaue Tiles müssen dann in ein anderes Fach gesteckt werden:

Wo bekommt man das gedruckte Ding denn her?

Zitat von jost3d

Zitat von SirAnn

Ist völlig normal.

Dann habe ich wohl Glück gehabt. Bei mir sind alle makellos.

Dann halte sie mal schräg gegen das Licht

Zitat von rocketboy

Ich habe meinen Pledge jetzt auch endlich mal ausgepackt.

Mal eine Frage an Euch zu den Acryl-Tiles: Meine sehen auf den Rückseiten teilweise schon ziemlich verkratzt aus.

Teilweise habe ich auch auf der Vorderseite Kratzer oder so kreisförmige Risse im Finish....

Ist da bei Euch auch so?

Viele Grüße

Jens

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Ist völlig normal.

Zitat von Dark_Mirror

Zitat von GonzoHeart

Er ist ein Joker und vergrößert das Gebiet um 1.

Nur zu Ergänzung: Joker nur in dem Sinn, dass er überall platziert werden darf. Er hat also z.B. wenn er auf Wasser platziert wird nicht den Effekt eines Schiffs.

Genau. Er löst keinen Plättcheneffekt aus. Letztlich platziert man ihn nur, um sein Gebiet zu vervollständigen und um durch das +1 bei der Gebietswertung in die höhere Kategorie zu gelangen. Wir spielen fast immer mit den Gasthöfen.

Hhier die korrigierte und erweitere Hilfe zu CoB (fka Bubu):

 
https://boardgamegeek.com/filepage/269211

Zitat von Chris_oabling

Als langjähriger BuBu (so hieß es mal früher) sehe ich das etwas anders : Es gibt einige die das Plastikoverlay nicht nutzen werden und dann wäre der Plan mit zusätzlichem Rand oder größeren Felder einfach hässlich, da dann nicht mehr passend aneinander.

Ich nutze das Overlay und habe den Versatz bis jetzt noch gar nicht wahrgenommen (vielen Dank dafür 😉)

Ja, so gib es mir auch. Ein Playerboard ist bei mi leicht verschoben. Das habe ich sofort gemerkt, den Versatz der Auflage nicht. Und Bubu klingt auch um einiges besser als CoB!

Zitat von s3chaos

Bzw gehe ich jetzt mal einen Cocktail mit Ignacy auf den Cyaman Islands drinken

Stalker

Mahmut Ja, das ist aber normal. Wie s3chaos gerade aufgezeigt hat, würde eine angepasste Auflage Abhilfe schaffen. Wird es sicher irgendwann auf Etsy geben.

Zitat von s3chaos

Zitat von SirAnn

Okay, das hat man nun davon, wenn man FB-Infos als Grundlage verwendet Somit stürzt das Kartenhaus in sich zusammen ... Kanns du evtl (wenn du eh schon dabei bist) ein Foto von den Pappplättchen in der Auflage machen? Dann könne meine Grafik oben doch noch stimmen Okay, natürlich könnte man die Felder auch einfach nachmessen.

Ich verstehe nicht ganz, die Papplättchen haben Luft im Overlay

Wenn man das Overlay minimal kleiner transformiert dann würden die Felder alle passen. Theoretisch könnte man das mit einem 3D Drucker machen zu Testzwecken

Ja, das meinte ich. Na dann gibt es doch eine schnelle, günstige Lösung für alle, die es so stört, dass sie das Spiel im Schrank versauern lassen.
Danke! Hätte echt einmal selbst nachmessen sollen, aber dann hätte ich hier nicht so viele Posts schreiben können

Zitat von s3chaos

die Acrylplättchen passen noch besser weil sie minimal kleiner sind als die Kartonplättchen

Okay, das hat man nun davon, wenn man FB-Infos als Grundlage verwendet Somit stürzt das Kartenhaus in sich zusammen ... Kanns du evtl (wenn du eh schon dabei bist) ein Foto von den Pappplättchen in der Auflage machen? Dann könne meine Grafik oben doch noch stimmen Okay, natürlich könnte man die Felder auch einfach nachmessen.

Zitat von Wuschel

Zitat von SirAnn

Ist das bei den Acrylplättchen aus so? Aber du darfst auch keine Kloster auf Burg- bzw. Wasserfelder legen!!

