Hier haben wir es aber auch mit einer besonderen Situation zu tun. Zu Partiestart haben wir ein Baupunkte-Guthaben. Das wir kein Ruhmespunkte haben, ist nicht ganz so offensichtlich. Zumindest drängt es sich nicht auf.
Eigentlich sind wir es als Spieler gewohnt, dass zu Partiestart alle angebotenen Optionen des Spiels möglich sind. Das wäre eben auch das vorgesehene Wandeln der Ruhmespunkte in Rubel. Dann steht in der Regel auch, dass es beliebig oft möglich ist. Als zünftiger Spieler steht man da schon fast in der Pflicht zu fragen - Ja - beliebig oft? Auch in den Negativ-Bereich?
Aber weil es für die Partie ein ausreichendes Startgeld gibt, ist es bei diesem Spiel eben nicht wirklich notwendig, diese Option für den Start auszudehnen. Gibbet einfach nicht.
Beiträge von widow_s_cruse im Thema „[RF] Die rote Kathedrale“
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Die Frage ist ja berechtigt. Ihr seid nicht die Ersten, die sie stellen.
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Sollte also ein Spieler mehr als 2 Baupunkte verlieren, landet er im negativen Bereich unter 0. Ruhmespunkte für die beiden Sonderaktionen darf man dann nicht einsetzen.
Dann bin ich wirklich verwirrt.
Aber Wolfgang hatte da mit den Bezeichnungen selbst einen Kuddelmuddel reingebracht. Ich meine, verstanden zu haben, dass man zu Beginn die beiden Sonderaktionen nicht machen kann, weil man in den nicht gestatteten negativen Bereich gelangt. -
Hmm - ich bin verwirrt.
Verstehe ich eure Frage nicht? Genügen euch die Auskünfte des Redakteurs im Beitrag 17 nicht mehr? 
RE: [RF] Die rote Kathedrale -
Hallo,
die Einschränkung der Wahl auf das Nutzen EINES Plättchen ist schon eine "wenn" Bedingung - beide Plätze belegt. Hätte man sicher auch so niederschreiben können.
Liebe Grüße
Nils -
Okay - im Beispiel wird beschrieben, dass es den entsprechenden Ertrag gibt.
Legt er das Werkstattplättchen offen ab, kann er sofort den darauf angegebenen Vorteil nutzen und erhält den Ertrag.Diese letzten vier Worte hätten den für mich passiven Vorteilnutzen (Funktion) zu einer aktiven Maßnahme (Bonus-Ausschüttung) gemacht.
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es auf eines Deiner Werkstattfelder zu legen, erhältst Du sofort und erstmalig dessen Ertrag.
So spielen wir es ja auch. Nur - das von dir verwendete Wort *Ertrag* steht halt nicht in der Anleitung. Da steht nur - Vorteil nutzen.
Diese für mich eher passive Möglichkeit machte mich schon beim ersten Lesen stutzig und jetzt beim Nachlesen ebenfalls.
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Nur, dass ich diesen Bonus halt nicht bei den Würfel-Werkstattplättchen erhalte.
Warum nicht? Wo ist das Problem?
Wir spielen es auch mit Bonus-Ertrag. Aber das Wort *Vorteil* definiert für mich nun mal nicht eindeutig, ob Ertrag oder Funktion gemeint ist. Mit den Wort VORTEIL verknüpfe ich zumindest erstmal eine Funktion.
Dees Verweis nach BBG offenbart ja ebenfalls eine gewisse Unsicherheit und unterschiedliche Meinungen mit dieser Formulierung.
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Aber ich habe auch noch eine Passage die mit noch nicht ganz klar ist. Man bekommt mit der Banneraktion das Werkstattplättchen.
ZitatLegt er das Werkstattplättchen offen ab, kann er sofort den darauf angegebenen Vorteil nutzen.
Das SOFORT ist auch noch fett hervorgehoben. Soll das deuten, mit dem Legen des Plättchens kann ich den Ertrag des Plättchen nehmen? Oder heißt es, die Funktion gilt ab sofort?
Nur - welche Funktion eines Werkstattplättchens kann mir in der Banner Aktion SOFORT einen Vorteil bringen? Das Sofort verwirrt mich.
Liebe Grüße
Nils (hatte das gleiche Problem schon vor 25 Jahren mit Catans Ritterkarte.
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Hallo,
meinst du die Würfelabbildungen auf den Werkstattplättchen?
Und würde ich, durch evtl 2 Würfel auf dem Feld des roten Würfels, auch doppelte Erträge bekommen?
Nur die Felder des weißen Würfel ermöglichen zwei Werkstattplättchen anzulegen. Im Nutzungsfall darfst du wählen, welches von beiden du einmal nutzt. Die andere Funktion entfällt.
Bei den anderen Würfelfarben der Werkstätten kann nur ein Plättchen angelegt werden.
ZitatDas Werkstattplättchen von der beanspruchten Karte nehmen und auf ein beliebiges freies Werkstattfeld seines Werkstatt-Tableaus legen.
Liebe Grüße
Nils
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Nee , ich tausche nicht.
Das war auch kein Angebot.
Das Spiel ist mir noch den Beweis schuldig, diesen Aufwand wert zu sein.
Und ich vertraue deiner Variante bei der vertikalen Lagerung nicht.
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Falls noch wer Ordnung schaffen möchte...
Hehe - das war nur der Aufwand, sich in den Keller zu begeben. Gerne hätte ich eine größere Sortierbox verwendet - aber das gibt die kleine Spielschachtel nicht her.
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Wie gesagt, thematisch kann man von mir aus in der Partie auch unrühmlich agieren - mit negativen Ruhm
Aber ich befürchte, dass es das ganze Spiel kippen würde. Mit dem Opfern der billigen Ruhmespunkte würden wohl erst alle Banner gesetzt werden, um an die Bonusaktionen zu gelangen. In meinen Augen würde die ganze Dynamik des Spiels unschön verändert.
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Die Regel spart diesen Punkt m.E. aus:
Kann man auf der Punkteleiste unter 0 rutschen?
Wenn das Regelwerk ausgibt, dass man jeder Zeit und beliebig oft Ruhmespunkte in Rubel wandeln kann, dann hätte da schon erwähnt werden müssen, dass Null Ruhmespunkte das Limit der Möglichkeit ist.
Schließlich ist es für Zaren-Baumeister thematisch schon etwas unrühmliche, auf Pump an Kathedralenbauwerken mitwirken zu können.
Andererseits ist das schon arg billiges Geld zu Beginn der Partie.
Erinnert so ein wenig an die Verhältnisse wie #LewisAndClark
Liebe Grüße
Nils
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Die Regel spart diesen Punkt m.E. aus:
Kann man auf der Punkteleiste unter 0 rutschen?
Auf BGG wurde vom Autor zumindest klargestellt, dass man keine Prestigepunkte ausgeben kann die man nicht hat. Bzgl der "Strafe" wurde dort nicht deutlich klargestellt ob man dadurch unter 0 sinken kann. Ich würde aber davon ausgehen, dass das nicht geht und 0 der absolute Nullpunkt ist.
In Bitte um Klärung
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