Beiträge von anke79 im Thema „[Kickstarter] Burgle Bros 2“

Ich habe jetzt noch 3 Solopartien BB2 dreihändig gemacht, alle mit der offiziellen CtJ-Regelvariante. Auf Level 4 bzw. 5 von 10. Es gab 2 Niederlagen, bei denen ich es nicht bis zum Finale geschafft habe, und 1 ungefährdeten Sieg. Großartig hat sich an meiner Meinung nichts geändert. Es macht schon Spaß, aber manchmal kann der Zufalls-/Glücksfaktor schon etwas frustrierend sein. Das habe ich von BB1 jetzt nicht so ausgeprägt in Erinnerung.

Vom Feeling geht man bei BB1 vorbereiteter in den Coup. Jeder hat eine klare Charaktereigenschaft, die immer aktiv ist. Während sich BB2 improvisierter anfühlt, etwas chaotischer. Jeder Charakter hat 3 Spezialaktionen, die man aktivieren muss und dann 1-3 Mal einsetzen kann. Dadurch dass diese Aktionen aber wirklich jederzeit eingesetzt werden kann, kann man oft noch spontan reagieren und Schlimmeres verhindern. Aber irgendwann geht das auch nicht mehr gut. Die Finals bieten, soweit ich das bis jetzt beurteilen kann, grundsätzlich eine vergleichbare Abwechslung wie die deutlich zahlreicheren Events/Decks bei BB1. Allerdings schafft man es ja auch nicht immer dahin. Je nach Layout können die Pool-/Lounge-Eventdecks mit je nur 8 Karten bei BB2 dann schon mal schnell durchgespielt sein.

Mein Problem bei den beiden Niederlagen war wohl, dass ich zu spät in die 2.Etage gekommen bin. Dadurch war das Wärterdeck auf der 1.Etage schon aufgebraucht und dann schaltet der Wärter direkt von Geschwindigkeit 3 in den Verfolgungsmodus. Zum Vergleich bei BB1 starten die Wachleute mit 2-4-Geschwindigkeit und werden dann immer schneller, aber verfolgen weiterhin externe Ziele und nicht die Einbrecher. Bei BB1 konnte man hier also vorsichtiger/langsamer vorgehen und sich länger auf das Nichterwischtwerden konzentrieren. Wenn man bei BB2 allerdings mal direkt verfolgt wird, kann man nicht mehr sehr viel erledigen abgesehen von Beine in die Hand nehmen.

Während es im ersten Teil nur die Räume und Wände gibt, kommt mit den Chips jetzt noch eine dritte Zufallskomponente dazu. Das kann schon sehr swingy sein. Mit der Verkäuferin bspw. kann man keine Bewegungsaktion mehr durchführen, sondern braucht dazu einen Mitstreiter auf dem gleichen Feld oder die passende Raumaktion. Wenn es aber kein passendes Plättchen ist, hängt jemand da fest. Oder man kann für 3 Aktionen die Verkäuferin auf das andere Stockwerk befördern. Doof nur, dass in einer Partie beide Verkäuferinnen auf der gleichen Position waren. Leider gibt es abgesehen von den Betrunkenen-Chips so gut wie keine Möglichkeit, die Chips zu bewegen.

Allgemein wirkt BB1 auf mich etwas ausgereifter und runder. Das zeigt nicht zuletzt die nachträgliche Regelanpassung. Dennoch hatte ich gerade in der letzten Partie viele Elemente, die nicht getriggert haben: Räume mit Spezialwegen durch Wände, die aber keine hatten, Ereignisse, die sich auf ein Wachmannsdeck bezogen, das aber leer war, Stresstausch mit einem anderen Einbrecher, die aber beide gleich viel hatten - gab es auch in BB1 teilweise, aber nicht in der Häufigkeit. Wer gut damit leben kann, dass es auch mal unschaffbare Spiele gibt und wem das Casino-Setting deutlich mehr zusagt, dem könnte BB2 besser gefallen. Ansonsten würde ich eher zum ersten Teil raten. Wenn der super gefällt, kann man immer noch Teil 2 nachholen. Es gab ja auch mal Gerüchte, dass BB2 bei einer Neuauflage auch in einer kleineren Box wie BB1 produziert werden würde, vielleicht lohnt sich dann für manche ohnehin das Warten.

Zitat von Telerick

Ja hab ich gelesen. Aber ich weiß nicht ob ich dein Posting richtig deute. Für mich liest es sich so als würdest du Teil 1 besser finden. Oder lieg ich da falsch?

Stimmt, aktuell gefällt mir BB1 besser. Hier muss man allerdings beachten, dass BB2 erst bei ca. 17h Spielzeit steht, BB1 schon bei über 40. Die ersten Partien mit BB2 waren auch mit den ursprünglichen Regeln, die ich nicht so gut, weil viel zu zufällig, finde. Das wirkte dann eher wie gewollt anders und dass man später wieder etwas zurückgerudert ist. Ein weiterer Nachteil von BB2, den ich noch nicht erwähnt habe, die Box ist viel größer, nur um die 2.Etage mit der Box aufbauen zu können - was viele inkl. mir gar nicht nutzen und auch nicht sehr praktisch ist.