Wer bist du zu sagen, dass sich das Kloster nicht als Schiff identifizieren darf? 🤪

Da hast du recht! Shame on me

Zitat von s3chaos

Zitat von SirAnn

dass das Gitter nicht bündig drauf passt, dann ist es dem Fakt geschuldet, dass die Plättchen exakt auf die Felder der Tableauscheiben passen und ebenso in die Aussparung des Overlays. Da letzteres zum funktionieren aber Stege benötigt, die den Scheiben fehlen, ist ein Versatz unumgänglich. Ein weiterer Fehler,

die Aussage stimmt so nicht. die Plättchen sind kleiner als der Druck auf dem Tableau. Die Stege hätten da genug Platz. Es passt einfach das overlay nicht.

Ist das bei den Acrylplättchen aus so? Aber du darfst auch keine Kloster auf Burg- bzw. Wasserfelder legen!!

Zitat von lazerlight

Ich verstehe das Argument "Ich habe ein Premiumprodukt gekauft und verlange eine Premium-Verarbeitung"

Insofern kann man wirklich festhalten, dass der Verlag da gründlicher hätte arbeiten können und hoffen, dass sie es sich für zukünftige Produktionen merken. Ich lehne mich mal ganz weit aus dem Fenster und behaupte, dass es überhaupt gar keine Auswirkung auf die Spielbarkeit hat und dass es ökologisch, ökonomisch und ethisch überhaupt keinen Sinn hat hier auf Nachbesserung zu pochen. Es ist ärgerlich aber wie Goldfuzzy sagt: "Passiert halt."

Trotz all der Macken die im Nachhinein auftauchten kann man bei CoB: SE immer noch von einem Premium-Produkt sprechen und sollte die definitiv vorhandenen Makel realistisch betrachten und nicht künstlich aufblasen.

Wer spricht denn von einer Nachbesserung? Niemand, denn die wäre in meinen Augen absolut nicht nachhaltig. Die Fehler, die meines Erachtens bei dieser Kampagne gemacht wurden, habe ich alle weiter oben irgendwo aufgezählt und wollte damit auch nur zeigen, dass AR hier leider kein 100% sondern nur ein 98% Deluxe-Ausgabe geglückt ist Aber: ich bin froh, dass sie überhaupt gemacht wurde!

Zitat von Goldfuzzy

Zitat von SirAnn

Jetzt ist die Frage: haben sie es einfach verpeilt? Kann ich mir nicht vorstellen. Evtl wollten sie beiden Seiten gerecht werden. Also den mit und den ohne Auflage-Spielern. Evtl sind die Hexfelder ja auch minimal breiter als nötig, um beiden Seiten gerecht zu werden.

1000%ig verpeilt.
Das ist mir selber beim Layouten schon so häufig passiert. Im Nachhinein Glasklar wenn man das fertige physische Produkt vor sich hat. Aber während man dran arbeitet stolpert man eben nicht drüber. Passiert halt.

ähem. Klar, aber wie erwähnt: Preproduction Copy! Da hält man letztmalig das Produkt in der Hand, bevor es in die Massenproduktion geht. Sprich: hier kann man noch mal letzte Änderungen machen (in dem Fall doof, weil es vermutlich Änderungen am Spieltableau und allen Spielplänen erfordert hätte. Kann also doch sein, dass es aufgefallen ist, aber zugunsten etwaiger Verzögerungen und höheren Kosten doch freigegeben wurde. Höchstspekulativ

Bis Mahmuts Bilder kommen, hier noch einmal die überspitzte Illustration des Problems:

Oben: Spiel ohne Auflage, die Hexfelder sind direkt benachbart, jedes Feld hat die Abmessungen eines Sechseckplättchen.
Unten: Spiel mit Auflage bei dem jedes Feld die Abmessungen eines Sechseckplättchens besitzt. Am Ende ist der benötigte Platzbedarf eben um ein Vielfaches der schwarzen Stegbreite größer.

Jetzt ist die Frage: haben sie es einfach verpeilt? Kann ich mir nicht vorstellen. Evtl wollten sie beiden Seiten gerecht werden. Also den mit und den ohne Auflage-Spielern. Evtl sind die Hexfelder ja auch minimal breiter als nötig, um beiden Seiten gerecht zu werden.

Wie auch immer, mich als Prädikats-Monk stört es maximal beim Spielaufbau und dann hab ich es auch schon wieder vergessen Aber bei Mahmut scheint es vermutlich ausgeprägter oder etwas anderes zu sein. Ich bin gespannt!

Zitat von Mahmut

SirAnn : Ich versuchs mal zu erklären, Ich lege ein Fürstentableau auf Spielerboard. Dieses Fürstentableau hat ja verschiedene Hexfelder abgebildet. Wenn ich dann das Gitter darauf platziere. dann sind die freien Hexflächen nicht bündig mit den farbigen des Fürstentableaus. das irritiert dann.

Wie gesagt, exakt das von mir beschriebene Problem. Ist bei jedem so.

Und es ist genau das von mir oben beschriebene Problem. Die Felder der Platten hätten auf jeder Seite 1/2 Stegbreite breiter sein müssen.

Zitat von Mahmut

Hmm, hab ich dann ne Sonntagsproduktion erwischt? Bei mir sieht das nicht schön aus, wenn man dies Gitter auf die Pläne/Fürstentümer legt, sind die so verschoben.

Ob man Ersatz dafür bekommt? Bodygrinder

Nur woran liegt es, an dieses Plastikdingern oder...

Falls du das Problem meinst, dass das Gitter nicht bündig drauf passt, dann ist es dem Fakt geschuldet, dass die Plättchen exakt auf die Felder der Tableauscheiben passen und ebenso in die Aussparung des Overlays. Da letzteres zum funktionieren aber Stege benötigt, die den Scheiben fehlen, ist ein Versatz unumgänglich. Ein weiterer Fehler, der spätestens beim Preproduction Sample hätte auffallen müssen.

Zitat von Tommesbx

Da mein BuBu auch demnächst eintrudelt hab ich mal wieder hier reingeschaut. Was passt denn nun an der Spielerhilfe nicht? Gerne mit Hinweis auf den entsprechenden Post, ich hab jetzt nicht die 40 plus Seiten durchgearbeitet. Danke!

Und weil ich weder Lust habe, den Beitrag selbst zu suchen (auf dem Handy) und noch viel weniger Lust, als zum zehnten Mal zu schreiben, gibt es ein Bildschirmfoto:

Um den Thread schlank zu halten, bitte alle Korrekturvorschläge per PN an mich. Und Danke fürs Lesen

Zitat von Smuntz

Zitat von SirAnn

Smuntz: was meinst du mit "Kloster 9 + 10: dahinter vielleicht kurz "(1 <-> 6 erlaubt)""

Würfelmanipulation entspricht Arbeitereinsatz, also auch Wechsel zwischen 1 und 6 erlaubt

Umgesetzt. Bilder erneuert

Smuntz: was meinst du mit "Kloster 9 + 10: dahinter vielleicht kurz "(1 <-> 6 erlaubt)""

Hab kurz geschaut, aber "Plättchen" wird wohl bleiben, sonst ist es mir zu inkonsistent ... als alter Physiker macht mich das sonst irre.
Bei Kloster 7 steht übrigens explizit Tierplättchen und das ist enorm wichtig:

Bedenke immer, dass eine Spielhilfe für Neulinge konzipiert ist. Alten Hasen, wie uns, kommt das oft überflüssig vor

Zitat von Smuntz

SirAnn : Du bist ja wieder fleißig Wenn Du eh die eigene Version der Spielhilfe optimierst, muss ich doch auch mal schauen... Ich hab mir jetzt aber nur die Kloster-Übersicht angeschaut

Vergleich Kloster 3 und 4: da würde ich sowohl bei extra Münze als auch Arbeiter das Wort "zusätzlich" verwenden. Klar will man hier abgrenzen, dass Warenverkauf eh eine Münze bringt, nicht aber einen Arbeiter. Im Kern machen aber beide Klöster das gleiche, sie gewähren einen Bonus bei Warenverkauf, da darf auch der Text vergleichbar sein.

Kloster 5: langer Text. Reduzier doch "Warenkärtchen" zu "Waren" (sind eh keine "Kärtchen")

Kloster 9 + 10: dahinter vielleicht kurz "(1 <-> 6 erlaubt)". Die Texte beider Klöster sind sich zu nahe.