Ich denke, BB1 ist etwas berechenbarer was die Erfahrung anbelangt, da es die Finals nicht gibt. Zwar gibt es mehr Varianz über das größere Ereignisdeck, aber die Unterschiede über die Finals scheinen bisher gravierender. Ist halt die Frage, wenn man alle 9-10 Finals durch hat (jeweils eines geht nur mit den neuen oder alten Regeln), ob alle ähnlich gut funktionieren oder ein paar Ausfälle dabei sind und wie hoch der Wiederspielreiz ist. Noch ein Nachteil von BB1, es gab die schwammige Regel, ein Ereignis zu ziehen, wenn man 2 oder weniger Aktionen macht. Da könnte man auch einfach hin- und herziehen. Dennoch würde ich aktuell nur zu BB2 greifen, wenn Du unbedingt eine größere Varianz durch die Finals willst, also der Überraschungsfaktor möglichst groß sein soll. Man kann die Finals als Kampage nacheinander spielen oder zufällig eines ziehen, wenn man es so weit schafft.

Was mir jetzt beim Aufbau bzgl. BB2 noch negativ aufgefallen ist, die Chips, die Leute zum Interagieren repräsentieren sind nicht sehr eingängig, muss ich immer wieder nachschlagen, v.a. weil es teilweise verschiedene Effekte gibt und durch die Regelanpassung sich auch einige Sachen geändert haben. Deshalb und weil man keine festen, dauerhaften Charaktereigenschaften hat, ist BB2 auf jeden Fall ein wenig komplexer. Ich werde jetzt wahrscheinlich noch 2-3 Partien in den nächsten Tagen spielen und dann gerne nochmal ein Update schreiben.

Zitat von Telerick

Hat hier jemand beide Teile gespielt? Überlege mir eines davon zu holen aber bin mir nicht sicher welchen Teil. Deswegen fänd ich ein paar Erfahrungen von Leuten ganz gut die beide gespielt haben.

Ja, ich, aber habe meine Erfahrungen hier ja bereits zusammengefasst. Wirklich was geändert hat sich an meiner Auffassung nicht, bin aber auch nicht häufig zu weiteren Partien in der Zwischenzeit gekommen. Witzigerweise habe ich BB2 gestern Abend für ein paar Solopartien aufgebaut. Wenn Dich ein Aspekt konkret interessiert, kann ich gerne nochmal darauf eingehen.

d0gb0t Späte Antwort, sorry, aber soweit ich weiß gibt es nur eine deutsche Version von BB2 und wurde nicht nur BB1 über die Spieleschmiede herausgebracht!? Es gab später noch eine Regelvariante, die als einzelnes Sheet an alle Backer/Käufer verschickt wurde - Casing the Joint auf Englisch - und nun vermutlich standardmäßig (auch auf Deutsch) mitgeschickt wird.

Ich habe jetzt etwa eine Handvoll Partien auf dem Buckel. Ohne die Variante hat es doch einen sehr großen Glücksanteil, der mir nicht so gut gefallen hat. Die Variante behebt das Problem und nach den ersten Partien nach Originalregeln, werde ich diese vermutlich überwiegend nutzen. Neben dem Thema gibt es einen großen Unterschied zu BB1: Dort hatten die Charaktere gewisse Spezialfähigkeiten (2 Varianten Vorder- und Rückseite), die sie durchweg nutzen konnten.

Nun gibt es pro Charakter 3 Ausrüstungskarten. Die muss man erst aktivieren und kann sie dann 1-3 Mal nutzen. Anschließend dreht man diese Karte um und hat auf der Rückseite nochmal eine einmalige Spezialaktion. Das hat den Nachteil im Vergleich zu BB1, dass man diese Fähigkeiten nur sehr begrenzt einsetzen kann. Wann man das tut, will auch gut überlegt sein. Der Vorteil ist, zumindest verstehe ich die Regeln so, dass man nach der Aktivierung aber vor dem Umdrehen der Karte, diese Fähigkeit jederzeit nutzen kann, da es keine Aktion kostet. Also das ist auch nutzbar, wenn ein anderer Spieler an der Reihe ist oder der Wachmann seinen Zug ausführt.

Die 9 (+Casing the Joint-) Finalkarten sorgen für viel Varianz am Spielende. Bislang habe ich aber nur 3 davon gespielt, da sonst vorher Schluss war. Ansonsten erfindet BB2 BB1 nicht komplett neu. Wem Teil 1 überhaupt nicht gefallen hat, wird auch hier nicht glücklich. Für mich bietet es aber genug Abwechslung und Unterschiede, um beide zu behalten. BB1 hat etwas leichtere Regeln und durch die Ausrüstungskarten profitiert man bei BB2 mehr von der Erfahrung mehrerer Partien was das Timing anbelangt.

Der einzige große Nachteil bei BB2 sind die wenigen Pool- und Loungeevents mit je 8 Karten. Bei BB1 waren es mit Minierweiterungen 32 Ereignisse, glaube ich. Gegenstände und Beute waren es 13, was zwar auch weniger ist, als die 10 Finales, die das quasi ersetzen, aber da ich es nicht wöchentlich spielen werde, hat das nicht gestört. Wohingegen man sich je nach Layout in einer Partie schon durch den kompletten Pool- und/oder Loungestapel spielen kann und die mangelnde Varianz hier deshalb etwas stört. Die unterschiedlichen Events fallen teilweise auch arg unterschiedlich aus - von super nützlich über belanglos bis u.U. die Niederlage besiegelnd. Hier sehe ich noch etwas Potential für Verbesserungen/zusätzliche Karten, vielleicht gibt's ja irgendwann eine (Mini-)Erweiterung.