Allgemein: inflationärer Gebrauch von "...-Plättchen". "Gebäude" (s. Kloster 1) ist einfach eleganter als "Gebäude-Plättchen" (Kloster 6, 9, ...). Analog "Schiff", "Kloster", "Burg". Gerade bei "Tiere" würde ich das mit "Tier-Plättchen" hier und da stehenlassen, da nie ein einzelnes Tier auf einem Plättchen ist und der Plural "Tiere" ggf. missverständlich ist (eben die Tiere auf einem Plättchen oder mehrere Plättchen). Wobei... im Text von Kloster 7 ist auch nur von "Tiere" die Rede. Da ist es aber auch klar, kann man doch immer nur ein Plättchen platzieren.

Für mich gerne auch "Arbeiterchip" -> "Arbeiter" (s. Kloster 14, da steht gar inkonsistent beides in nur einem Satz).

ABER... es darf natürlich so bleiben. Mit dem Zusatz "...Plättchen, ...Chip, ...Kärtchen" zielt man auf das greifbare physische Spielmaterial ab, ohnedem auf die darauf befindliche Abbildung. Hab ich wohl verstanden, ist (zumindest für mich) aber eine vernachlässigbare Unterscheidung, die die Texte unelegant wirken lässt.

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Ist halt der Terminus des Regelhefts aber ich schau noch einmal.

Zweite Fünfte Version 1.3b (mit Smuntz Wünschen weiterhin mit inflationärem Gebrauch von "Plättchen" und Vorschlägen von @Ketoglutarat sowie @Bateyes)

Diese steht in der Warteschlange bei Bgg. Beinschild 15 habe ich noch die Nummer entfernt. Aber ich bin sicher, dass ihr noch weitere Fehler findet. Auf der ersten Seite habe ich noch die Siehpunkte in Abhängigkeit der Spielerzahlen beim Verkauf der Warenkärtchen eingetragen.

Zitat von Bateyes

Zitat von SirAnn

So, aktueller Stand. Alte Hilfe, neue Texte. Auf die letzte Seite kommt dann noch Allgemeines ...

unknowns.de/attachment/148963/

unknowns.de/attachment/148964/

unknowns.de/attachment/148965/

Danke!!

Ein paar Kleinigkeiten sind mir aufgefallen (noch nicht genau geschaut, nur kurz auf dem Handy): An Ende fehlt insbesondere auf Blatt 2 manchmal der Punkt, bei den Schilden oben im letzten Absatz ist der Punkt an der falschen Stelle, einige Umbruch-Striche sind da mittendrin (3-4 Stellen oder so). Beim Schild unten links steht ganz am Anfang „15:“.

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Darum ja; erste Version ... früher Draft Dennoch Danke, ich überprüfe das nachher gleich einmal. Fehler immer melden. Zumindest sind dieses Mal die Gänse dabei

So, aktueller Stand. Alte Hilfe, neue Texte. Auf die letzte Seite kommt dann noch Allgemeines ...

Edit: neue Version findest du weiter unten

Zitat von pst

Da bin ich ja mal gespannt. Immerhin reden wir hier ja von einem Premium-Produkt, da erwarte ich vom Verlag ein wenig mehr.

Ich habe ihnen jetzt alle pdfs geschickt. Sie schauen, was sie machen. Ggf sogar Reprint, aber davon gehe ich mal nicht aus dazu sind die Fehler zu marginal. Aber wieso sie so mit dem pdf rumzicken, ist mir schleierhaft. Zumal ich das Ding in einer Stunde aus dem Regel-pdf extrahiert habe …

Danke, rocky1988 und Goldfuzzy. Jedenfalls hat sich AR noch einmal bei mir gemeldet und nach den konkreten Fehlern gefragt. Da ich ja bereits einiges nachgebastelt habe, habe ich denen meine aktuelle Version mit meinen Texten geschickt, aber die beiden Fehler auch explizit genannt. Aber nach wie vor würde ich mit deshalb die Hilfe nicht neu drucken lassen, da ich die Fehler selbst für vernachlässigbar halte.

Witzig, wenn man die google Bildersuche mit der Hilfe verwendet, finedet man weitere Pimps der Spielhilfe:
[Blockierte Grafik: https://i.imgur.com/ibFT7C1.jpeg]